【悲報】IT業界、「未経験者は要らない、経験者はいない」の地獄絵図にwwwwwww (339)

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1 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:50:01.628 ID:A8m/MdimK

https://i.imgur.com/5Hoh5Hs.jpeg

2 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:50:07.723 ID:A8m/MdimK

未経験エンジニアなのに「Java開発5年」、経歴詐称を強要した経営者に賠償命令
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/03051/122600001

3 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:50:13.712 ID:A8m/MdimK

ファー

4 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:50:19.450 ID:A8m/MdimK

終わりだよこの業界

5 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:50:24.007 ID:VWkXehLLm

畑から経験者は取れるらしい

6 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:50:46.669 ID:T1oVIJKet

いらない、いない、育てない

7 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 20:51:04.935 ID:H//pX0kIL

経験者なれないはどういうことや
ならないの間違いちゃう?

8 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:51:07.848 ID:rBMZVywLs

育てる気無い

9 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 20:51:30.387 ID:H//pX0kIL

あー実務経験ということね

10 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:51:48.329 ID:BQbk/.GEP

これやん

https://i.imgur.com/MrhiJmC.jpeg

11 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:52:15.609 ID:Q3znffXPu

育てればいいのでは?

12 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:52:19.880 ID:BGtGfBh1e

工学部情報工学科大学生ワイ低みの見物

13 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:52:20.499 ID:zba879.Vw

ゆうて新卒採用は毎年拡大してるけどね
経験者がいない(足りない)のは、未経験者が経験者に進化できないからではなく、人材への需要が増してるから
寧ろ経験者はどんどん増えてる

14 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:52:24.111 ID:VIVDh8fPr

経験者でも本当に経験してきただけのやつがゴロゴロいるからな

15 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:52:31.518 ID:UjzHIJfUD

ハロワ行ってお金貰いつつ職業訓練校でプログラミング覚えてIT業界に転職ってのが最近流行りのフレームワークらしいで

16 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:52:33.425 ID:ij4ixH42A

チャットgptに駆逐されたか

17 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:52:35.530 ID:7S72k85WD

育てろよ

18 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:52:40.242 ID:nKvKPs/tn

>>11
Java実務経験5年とか実務経験ないと案件に入れないんや

19 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:52:46.392 ID:A8m/MdimK

>>10

20 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 20:52:58.267 ID:ETKaAy2gv

人売りやし

21 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:53:08.484 ID:g6WtZ.HF1

>>14
何も学んでないワイみたいなエンジニアもおるからな

22 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:53:14.623 ID:BR2du6IoU

日本企業のクソ具合がわかるよな
欧米だったらITか実務どっちかあればチームでなんとかなる

23 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 20:53:16.807 ID:HubWfH2HT

それどこも一緒だろ
未経験なんて新卒以外取らないよ普通

24 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 20:53:38.414 ID:28TSsiegh

なれない 要らない 育てない

ファーwwwwwwwwwwwwwwwwww

25 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:53:39.045 ID:Q3znffXPu

>>18
自社で育てればいいのでは?

26 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:53:45.856 ID:VauG2yPxO

>>8
育ててる暇がない

27 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:53:50.722 ID:R6fd4S3L.

  / ̄\   未経験はいらないし     / ̄\
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄\           / ̄ ̄ ̄ ̄\|
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ノ\|\| ( _●_) |/           \| ( _●_) |/|/\ 経験者もいないの
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   |∪|  ミ  \
/ __  ヽノ   Y ̄)  |   (  (/     ヽノ_  |\_>
(___)       Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /    )  )    (  (    ヽ |
      ∪    (  \   /  )    ∪
            \_)  (_/


     / ̄\
     |/ ̄ ̄ ̄ ̄\
   (ヽノ// //V\\ |/)
  (((i )// (゜)  (゜)| |( i)))   そのうえ弊社は研・修・無し☆
 /∠彡\|  ( _●_)||_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )

28 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:53:59.313 ID:FCA2dqBxW

育てろって言うけど教えられないとできない人間は使い物にならんからな

29 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:54:05.835 ID:A8m/MdimK

>>15
それただの派遣やんけ

30 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:54:30.269 ID:gshkLPt/5

育てたら育てたで転職される模様

31 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:54:32.851 ID:SCULb65Z5

チームでやってるから経験者とセットで新人入れてるけど指導してるやつにめっちゃ負荷かかってて死にそうになってるわ

32 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:54:40.046 ID:Q3znffXPu

>>28

自分で全て学習してきた人間なんておらんやん

33 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:54:40.720 ID:3z1Hqq.8v

>>13
新卒で採用したからって開発経験者が増えるなんてうまくいくわけないやろ
大体変なプロジェクトでエクセル職人するくらいでこういう肝心な経験が積めん

34 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:55:10.794 ID:Q3znffXPu

>>31
人を雇えばいいのでは?

