1 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 14:41:18 ID:EtuYTfJ2O
当職は尊師が絡んでる限り全部ＯＫやと思う
つまらんかったらほっとけば落ちるだけやし
2 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 14:42:35 ID:ayPek4xc0
東方ネタは淫夢厨が湧きまくるから嫌だ
3 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 14:44:22 ID:af/M0Tlc0
書く個人が○○だから嫌だとか言っていてはいつまで経っても煽り合いにしかならないのは明白
早急にアンケートなどで白黒はっきり付けることを切に望む
4 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 14:49:44 ID:2bzXFLy60
>>1
それが分からないキチガイ自治厨がいるから仕方ないね
あいつら管理人が見解出しても気に入らなかったら文句たれるんとちゃうか
5 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 14:50:35 ID:9fnF5HLQ0
そうやって甘く見てると今のクッキーに侵食された淫夢みたいになるぞ
6 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 15:01:00 ID:WCdiV46c0
該当するスレが乱発されなければ良いのでは
8 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 15:06:13 ID:af/M0Tlc0
>>5
侵食されたってどういう状況を指して言ってるの？クッキー☆音声やBBが使われていない動画も多く有るのは明白
はっきり言って侵食とか言ってるのは多田野難癖でしかないよ
9 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 15:07:32 ID:R5M4tup.0
「唐澤貴洋をスレタイに入れただけのカラコロと関係ない馴れ合い雑談スレ」じゃなきゃいいんじゃない（適当）
10 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/16(木) 15:08:30 ID:7NK.5.uM0
なんJ民の為の尊師て考えるとアニ豚や東方厨死ねってのもええんやが(ワイもなんJやとそういうスタンスやし)
尊師がうしじまやパーマに手を出した以上、二次裏なんかのオタコミュから恒心教徒になる層もおるやろうし
カラケーはカラケーで色んな層受け入れるべきやと思うわ
まあ東方は二次裏でも嫌われとるけど
11 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 15:09:34 ID:XJZho29M0
尊師のご尊顔が二次元なのでそういったものと関わるのも仕方ないかと
12 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/16(木) 15:10:34 ID:7mooG7Hc0
野球好きなら誰でもウェルカム〜 だった過去のなんJと
カラコロするなら誰でもウェルカム〜 を標榜する今のカラケーが重なるのは当職だけだろうか
最初に適切でないものをはっきり言っておかないと同じ轍を踏むのは明白
13 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/16(木) 15:10:58 ID:q3sV5AM.0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5711/1368462820/913
14 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 15:41:23 ID:8NZxWjf20
立てるのは自由だけど立てて叩かれたとしてもしゃーないと思う
15 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 15:56:50 ID:Ai3A1c320
過疎なのに選り好みしてる場合か
16 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 15:57:33 ID:XJZho29M0
人増える必要あるか？
17 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 15:58:19 ID:R5M4tup.0
1000PV/日もあれば十分なんじゃないですかねえ
18 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 16:00:23 ID:NeZyz5ik0
大体一日一雑談スレが消費されるのは、はっきりいって異常だ
19 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 16:00:48 ID:CshKR52E0
まともなやつが分からない話題は弾くべき
アニメ、エロゲ？は無し
一般的な漫画(そのアニメ)、ゲーム、カードゲームとかは有りでよくね
前者を野放しにしておくと気持ち悪い板になる
20 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 16:00:53 ID:8NZxWjf20
さっきの本スレだと人を増やさないために尊史は口伝にこだわるべきって言ってる奴が居たのに
一枚岩じゃないからなここも
21 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 16:20:34 ID:8pahh/YU0
そりゃあ恒心教にも無数の宗派が存在するから意見が別れるのもしゃーないやろ
22 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/16(木) 16:22:44 ID:0CXW03qY0
アホみたいに乱立しなければまあええと思うわ
なんJでもそうやけどお客さんの分際で喧嘩売って来る奴は論外
お客さんであるからにはそれぐらいの配慮はするべき
27 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 16:45:39 ID:8NZxWjf20
というかどうせ唐澤ネタ以上にその手のネタの方が好きでそっちをゴリ押ししてくる奴はそもそもここに来ようとしないはずだから
そんなものを規制する必要もないだろう