35 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:55:23.481 ID:VWkXehLLm

>>30
教育コストだけかかって利益他社に取られるんやからそりゃどこも育てたがらんわ

36 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:55:25.996 ID:9pFbcUB33

育てられる人がいない

37 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:55:29.381 ID:3z1Hqq.8v

>>25
自社でそんなプロジェクト抱えてる会社とかいうSSR

38 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:55:58.445 ID:Wa9n3vzWn

仕事激安でやらせる学校作ったらええんちゃうか

39 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:56:01.651 ID:AymptO7hG

成長なんてしないぞ
24時間窓口やってただけやった

40 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:56:08.894 ID:mRdBH236s

ユニクロに着ていく服がないみたいになってるやん

41 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 20:56:21.793 ID:PqOsJsyoR

アメカスはどうやってこいつら育てとるんや😭

42 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:56:31.409 ID:6QaCMhOLk

そもそもITが真っ先にAIに食われそうやけどな

43 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 20:56:41.068 ID:tItIZ1Ajg

AIに変わってもらえば?

44 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:56:44.942 ID:VauG2yPxO

>>34
経験者募集!!

45 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:56:48.966 ID:pb0dCOge9

職業訓練校があるやん

46 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:56:53.045 ID:2MsO/V7NM

てか研修ある企業も取った人材の大半を地方に数年拘束するから新卒に嫌がられてるのはあるだろ

47 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:56:53.147 ID:Gh5JPcp2h

馬鹿なの

48 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:56:58.730 ID:YFrSwfjqi

未経験で応募してくるやつがゴロゴロいるのが怖い

49 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 20:57:04.477 ID:jlR8pzPxn

IPAの高度試験辺り取ってれば業務経験なくても採用して貰えないんか?

50 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:57:04.831 ID:Q3znffXPu

>>41
普通に大学で学んできた奴採用するだけや
日本よりレベル高いし

51 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:57:08.543 ID:VWkXehLLm

>>45
それは実務経験ではない

52 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:57:09.072 ID:9pFbcUB33

>>41
インドとかから勝手にやってくる

53 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:57:13.688 ID:v/oYQwlGn

にしてもJava5年は盛りすぎチャレンジすぎるんすよね

54 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:57:16.989 ID:rFBb1SPG5

こういう業界って新卒どないしてるん?

55 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:57:24.769 ID:WC/Y.t4nN

今ならAIがあるからだいぶ楽なのに

56 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:57:25.757 ID:BEO.WWgjr

育てられない育てる気もない
育てても出ていかれると負のループが完成しとるからな

57 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:57:31.486 ID:KXD08tuYz

順調にAIに仕事の席を奪われていっているようやね

58 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:57:47.759 ID:Q3znffXPu

>>48
運用監視とかに飛ばせばええやん

59 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:57:52.758 ID:3z1Hqq.8v

>>42
コーダーは死ぬだろうけど本当の意味でのSEはまだや

60 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:57:53.809 ID:rFBb1SPG5

>>56
jリーグじゃん

61 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:58:14.991 ID:warqr9cg5

ワイITパスポート持ち高みの見物

62 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:58:18.135 ID:VWkXehLLm

>>58
はいやりがいを感じなくて転職

63 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:58:27.922 ID:Q3znffXPu

>>56
出ていかれるような環境を見直したどうですか?

64 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:58:29.031 ID:FRT8oRHCI

賢い若者がITから逃げてるから未経験が未経験丸出しなのでは。少しくらい知恵があれば経験なんて3か月である程度積めるやろ

65 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:58:32.525 ID:BEO.WWgjr

>>60
せやで
一握りの勝手に育つ天才待ちや

66 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:58:44.273 ID:fHvr3J8sc

IT人材てほんまむずいな

67 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 20:58:44.756 ID:ETKaAy2gv

雇用慣行が悪いよ
新卒カード使って無能が量産される闇

68 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:58:47.267 ID:6n4vsuy6h

しょぼい地方の中小なら職業訓練やれば入れるぞ

69 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:58:50.981 ID:VWkXehLLm

>>63
そのための予算はどう工面するんや

70 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:58:59.700 ID:KQc7EHyx/

家にパソコンもないのにIT業界入ろうとするアホおるからな

71 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:59:11.746 ID:6P21LOeyn

業界違うけど、弊社みたいだぁ
経験あるやつが中間層ぬけて
経験ない20代と経験ある定年間際
みたいな

72 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:59:15.832 ID:zba879.Vw

わい半導体系でITやってるけど
未経験の中途なんて言うまでもなくいねーよ
書類応募時点ではいるのかもしらんが、そんなやつ世間知らず過ぎる
メイテックにでもいけよ

73 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:59:23.167 ID:vXDCcIDxL

>>30
上沢が量産されてる業界って考えたら普通にウザいよな

74 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:59:29.069 ID:FRT8oRHCI

>>70
新人にキーボードの打ち方教えたことあるわ

75 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:59:57.315 ID:gshkLPt/5

サーバーサイドネットワークサイドはチョロっと齧れば一生食いっぱぐれないというのに何故人はプログラマーを目指すのか

76 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:59:58.536 ID:DxIDSEkst

メーカーで情シスやれば無双!

77 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:59:59.639 ID:QAx7J8z1k

AIあるんやから未経験者でもいけるやろ?
って思ったけど、そうなるとコミュ力と言語化能力が重要になりそうやからそれはそれで門狭そうやな

78 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:03.287 ID:6TyZ8Rj8W

>>24
がんこちゃんのOPみたい

79 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:00:06.148 ID:JNF1JewVi

育てないという傲慢な選択

80 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:10.910 ID:5fOTGctiK

ワイ発注元行って偉そうなふりして業務フローコネコネしてるだけや

81 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:23.480 ID:Q3znffXPu

そもそも文系とかを雇ってるのがアホやろ
技術職なんだから大学で専攻してきた奴から取れよ
それができない不人気クソ企業しかないから文系とかから取ってるんやろ?そりゃできない奴しかいないとか当たり前やん
馬鹿しかいないんやなこの国のIT経営者って

82 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:25.865 ID:GdjO4xAzb

会社とかいらんやろこの業界
全部フリーランス個人事業主でやれよ

83 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:34.067 ID:zba879.Vw

>>65
そして面倒見ないでも勝手に育つ有能な若いやつほど辞めるんだよね
うだつのあがらないチー牛はしがみつく

84 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:44.350 ID:knNK3tGsQ

ITってまともな人材が少なすぎるよな
専門知識があってコミュニケーション能力もあって社会性も備わってるやつ
専門知識はあるけど発達障害とかコミュニケーション能力はあるけど専門知識皆無とかのゴミが多すぎる