29 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 17:22:38 ID:ryxdm6Bo0
わざわざここに来てまでアニメや東方ネタをやりたがる理由が分からない
30 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 17:27:10 ID:38nfb78I0
雑談スレは基本的にそういう話題全部NGであとは放任、ぐらいがいい
はっきり言ってスレッドNGは便利だ
31 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 17:40:45 ID:JlE35v6I0
ネタ的に尊師を絡めた一発スレならOK
その代わり周りに伝わらなくて誹謗中傷されるのを覚悟して立てること
ただし乱立するようならNG
趣味関連の雑談目的のスレならNG
ワイの感覚としてはこんな感じ
32 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 17:41:19 ID:wVquzYg20
乱立しなければいいと思う
東方は3つぐらい短期間に立てられたのも荒れた一因かと思うので、
個々の自重で済ませることを切に望む
38 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 18:25:44 ID:uYE2mNyE0
>>35
多分目立つ位置にあったのと、短期間に連続して立ったからじゃないかな
ボトムズも仮に乱立の気配があったら叩かれてたと思うで
39 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/16(木) 18:28:21 ID:38nfb78I0
なんＪはむしろ東方そんなに叩かれてないような
というか野球のお兄ちゃんの結構な数が東方とか知らん人たちだから叩く以前にスルーする人が多いんだろうけど
40 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 18:30:59 ID:CshKR52E0
無駄に伸びてるしくっさいからじゃない？
41 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 18:33:32 ID:zp.UH1ck0
クッキー☆ならOK
44 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 18:36:44 ID:vNq2TjwY0
>>31
＞周りに伝わらなくて誹謗中傷されるのを覚悟
こんなん絶対しないやん
ちょっとでも批判したら信者に袋叩きじゃん
46 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 18:47:08 ID:zl/SzFXc0
オタク向けコンテンツのくせに変に有名やから叩かれるって面はあるわな
マイナー作品と尊師ネタ絡めてスレ立てても伸びないから叩きようがないし
47 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 18:51:17 ID:cdiJ40Ck0
それはあなたが決めることじゃない、尊師が決める
48 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 18:53:51 ID:MPCHf.2Q0
・尊師・尊師ファミリーが絡んでいる
・スレを乱立しない
なら内容は何でもええと思うんだけど
49 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/16(木) 18:56:25 ID:o4ixUYFg0
そもそも最近のアニメが萌え豚向けに特化してるせいで普通のアニメネタをやろうとするなら昔のを引っ張るしかないと言う
51 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 19:03:55 ID:vNq2TjwY0
個人のスタンスなら>>31でいいけど
ルール作るならはっきり線引きしないと
書き込む人間の良心に頼るのはダメだ
黙認って形にしたら「認められてるから批判すんな！」って増長してくんやで
今は多数派だから良くてもこの勢いで住人増えたら
アニ豚東方厨も増えるんやで
アニメネタ綜合、SS綜合みたいに封じ込めせんと乱立する
52 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/16(木) 19:11:35 ID:M7YnNhEE0
>>44
あのスレの議論を「東方を批判したから東方信者に袋叩きにあった」としか解釈しないのは悪意ある曲解であるのは明白
53 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 19:12:53 ID:R5M4tup.0
言いたいことはわかるが、なんJと違って基本的に尊師ネタ絡めなきゃいけないって制限がある以上そこまで好き勝手はできん思うけどな
54 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 19:28:33 ID:7SUZATWo0
>>53
せやね
下手に露骨な拒否反応を示すと
アニ豚東方厨もムキになって訳の分からんチキンレースが始まる可能性はあるよな
乱立は取り締まるにしても綜合スレとか、ほどほどに許容してやった方が良いんちゃう
この手の問題は白黒はっきり付けようとすると軋轢がでかくなるで
55 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 19:39:26 ID:vNq2TjwY0
せやな
NGフル活用するわ
カラケーがVIPみたいになりませんように…
56 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 19:42:55 ID:ZN28sWLQ0
ストーリーを毎日更新形式にしたことが全ての始まりだった
ストーリー物のスレ主は話の終わりくらいまで書き溜めて
その日のうちに終わらせることを心がけていただきたい
59 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 19:49:23 ID:yjTRkS9U0
きもい趣味他人にまでおしつけんなよ
せめて隔離スレつくってやれよ
60 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 19:51:36 ID:QDM9E1oo0
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
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_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