85 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:48.396 ID:1GyLqXsbK

経理も割とこんな感じじゃね

86 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:52.969 ID:VIVDh8fPr

育てやったのにというとこは大体勝手に育ったやつが出ていっただけ

87 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:53.305 ID:oAjDsDb3p

ITちゃうけど未経験を育てるのほんまにしんどいからな
よほど余裕がないと無理や
人手不足が極まってどんどん悪循環になってる

88 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:02.511 ID:i9NIiQu2x

SESなら誰でもなれるぞ

89 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:07.419 ID:mXnUDDtpU

ワイくんはSESやったけど
「✕✕の業務経験者募集」みたいな社内の募集だいたい行けへんねん
だってやったことないんだもん

90 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:18.298 ID:Q3znffXPu

>>69
それを考えるのが経営者の仕事やろ
人が消えたら困るのはお前らやぞ

91 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:20.976 ID:ZMwrc30JQ

育てないし育てる気もないからこうなるよな

92 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:22.131 ID:V9W9newZ5

>>8
育てた途端転職するからね仕方ないね

93 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:26.479 ID:QAx7J8z1k

>>81
いやそいつら全部とってコミュ障文系を捕まえた上で今の有り様やろ

94 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:29.614 ID:KQc7EHyx/

>>74
ワイもや
タッチタイピングぐらいは家で練習してって言ったらパソコンありませんって言われた

95 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:32.870 ID:Ll1ySIVwS

ITって文系もある程度必要やと思うわ
仕様書読み取る読解力すらないやつおるやん

96 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:32.908 ID:YVPiiUvhL

AIでええやん
今の職場AIにスクリプト作ってもらってるわ

97 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:35.889 ID:PsFD.d6eZ

skyが自社ソフト作ってるみたいに最初の数年は適当な自社ソフト開発に参画させたらええんちゃうか

98 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:44.497 ID:sDs/XTk1n

ゼロから育てるとしたら何年もかかるし才能あるかもわからんから無理だわ

99 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:45.041 ID:FJddq6hcH

100 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:01:46.937 ID:eyB81Gwm4

>>84
なんか婚活女さんみたい
身長170cm以上
大卒以上
フツメン以上
コミュ力それなりにある
デブでもガリでもない

とか色んな要素の平均以上を求めたらそれ上位何%の人間だよってなるやつ

101 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:56.770 ID:qUer.3TD6

外で育った人材が欲しいが他社も同じ考えというのはゲーム理論じみてるな

102 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:58.991 ID:GrKRvAMD4

SESも今完全未経験は中々厳しいんちゃうかな
30未満なら余裕やろけど

103 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:02:07.050 ID:vyUVs3G5G

>>100
新卒信仰って処女厨みたいなところあるよな

104 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:02:09.885 ID:z5KAlZk13

なんでITって性格ゴミクズなやつ多いん?

105 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:02:24.356 ID:sDs/XTk1n

>>95
文系おるけどみんな読解力ないわ

106 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:02:24.452 ID:zba879.Vw

しかしこれだけ人材獲得市場が激化してる中で年収400とかのエンジニアが存在するのはとても信じられないな
まぁ実質的にはエンジニアでもなんでもない、作業所みてーな仕事してる連中なんだろうけど

107 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:02:38.848 ID:/u03k4/yV

未経験歓迎なのに
おっちゃんと新人しかいない🥺
パワハラ気味だから中間層がやめてっちゃう

108 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:02:45.219 ID:Ll1ySIVwS

>>105
ゴミやん

109 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:02:45.628 ID:A8m/MdimK

>>84
そもそもITなのに労働集約型なのがおかしいって話では

110 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:02:50.148 ID:eyB81Gwm4

>>104
逆に聖人が多い業界ってどこだよ

111 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:02:50.312 ID:g6WtZ.HF1

2.5年ネットワークエンジニアで構築やったけどOFPSすら理解できなかったわ

112 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:02:57.149 ID:dv8dnK.V5

セット売りしてもらえ

113 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:02:58.510 ID:QAx7J8z1k

英語圏に生まれたらプログラミングってどれほど簡単に感じるんやろか
日本人とは全然違う感じ方してそう

114 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:03:02.153 ID:h4VGfVfow

別に未経験者でもいいけど義務教育で詰まってるやつはいらん
偏差値60くらいの高校入試で詰まってる奴とかもぶっちゃけ普通に使えない
そこら辺のレベル切ると英単語を普通に読み間違えるし

115 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:03:03.882 ID:bFaAjFzaV

ワイの会社は性格いいのが多いから良かった
ゴミクズも見てきたけどだいたい技術に自信ニキがイキリ散らかしてらケースが多い

116 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:03:06.886 ID:/kok2asqy

ほんまに世界から取り残されてんな

117 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:03:14.552 ID:5fOTGctiK

文系理系というか論理的思考ですばやく作業ができるかだけな気はするな
知識は後からついてくる

118 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:03:37.020 ID:vn//FEHXs

SIerなら未経験でもええやろ
IT知識よりは業務知識の問題だし

119 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:03:43.435 ID:XhhzJpG7x

ベンダー側は地獄やろな
発注側の方がええわ

120 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:13.464 ID:V9W9newZ5

>>31
ワイの先輩のことやん
ワイが15分に1回チャットで質問するからその人のタスク全然進んでなくて草

121 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:13.640 ID:sDs/XTk1n

>>108
そもそも同じ高校内ですら文系より理系の方が英語と国語のセンターの点数いいってとこが大半だしな

文系選んでる奴は国語が得意なわけじゃなくて理系が苦手ってだけだろうし

122 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:15.921 ID:/j6J0VYgp

つい最近大手メーカーのキャリア採用一通り見たからわかるけどどこもDX推進のポジション募集しとるがな

実態は戦コンだらけでITとは違うのか?

123 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:04:19.596 ID:P.ysZkxjA

結局育成力がないだけなんだよね😭

124 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:22.309 ID:Q3znffXPu

>>106
400万とか上澄みやん
SESとか200万とか普通におるで

125 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:26.359 ID:zWPxVlCuM

そんな人材に頼らなきゃいけない会社はそのレベルだし別に良くね
ワイとは無縁や

126 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:30.826 ID:UZWIZufbY

AIの進歩で死ぬのはむしろ実装も知らんでSE名乗ってる奴やろ

127 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:35.160 ID:i9NIiQu2x

ワイは4月から発注側になる
受注側のプログラマ!とか正直誰でもできるぞ

128 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:45.203 ID:fordqSO0J

派遣とかいう中抜き万歳の形態が無くならん限りはね
中抜きしつつ「金払いが悪いって言われて出て行かれる🥺」とか抜かしてるギャグみたいな会社わらわらおる

129 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:45.379 ID:knNK3tGsQ

>>100
いや普通にメーカーの技術者とか営業とかはそのあたり備わってるからな
ITは特殊過ぎる

130 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:46.387 ID:WT90wG3gh

新卒ならいくらでもいるやん
文系出身ばっかや

131 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:52.686 ID:ICDrIVLOo

>>95
文系だから読解力あるってわけちゃうぞ
理系と文系の違いは数学できるかできないかってだけや

132 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:54.339 ID:WADShopiE

エッヂのこういうスレって自分は超有能みたいな目線で語ってるの多すぎひん?🙄

133 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:04:59.916 ID:zeqLEPUJA

最近人材不足やから新人は大切にされすぎててほとんど育ってないね

134 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:08.571 ID:jILjSFnpf

この業界知らないやつは経歴詐称ありえんみたいに言うけど普通のことなんよな
本当は5を7や8に盛るとかそういうレベルじゃなくて、0を10みたいに言うのもわりとある

135 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:08.691 ID:sDs/XTk1n

>>117
考えることをめんどくさがらない精神力がほしいわ
精神論とか言われたら困るけど、でも精神力なんよね
「あと少し考える」がメンタル弱いとできない

136 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:05:10.973 ID:eyB81Gwm4

>>124
流石にうせやろ

dodaが発表したデータでは、IT業界の平均年収は446万円となっています。 全体の平均年収は、414万円ですので30万円以上高い計算になります。 IT業界の年収が高い理由は、IT技術の急速な発展により日本全体で需要が高くなっているからです。2024/12/14

137 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:28.957 ID:SCULb65Z5

>>113
プログラミング習得難易度自体は変わらんと思うけどドキュメント量がめちゃくちゃ差あるわ

138 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:40.949 ID:oZw.fMKuV

インフラ系ならいけるやろ

139 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:44.829 ID:g6WtZ.HF1

>>75
エアプ乙出禁とかあるから

140 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:46.913 ID:xqv6eY3GX

ニートと同じやん
社会舐めてるだろ

141 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:48.023 ID:iwx3mbtl.