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r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi ⌒ ⌒ .| .|、i .||
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（ ,ﾊ -ｪｪ- 人! | ||ヽ、 ..ー― . ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
62 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 20:02:38 ID:DADLzOqU0
それぞれ別の人が建てており、内容もそれぞれ違っていたのに乱立呼ばわりするカラケー民は異常だ
今一度「優しい世界」について考え直すことを切に望む
>>60
核ﾎﾟﾁｰで
63 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 20:08:28 ID:R5M4tup.0
AAネタはともかく、残り2つは並立させる意味なかったやろ…
64 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 20:25:57 ID:o4d4MAmAO
そもそも東方やアニメのネタ自体を憎いという人は言うほど多くないと思う
そういう趣味の人たちが憎まれていないからと増長し、そうでない趣味の人に対するモラルを失うことが危ぶまれてる
経験してきてるわけだから
信者アンチという視点から語るべきではない
65 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 20:37:29 ID:vbwC47Es0
こういうスレが一番寒いのは明白
66 核撃てば尊師 2013/05/16(木) 20:44:43 ID:xxWzea0c0
尊師自身が直に関わりを持ってる範囲に限ればええんちゃう
遊戯王とか
71 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 01:33:05 ID:fQrVj1rk0
要は尊師と全く関係ない、絡めても面白くない東方アニメとかは興味ない人からすれば迷惑
隔離スレの中だけでやるか、それ用の板でやってほしい
72 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 01:40:25 ID:UaZYKU120
専用スレでやった結果
73 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 01:46:46 ID:HntwYDOA0
隔離スレもたてちゃダメだ
臭いの寄り付くから
75 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 01:49:29 ID:YKIKpsew0
>>73
そしたら結局野放しやんか！
つーかアニメスレじゃないけどスレ立ちすぎ
なんＪと同じ使い方してたら（アカン）
圧縮は手動なんやで！
76 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 02:11:03 ID:Y/EUEm820
人目を気にする奴がなんでカラケーに来てるんだって感じ
77 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 02:26:55 ID:.afAYDy20
>>73
ゴキブリホイホイを置いたらゴキブリが外から入ってくるみたいなのを想像してるのかもしれんけど
あれはゴキブリホイホイ自体が美味しい匂いを発してるからで
隔離スレは何の事情も知らん人をも寄せ付けるようなタイプのスレにはならんと思うで
78 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 04:46:32 ID:GL1.bESI0
>>42
これやな
あのスレって結局尊師と萌えキャラの絡みをやりたいだけやろ
東方ネタでも東方のキャラネタを改変とかなら多分ここまで荒れてない
79 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 04:50:20 ID:GL1.bESI0
淫夢であるとか、ニコニコ動画であるとか、なんJであるとか
ただ思うに東方やアニメがある程度地位を確立したコミュニティのことを考えれるようになれば、それでいいと思う。
憶測ではなく過去の歴史から判断することを切に望む。
80 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 04:56:11 ID:GL1.bESI0
まず初めに書いて置きますが、当職はアニメは得意ではないので誤った解釈をされたらもうしわけありません。
正直言って今はアンチだとか信者だとかそんなことはこれぽっちも頭の中にない。
野球ch、なんJ時代これはいろいろなことがあった良かったことも悪かったこともあった。
なんJというと各種実況や様々なスレがあるように思ってしまうが、私たちのカラケーはちがいます。
唐澤貴洋掲示板の名のとおり尊師に関係したものを追求します。
過去の核コミュニティの変遷と、この板ができた経緯を考える問題解決志向を持ってほしい。
81 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 07:36:40 ID:4w1Bz2as0
向こうではつまらないことが論点になってるけど
そんな主観的なもので叩いて良い訳ないし、そんな理由で叩いているつもりもないだろう
はっきり言って「（東方はなんＪで嫌われてたから）駄目です」の方が正常だ
82 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 08:48:41 ID:UaZYKU120
(幻想板でやっては)いかんのか？
83 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 08:57:58 ID:z1S7LDu.0
勘違いしないで頂きたいのは
「つまらんからやめろ」と言うのは読み手の勝手な主義主張の押し付けだが
「つまらん」と感想を述べるのは正当な権利であると言うことだ
84 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 09:02:15 ID:ik1kgtnEO
>>81
実際は「東方はなんJで(俺に)嫌われてたから駄目です」なんだよなあ
自治にかこつけて嫌いな物を貶したり荒らしたりする事なんてようある
好みの押し付け合いも泥沼にしかならんし、裁量権のある管理人がええよと言ったら終わりや
85 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 09:54:26 ID:AHGHoWbg0
擁護派って「つまらん」と感想を述べることに関しては自治して統制かけてきそうでこわい
86 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 10:22:26 ID:ik1kgtnEO
>>83
一理あるがつまらんという意見には見なければいいで終わる
そしてそれに便乗して荒らす奴もおるからできるだけスルーしたほうがええよ
2chでなら好きにやればええけどワイとしてはカラケーが無くなったら困るし
87 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 10:26:18 ID:38Kxinmk0
>>83
それはそうやけどそれやったら荒れ放題になるだけやで
「嫌なら見るな」はネットでは「たべるまえにおててをあらいましょう」くらいの常識やで
88 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 10:28:17 ID:R6nfloqg0
よりよい環境をつくるためか知らんが過度な対立やコンテンツ叩きはここの寿命が確実に縮まるよ
89 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 10:30:38 ID:R6nfloqg0
色々なモノを容認していくって路線よりも早くね
90 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 10:36:25 ID:38Kxinmk0
>>88-89
匿名のネットコミュニティは結局内ゲバが一番マズいからな
現実世界ですら「みんなワイと同じ立場、同じ考えなんや！せやからワイが正しい！」
みたいな著しく社会性の低い考えでことを進める人が多いと意図しない凄惨な内紛が起きる
91 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 10:37:14 ID:z1S7LDu.0
便乗と区別が難しいというのは一理あるが
不特定多数に公開した創作物に対する感想に「嫌なら見るな」と言うのははっきり言って論外ですわ
賞賛意見だけ聞きたいと言うのであればそれこそお友達だけでやって欲しい
嫌だ、嫌だと言い続けてるのにも係らず張り付いてる奴に対しては「じゃあ見なければ良いじゃん」は、まあ一理あるかもしれないが
「見てみた→つまらなかった→つまらん」に対して嫌なら見るなっていうのはただの馴れ合い
93 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 10:47:40 ID:z1S7LDu.0
唐沢民の中の東方厨さんの馴れ合いでしょ？
94 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 10:50:05 ID:z1S7LDu.0
ああ違うな
この場合のお友達っていうのは「自分の創作物に同調してくれる知り合い連中」という意味で
カラケーにいるのは別に他人の創作物に同調したくて集まってきた人間の集団じゃない
95 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 10:50:05 ID:dTdVoeYc0
大体つまらんからってそっ閉じすりゃええのに一々書くのは荒らしやで
96 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 10:52:16 ID:z1S7LDu.0
僕はこの作品を見た結果こう思いました（つまらなかった、楽しかった）
と語るのが荒らしって創作者として頭のおかしいですよね
97 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 10:52:51 ID:Y/EUEm820
ワーワー言ってるのは周りだけなんだよなぁ
98 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 10:53:10 ID:dTdVoeYc0
一人でつまらんつまらん言い続けるのはいかんでしょ
99 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 10:53:58 ID:38Kxinmk0
嫌儲移住騒動の球速なんかも外から眺めてて異様な雰囲気だった
互いに素性の知れない匿名の住人たちが「アフィ」だの「反アフィ」だのに別れて争って球速は機能停止した
なんJというか2chからエクソダスしたような人が集まる掲示板だから、経験や教訓を活かして良い所だけを取り入れよう
それができれば2chにいたことは決してむだではないだろう
たつた一つの掲示板
100 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 10:59:24 ID:AHGHoWbg0
嫌なら見るな一点で押し切ろうとすると「叩かれてるのを見るのが嫌な奴」に対しても嫌なら見るな理論で反論無効化されるから止めたほうがいいよ
101 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 11:01:08 ID:wxAuK2To0
こーゆー議論？を好きな教徒が多いみたいナリね
103 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 11:22:09 ID:eofhM0xA0
乱立、雑談じゃなかったら別にええやろ
過剰反応するカラケー民ははっきり言って異常だ
104 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 11:24:23 ID:dTdVoeYc0
なお二個三個で乱立扱いする模様
105 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 11:34:55 ID:g51d3jVE0
サジェスト汚染板みたいに初めから隔離板作ってそこ以外で話題振るの禁止にしよう
申し訳程度の尊師関連スレタイで中身は実質無関係なカテゴリ別雑談スレとか乱立されたら目障りや
106 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 11:36:48 ID:AHGHoWbg0
圧縮の速さが違うからそこの基準が他所と違うのは別に問題ないと思う
107 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 11:50:35 ID:OnK45ELg0