>>127
ワイもやってたけどプログラマなのにfor文書けないようなやつ見たことあるわ
どんな採用してるのかは知らんけどビックリしたな

142 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:54.071 ID:2O3BOEiGv

育てても出て行かれるから育てるメリットがないんだよね

143 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:58.883 ID:ZB94Afl84

タイミーはこれで最低賃金で募集しとるで

144 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:59.412 ID:yTpOw4jLj

sesで経験積むしかない

145 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:06:00.337 ID:ETKaAy2gv

>>134
多重下請構造のどこにポジれるかのゲームでしかないから仕方ないね

146 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:00.769 ID:knNK3tGsQ

>>122
DX推進って大体はコード書けなくても問題なくてどちらかと言うと組織を動かす調整能力とかが求められるポジションやろ

147 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:01.394 ID:KGT2A9OIq

中小はどこもリーダーが足りなすぎるやろな
任せようと思ったら転職してくし
大手はまだ人いるんやろか

148 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:02.608 ID:XhhzJpG7x

ワイパワポエクセルしか使えんけど600万貰えてるで
ちな30歳

149 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:06:06.309 ID:P.ysZkxjA

優秀な学生来ません
育成力もありません
辛いな

150 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:08.825 ID:mXnUDDtpU

>>131
いうてITに算数の知識いらんよね
そういう意味じゃ文系でも大丈夫

151 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:10.142 ID:DXMdLpMc.

転職されるような企業が悪いで
淘汰やね

152 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:18.541 ID:h4VGfVfow

>>132
別にワイは超有能とは思ってないけど下が基礎的な勉強で詰まってる奴が多すぎる
邪魔いらないの一言

153 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:22.929 ID:VWkXehLLm

>>132
ワイは無能の自覚あるで🤗
なんせワイの職場去年頭11人おったのに今3人やぞ😎

154 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:30.921 ID:mvxlhMdxr

未経験者募集(業界未経験であってプログラミング未経験ではない)←これどうにかしてくれ

155 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:37.998 ID:Q3znffXPu

>>136
いや嘘じゃない
運用監視とかやってる奴はボーナスも無いし月給20万ちょっとや
手取りなら18万くらいやろ
しかもおっさんになってもずっとそれをやってる奴もおる

156 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:45.796 ID:sDs/XTk1n

>>136
それは転職すれば年収上がる見込みのあるそこそこスキルのある人たちがサンプルだからな
今の会社じゃ俺の価値は発揮できないから転職サイトに登録しよ♪ってなる時点でなかなかの自己肯定感はある人やわ

157 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:17.182 ID:kFgfjdo4A

>>136
その手のデータ大体あてにならんから信用しない方がいいぞ

158 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:17.407 ID:zba879.Vw

そもそも「未経験者はいらない」が既に嘘だろ
SESとか中小とか、普通に未経験者歓迎って書いてあるだろ
まさか低学歴でろくな職歴もない、これまでろくに努力してこなかった無能のくせに、大手に勤めたいってか?

159 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:18.161 ID:mXnUDDtpU

>>134
本人g知らない場所で営業が経歴盛りに盛ってたりするんだよな
だから入ったあと本人が困る

160 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:19.672 ID:z5KAlZk13

>>110
医療やな
ワイ医療業界おるが客の医療者もライバル会社の営業も善良な人多いわ
ただ病院の薬剤課長のガイジ率は高めや

161 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:31.271 ID:2O3BOEiGv

>>73
上沢はいうて70勝してるけどIT業界は1年30試合登板したくらいで出ていかれるぞ

162 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:33.569 ID:iwx3mbtl.

ワイのいた会社やと研修あって基本情報取ってくれみたいな感じなんやけど数年働いても取れないやつおったな
ああいうのって昇進したくないからわざと落ちてるんか気になってたけど流石に本人には聞けないから謎のままやわ