一つ専用のスレ立ててそこから出てこなければいいんじゃねえの
乱立させても規制してもなんJみたいになるからここはJEXや嵯峨山先生みたいに居場所は認めるのが一番穏健だと思うわ
ただし他のスレに持ち込んできたり乱立させたら唐澤貴洋殺す
111 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 12:07:03 ID:Y/EUEm820
議論好きなのはいいけど次に同じようなことが起こってから考えりゃいいじゃん
正直言ってこの流れは見てるだけで萎えるし誰も得しない
この話はここで終了な
113 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 12:23:34 ID:ik1kgtnEO
>>111
つまらん言うだけでここまで発展するからな
小さな掲示板やしその嫌な空気が自分の好きなスレまで飛んできたらかなわん
せやからワイはわざわざつまらんとか言わんようにしてるで
モラルがどうこうではなく自衛の為や
114 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 12:31:10 ID:43A38kJM0
ゲームは許しちくり〜(懇願)
115 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 12:34:10 ID:7smDCt/c0
ID:z1S7LDu.0が臭すぎる。牛乳拭いたまま放置した唐澤貴洋よりくさい
お前のような奴がいるせいで他のまともな自治を心がける人たちのイメージまで悪くなっているのは明白
しっかり罪を認識しなさい。
116 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 12:36:32 ID:2aLWcYlw0
>>113
＞つまらん言うだけでここまで発展するからな
＞小さな掲示板やしその嫌な空気が自分の好きなスレまで飛んできたらかなわん
何が一番マズいかってこれなんだよなぁ
板が一色に染まってるならともかく、ほんの一部なら無視すればええだけやし
117 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 12:36:50 ID:z1S7LDu.0
俺はこのスレでは「つまらんと書き込むのは認められた権利である」という話しかしてないんだよね
つまらんと書き込むの辞めろと人の書き込みに文句言ってる奴のほうが自治豚ですよね
118 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 12:39:57 ID:cT.OvBNk0
創作者として頭のおかしいですよね
121 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 12:43:00 ID:2aLWcYlw0
気に入らんスレに「つまらん」って書き込みたい長谷川並の自己顕示欲を持った子がおるね
ならいっそ管理人さんに質問でもすればええんちゃう？
「ボクが気に入らないスレを荒らしたいんですけどいいですか？つまらんって書き込む権利はありますよね？」って
管理人さんがOKしたら君のいう自治厨とやらも黙るで
122 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 12:45:21 ID:z1S7LDu.0
まーた反論できなくなって
「くさい」や「必死ｗｗｗ」しか言えなくなってしまったのか
俺は感想を書き込むのは当然の権利であると当然の主張をしたまで
それに対して「嫌なら見るな」と斜め上の反論をされたので、それに反論しただけ
そして荒らしと批判的感想を一緒くしたにして
批判的感想は荒らしであると論理飛躍する所も意味不明
125 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 12:52:20 ID:aUj3xDEM0
今平日の昼間やで
みんな学校や仕事の合間に暇つぶしでちょくちょく覗いたりしてるのに、君一人だけ顔とID真っ赤にして数時間長文書き続けてるんやで
どう自己正当化しようとくさいし必死だよ
126 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 12:54:05 ID:z1S7LDu.0
>>124
「批判的感想を言い続ける」と「批判的感想を述べる」には明らかに差がありますよね
そもそも「つまらん」に限らずなんらかの単語を連呼し続けるのは荒らしだろうけれども
127 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 12:56:01 ID:z1S7LDu.0
>>125
まーた論点ずらしか
俺が必死とかくさいとかじゃなくて
俺の意見に対して「くさい」「必死ｗｗｗ」で封殺してんのが終わってるって言ってんの
129 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 12:56:58 ID:AHGHoWbg0
作品をつまらんと言ったら雰囲気悪くなるから駄目というレベルならそもそも他人をくさいとか荒らしとか言うのもまずいのでは
130 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 12:58:50 ID:z1S7LDu.0
>>128
だから論点ずらすの止めてくれる？
俺は「一人で批判的意見を書き込み続ける」のは荒らしと取られても仕方ないって事は認めてるの
「批判的感想を述べる」事について正当性を主張してるの
131 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:00:08 ID:wJNaa/Oo0
つまらんと言うことがさして面白くもない上に、言われた当人が良い思いをするとは考え難い
それでも言わずにはいられない時に、初めて言って見せるべきであって
ここで「つまらんと言って何が悪い！」とか主張されても困る
つまらん、と言われて>>1がじゃあやめますと言ってしまう可能性があるから
そこで他人からの擁護が入ってきて何の不思議も無いのにそこを正当化しようとする思考はひ弱
134 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:02:51 ID:Qb9b.wRI0
はっきり言ってなんJノリで糞スレポンポン立てる今のカラケー民は異常だ。
ネタ関係なく自重することを切に望む。
135 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:04:08 ID:z1S7LDu.0
>>131
別に「つまらん」と言われてじゃあ止めますと宣言した後に
他の奴が「いやそんな事ないよ面白いよ」と擁護するのは別にどうでもええよ
でも「つまらんと言うな」はおかしいねって話
136 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 13:05:31 ID:2aLWcYlw0
>>132
＞批判的感想を述べ続けた結果掲示板が荒れて管理人が困ってる
今回の騒動の問題はそこやろなぁ
管理人さんの方針として自由にやらせとったように見えるんやけど、
自由や権利の意味を履き違えた子が暴れるせいで拗れとる
139 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:07:40 ID:AHGHoWbg0
というか自治度合いで言えばどう考えても「つまらんって言ったら荒れるから駄目」の方が「つまらんって言ってもいいだろ」より自治厨だと思うんですが…
140 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:10:02 ID:r3ihjJEY0
批判意見を批判するのは自治なのか
143 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:13:00 ID:wJNaa/Oo0
コモンセンスの問題として、「普通に寒いし詰まらない」とか言っても相手にとって何らメリットは無い
だから普通の人間はそこから無言で立ち去る
そもそも批判が正当か不当かではなく、当人にとってそう思うか思わないかのリソースで語るべき問題だし
批判に批判を食らってやめるような貧弱ゆえに、いちいちお墨付きを貰いたがる前提つきの粋がりには深緑不可避
144 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:16:29 ID:OEVg19Nw0
つまらんだけじゃ批判じゃなくて罵倒やな
145 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:18:06 ID:z1S7LDu.0
>>143
メリットはなくはないよ
何故彼は詰まらないと思ったのか。彼の意見は聞き入れるべきか否か。改善点はあるのか。と模索するためにあるのが批判的感想の役割であり
何故彼は面白いと思ったのか云々と模索することが肯定的感想の役割だろう
146 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:19:12 ID:AHGHoWbg0
あのスレの場合実際なぜつまらんと言われるのか分析した上で発言してた人もいたけどそれは罵倒とは言わないんじゃね？
147 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:22:45 ID:wJNaa/Oo0
>>145
件のAAスレがどんな人間がやっとるかは知らんが
明らかに商業的なプロではないし、AA作品を作りなれてる感も無い
そんな素人相手に批判意見ぶつけても、それの活かし方を知らないし
否定的意見でモチベーションを削がれるしでメリットが無いのと同義
「批判の対応の仕方も知らんのか」とか言うならもう知らん
149 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:25:28 ID:z1S7LDu.0
匿名掲示板でプロアマ語るのは全く意味不明
創作物を不特定多数に匿名で公開したんだから土俵は一緒や
151 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 13:27:43 ID:GL1.bESI0
話がかなり関係のないところに流れているのは明白
批判論や面白い/つまらないなど,どうでもいい話題に終始するならポアせざるを得ないよ。
スレが板に存在する意義の問題
153 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:28:38 ID:Qb9b.wRI0
AAとかストーリーものは完成させてから投下するべきやね
154 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:29:21 ID:AHGHoWbg0
「素人は批判的意見の活かし方を知らないから批判を飛ばしても無意味」というのもすごいなあ
155 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:29:24 ID:wJNaa/Oo0
>>149
批判に対しての対応の可否で言ったに過ぎない
つまり批判する側が「批判は役に立つ」とか言ってるのはおかしい
毒にも薬にもなると言うが、被験者は自分じゃないのによく言うなぁと
156 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:32:12 ID:AHGHoWbg0
>>151
どこまで許されるのかという点は管理人により「唐澤が絡めばすべて許される」ってことになったんだからその後がスレタイと関係ない方向に流れるのは明白
157 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 13:32:15 ID:yRNqcg5Q0
隔離スレを作って苦手な人はなるべく立ち入らないようにしようって話の時に
>>81の話題を拾って、「でもつまらんって言うのは自由だろ」っていう関係あるようで実はない話を始めたあたりからねじれ始めてる
叩かれすぎな気もする
個人的な意見としては言うのは自由だけどそれがいい方向に向かう事ってほとんどないから建設的な批判が思いつかないならスルーの方が健全だよねというあたり
158 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:36:41 ID:LVnqKHXk0
結局やってんのは言い訳、正当化じゃん
159 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:37:06 ID:2aLWcYlw0
ワイが懸念しとるのはここで手放しに排斥をさせれば今後そうでもない話題にまで
「くっさ出てけ○○豚、××カス」と言い出す者が現れてその度に荒れるのではないかということ
人それぞれ好き嫌いがあるのはしゃーないけど、それを理由に他者を攻撃して追い出せば行き着く先は地獄やで
今の某野球板みたいに煽ってばっかりマンだけが残って普通の住人は殆ど他所へ逃げることになる
160 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 13:38:26 ID:GL1.bESI0
>>156
許されるのではなく、削除の基準には合致しないというだけの話だよ.