163 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:34.412 ID:3z1Hqq.8v

>>136
800万とか1000万とかでキラキラしてる奴らがいるのに平均で446万やからリアルやろ

164 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:07:38.089 ID:2jxGMouMP

経験者がいないじゃなくて採れないの間違いだろ

165 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:39.086 ID:UkCmZ0G18

必要とされるスキルはど日々難易度が上がっていくしどうにもならんね

166 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:40.248 ID:XhhzJpG7x

>>155
運用監視のsesならそらそうやろけどプロパー側なら稼げるぞ

167 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:43.655 ID:VauG2yPxO

ワイのFラン文系新卒姪っ子も内定とった!!いうてプログラミングやったわ
やっていけるんかめっちゃ心配や

168 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:50.645 ID:GrKRvAMD4

運用保守やけど若い子達は早く転職して開発行ったほうがええやろ…とおもってしまう

169 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:07:52.351 ID:1Upe1LlAp

これ別にITに限らないよな

170 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:00.124 ID:mXnUDDtpU

>>136
平均定期
中央値でもってこい

171 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:02.707 ID:rFBb1SPG5

つかITって幅広過ぎへん?
ぶっちゃけ何やってるか外から分からんわ

172 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:12.843 ID:no2Dn5NfZ

ワイ未経験からSESに転職したけどこの仕事はさっさとAIにやらせるべきや

173 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:22.236 ID:hudrXQtWH

ガラケーのJAVAやってたわいでも経験者やね

174 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:23.065 ID:h4VGfVfow

>>162
基本情報が昇進条件ってアレやな

175 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:28.542 ID:Q3znffXPu

>>151
まあこれよな
大した金も出さないし育成もしないです
とか舐めてるやろ

176 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:30.083 ID:XhhzJpG7x

>>168
副業でやればええやんそんなの

177 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:38.050 ID:lFrrK3RiI

基本の午後はJava選択したワイも経験者名乗ってええの?

178 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:38.528 ID:iwx3mbtl.

>>158
未経験者って言ってもプログラマなのに基本構文わからなかったりなんならEXCELさわったことない人とかおるからな
ワイは採用担当ではないからフローとかわからんけど小さいとこはすごいのおるで

179 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:40.964 ID:1IDXr285O

ワイ文系学生なんやが基礎情報でもとってIT行こうかと思ってたんやが無理か

180 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:44.817 ID:knNK3tGsQ

>>134
ただこれはITには限らないではあるわ
とくにマネージャークラスやと自分はExcelでガンチャート作って進捗管理したりしてただけのくせに
○○やりました!すごい実績でしょ!みたいなの山ほどおる

181 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:49.909 ID:UjzHIJfUD

こんな感じの認識でええんか?
結局どれが1番オススメなんや?

SES…言わずと知れた底辺です、責任無いけど給料安いです、運が良ければフルリモです

SIer…給料高いけど責任大きいです、客との折衝や下請けの調整がメインで技術が付きません、フルリモは期待できません

社内SE…事務作業がメインなので技術付きません、基本まったりだけど基幹システムの刷新があったら途端に激務になります、キャリアの墓場です

フリーランス…今持ってる技術を売るのがメインなので知識の幅が広がりません、案件取れないと稼げません、税金関係が面倒です、基本フルリモです

182 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:52.449 ID:RIz4bpWdu

>>166
200万しか貰ってない奴は実際にいるって書き込みにそのレスしてなんの意味があんの

183 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:09:01.134 ID:oZw.fMKuV

>>154
自己学習してポートフォリオ作るしかなさそうやけど今時そんなんゴロゴロおるんやろな

184 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:09:21.366 ID:iwx3mbtl.

>>174
まあでも研修あって受験料も昇給もあるんやで
そこに疑問を持つのはともかくなんで受からんのか気になるやろ

185 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:09:29.965 ID:ICDrIVLOo

>>179
大卒なら余裕やろ
大企業入って研修で鍛えてもらえる

186 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:09:31.831 ID:XltYjt6pj

AIでええやん得意やろ?

187 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:09:39.541 ID:sDs/XTk1n

>>171
ソシャゲのイラストレーターやってる人も広い意味ではアプリ開発会社でデザイナーやってます、だからな…

188 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:09:41.924 ID:V9W9newZ5

>>136
ワイSESやけど東京で働いてて年収250万くらいやぞ
未経験で入ったから給料安いし非正規やからボーナスもないんでこんなもんや
まあ4月から正社員やがな😤

189 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:09:42.855 ID:QAx7J8z1k

転職前提の社会の方がいいって思って社会的に推し進めてきたけど、それによる不都合を無視しすぎな気はする
そうなるなら新卒採用なんてどんどん縮小していって新卒は自分でキャリア開発しないとまともなとこに就職できなくなるやろ
大学入ってから先進国でも屈指の勉強しなさ率なのに日本人にそれが耐えられるんか?

190 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:09:48.853 ID:TgHG/n/g0

毎回思うけどこの手の現象って何か正式な名称ないんけ?経験を積もうにも経験を積むための経験を積めないみたいな状況

191 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:09:49.906 ID:.9X2Ts/q6

>>161
コチョタクがFAできるぐらいの魔境やと思ってたわ

192 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:09:53.540 ID:xQV04tJ54

>>181
フリーランスやろ
技術あればの話やが

193 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:09:56.587 ID:eyB81Gwm4

>>174
昇進っつっても主任クラスとかじゃなくて足切りラインなんやない?