管理人の名で投稿されたレスに明確な判断が含まれていないのは明白
管理者という立場かつ今の板の性質上、どちらかの側にいる管理人がいるのはマズいので
やはり有能だなあと思った瞬間でした。
161 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:39:01 ID:AHGHoWbg0
>>157
＞言うのは自由だけどそれがいい方向に向かう事ってほとんどないから建設的な批判が思いつかないならスルーの方が健全
言ってもいい派もだいたいこの程度の認識は共有してるでしょ
作者に対して批判しても役に立たん(からNG)みたいな話はそれをさらに超える抑制論だから議論になってるけど
162 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:47:07 ID:3tQod4QQ0
ただ思うに相手のことを考えれるようになれば、それでいいと思う。
つまらんと言われて不快になる人もいる
煽りとしてではなく、あくまで意見、感想として言うようにして欲しいし受け取って欲しいと思う。
164 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 13:53:30 ID:PgFqF4i.0
単に自分の主張を相手に受け入れさせたいだけのレスがあるのは明白
適切な議論がなされないのであれば核の炎でポアせざるを得ないよ。
無関係な議論や屁理屈をこねたりすることがなくなることを切に望む。
165 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 13:55:57 ID:wJNaa/Oo0
>>163
今回の件と一般論とどっちベースで語ってるかは分からんが
あくまで今回の件なら、あのAAスレに一体なんの批判をぶつけるんや？
それが不思議でしょうがない
AAのズレを直せとかストーリーが悪いとか行間が無いとか
そういう明確な指標を持ってやってくれるならやるべきだと思う
169 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 14:03:01 ID:wJNaa/Oo0
もっと言うと、東方スレが全ての起点だったことが全てを示している
実際、ボトムズスレは平和で問題が起こっていなかった
スレッドの流れに異常をきたすほどの問題が起きたのはあの東方スレただ一つ
ただそこから発展して「ああいうタイプのスレッドがまた現れるかもしれないから」という議論も確かに出来る
だからと言って東方スレを分離できるわけじゃない
174 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 14:23:39 ID:R6nfloqg0
東方はファンの数もそれなりに多いがただの数人の行いなどでアンチが多い（=イメージが良くない）のは明白
だがまだいくつかスレを建てただけで厨呼ばわりするのがまかり通れば何でもNGな荒廃地帯になってしまう。
はっきりいって特定のジャンルを必要以上に追い出そうとする今のカラケーは異常だ。
今回の件が実名報道で公になり書き込み者が反省して、模倣犯がいなくなることを切に望む。
175 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 14:27:13 ID:z1S7LDu.0
>>165
本来肯定否定に関らず感想と言うものは明確な指標なんて良いんじゃないかと思うんだよね
創作という芸術分野においては「自分の感性に合わない」というのは十分な批判理由になるのでは？
で、現状創作物に対する感想とその対応はどうなっているかと言うと
否定的感想に対しては明確な指標を求めるにも拘らず、肯定的感想は無条件で受け入れるっていう創作者やその取り巻きが多いんじゃない？
感想と言うのは「作品を見てどう思ったか」であって、否定的肯定的に関らずどの同価値だろう
「面白かった」「ワロた」という指標もなく曖昧な手放しの礼賛神格化が許されるのであれば
「つまらん」「ワロえん」という曖昧な脊髄反射的否定も当然許されるべきだと思うよ
176 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 14:30:42 ID:Qb9b.wRI0
>>174
「いくつかスレを建てただけで」程度の認識では反省が足りないのは明白。
どのようなスレでも無駄な乱立は戒められてるのに「東方だけが」ではわがままの域を出ないよ。
177 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 14:33:00 ID:7smDCt/c0
まだ批判論をぶってるやつがいるのか（呆れ）
178 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 14:33:14 ID:AHGHoWbg0
まぁ否定評価はやや憚られて肯定評価はやや推奨される、ぐらいの差はあってもいいと思うが
180 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 14:46:38 ID:WzfiIdUM0
まーた単発ニキにカラケー叩きネタを提供してしまうのか
181 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 14:49:58 ID:eS0faOGc0
はっきり言って誹謗中傷殺害予告当たり前の掲示板で真面目に創作やる作家志望がいたら多田野馬鹿だ
身内の馴れ合いが深化してより宗教化していく方がネタとして面白いってはっきりわかんだね
183 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 15:07:23 ID:z1S7LDu.0
ライトに創作してライトに投稿するなら
ライトな基地外がライトに「つまんね」と言ってくるのは当然では
創作者はライトに作るが
読み手に紳士さを求める多田野は異常だ
184 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 15:09:39 ID:Qb9b.wRI0
はっきり言って多田野がかわいそうだ
186 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 15:16:43 ID:vI8iZPKo0
これネチケットの問題じゃね？
187 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 15:16:49 ID:eS0faOGc0
重度のキチガイが集まってる掲示板でライトの話されても・・・
188 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 15:25:45 ID:HY.cCC9g0
ライトに作るのライトが「照明」「右」「正しい」「ふさわしい」「軽い」のどれかわからないのは明白
外来語を連発するのは控えるべき
189 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 15:28:31 ID:oBl7OTG.0
>>188
まずはそういったコンセンサスを形成してからディスカッションをスタートするのがセオリーだね
191 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 15:36:33 ID:bdiy8GcU0
嫌なら見るなクソスレはほっとけば落ちる
って皆さん言われますけどね
それって皆さんが普段（同一人物かはわかりませんが）
オワコン、煽り屋呼ばわりしてるなんＪでの対応ですよね
ここでスレ立てたらレスつかなくても１日は残るんですよね
わざわざ「つまらん」って書き込むなって言いますけどね
それならわざわざ「尊師関係ないじゃん」って書き込むのも荒らし扱いですね
なんＪにいなかったはずの東方厨がどこから来たのでしょう
手を広げすぎた、必要以上に大きくなりすぎましたね
192 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 15:40:19 ID:zpyftGNQ0
なにいってだこいつ
193 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 15:41:55 ID:HY.cCC9g0
1日は残る？書き込みまくる奴のせいでもう7日目だ
1日残るのと7日残るのは変わらないから書き込みまくって7日残して何が悪いという理屈か？
194 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 15:41:59 ID:oBl7OTG.0
尊師関係ないスレに尊師関係ないじゃんって書き込むのは問題ないんじゃない？
クソスレはクソスレでもここは唐澤貴洋掲示板である以上、尊師関係あるなら荒らされる筋合いなんてない
…と思う
195 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 15:44:23 ID:HY.cCC9g0
尊師関係ないスレを見つけては書き込んでいては煽り合いまみれのマッポーの世になるのは明白
しめやかに削除依頼するのが実際良い
この書き込みは煽り合いを止める目的です。怪しくはない。安全です。
196 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 15:48:02 ID:oBl7OTG.0
>>195
おいおいニンジャか
まぁ尊師関係ないじゃんとか書き込んで重箱の隅つつくことを推奨したわけではない
あくまで、尊師に関係あるスレを荒らすよりはいくらかマシってだけ
199 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 15:54:33 ID:7smDCt/c0
なんＪにいなかったはず（大嘘）
201 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 15:59:34 ID:e3wBogks0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/storage.cgi/news/5711/
しっかり罪を認識しなさい
204 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 16:11:33 ID:eS0faOGc0
AAでSSやるスレ自体はやきうのお兄ちゃんと原住民でたまにあったし出てきても残当としか
なんJやとレスの制限があるから改変前提なんでやりにくいから出ないだけやで
205 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 16:18:39 ID:Y9WGCiwA0
ID真っ赤にして発狂している方を、頭を冷やす意味合いで少し規制しよう(提案)
206 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 16:19:32 ID:e3wBogks0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5711/1368705355/l50
おこだよ
207 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 16:20:43 ID:bdiy8GcU0
なんＪとしたらばの環境の違いを考慮してくれ
と言ったつもりが自分が一番わかってなかった
もうアク禁でもなんでもしてくれ
208 核撃てば尊師 (sage) 2013/05/17(金) 16:21:54 ID:7smDCt/c0
35 名前：核撃てば尊師 投稿日： 2013/05/17(金) 16:07:38 ID:bdiy8GcU0
自治スレが荒れる→削除
東方スレが荒れる→気に入らない人が�・、セーフ
なぜなのか
結局東方が嫌いなだけみたいですね……
209 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 16:36:04 ID:DIy7bf820
嫌なら見るなという言葉は発言する側が人目につかないような努力をしてはじめて意味を成すと思うんだけど、カラケーで東方ネタを語りたい人達は目につかないようにどんな努力をしてきたの？
210 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 16:37:55 ID:LVnqKHXk0
え、何その前提は
211 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 16:40:22 ID:LFVsPcBk0
スレ開かなきゃいいんじゃないんですかね(困惑)
212 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 16:49:35 ID:eS0faOGc0
東方ネタを語りたいんじゃなくて東方ネタを使って尊師をいじりたいの方がしっくり来る
214 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 17:01:39 ID:z1S7LDu.0
こいつ必死ｗｗｗとか
頭が唐澤貴洋ｗｗｗとか
論理的じゃない多田野煽りはいい加減止めたら？
215 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 17:07:20 ID:wxAuK2To0
たぶん今日ここでID真っ赤にしてた奴らがみんなこの板からいなくなっても誰も困らないと思うナリよ
216 核撃てば尊師 2013/05/17(金) 17:32:33 ID:xIfB6Z0A0
>>214が人を煽るような言動をしているのは明白
優しい世界を目指す恒心教徒なら今後気をつけてくれることを切に望む
217 管理人★ 2013/05/17(金) 17:35:02 ID:???0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5711/1368705355/48n-