194 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:05.771 ID:9EwFR.HPk

ワイはテックビズって所に誘われてるんやけどどうなんや

195 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:07.608 ID:Q3znffXPu

>>158
SESでも未経験だと入社できても案件先が決まらんのや
まあだから営業に経歴盛られまくって案件探すんやけどな

196 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:08.093 ID:6FnIDh.wF

調べる能力もAIでやりゃ一瞬なのにね
無能は未だいるね

197 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:17.161 ID:SVbx3Catr

>>152
こいつのレスからITがオワコンの理由が詰まってるな
不愉快なクズしかいないからそら誰も来ないわ

198 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:19.084 ID:g6WtZ.HF1

新卒1年目が一番ボーナス高かったわ

199 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:23.090 ID:iwx3mbtl.

>>180
マネージャーが進捗管理しかしないのはともかくそれで実績どうこう言ってるやつは見たことないわ
ワイもやったことあるけどむしろなんか申し訳なくなるやろ

200 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:26.715 ID:Ll1ySIVwS

半年は研修だと聞かされてたのに1ヶ月で研修打ち切られて
欠員でた炎上案件にぶち込まれたワイは多分比較的有能

のんびり研修したかった
参考書買ったのに半分以上やれんかった

201 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:28.749 ID:mvxlhMdxr

入試で情報学部の倍率クソ上がっとるし6,7年後には確実に供給満たされるの確定だよな

202 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:33.240 ID:knNK3tGsQ

>>181
フリーランスは営業力も必要やな
営業畑のやつなら問題ないけどコミュ障やからエンジニアになりましたみたいなやつにはオススメはしない

203 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:47.809 ID:h4VGfVfow

>>184
最近の話ならプログラミングできないとかやろ
応用情報の前身のソフ開でもプログラミングが必須だったから永遠に合格できない人いたらしいし(実際当時合格率1ケタ)

204 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:52.668 ID:jILjSFnpf

>>181
ここだと評判悪いけどワイはわりとSES気に入ってるわ
やってることフリーランスと変わらんという弱点はあるけど気楽なのがでかい
未経験者なら難しいような現場も選び放題やしな

205 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:54.861 ID:FoeYwN3sN

即戦力ばかりにヨダレ垂らすクソジャップが悪い

206 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:11:05.242 ID:mXnUDDtpU

>>200
半年も研修とか余裕ありすぎやろ

207 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:11:12.656 ID:1IDXr285O

>>185
サンクス

208 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:11:23.973 ID:zba879.Vw

>>181
そこに「メーカーで開発」がないからお前はダメなんだ!🙄
まぁSEといえば本来ソフトウェアエンジニアでそれなんだけど、なんか情シス的なイメージだよね…SEって

209 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:11:35.712 ID:5fOTGctiK

>>188
ステップアップしていくの大事やな

210 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:11:39.909 ID:2jxGMouMP

>>181
SESの実態は派遣やぞ

211 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:11:40.796 ID:iwx3mbtl.

>>203
基本情報の午後試験の話やと思うけどあれができないのはちょっとヤバいやろ
そもそも本当にセンスなくてもあのレベルなら暗記すれば乗り切れるやん

212 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:11:41.797 ID:6FnIDh.wF

>>181
フルリモなのは現場によるやろ

213 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:11:52.541 ID:KYUUn.QvL

実際は待遇悪い底辺なら未経験で働けるからそこで経験作って転職すりゃいいだけやろ

214 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:11:54.825 ID:XhhzJpG7x

>>182
sesじゃなくて正社員なれよ

215 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:11:54.999 ID:zQLt7qFel

ITも甲子園みたいなの作って学生の頃からやらなあかんのかね

216 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:11:59.908 ID:sDs/XTk1n

>>204
わいも最初SESで自分じゃ到底敵わん大企業に乗り込んで仕事できたのがめっちゃデカい経験になってるわ

ここの奴らは最初からいいとこじゃないとダメだとおもい過ぎ
スライム倒してレベルアップするやり方でいいのにな

217 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:00.944 ID:ecvPykgr3

壺に教育業界乗っとられた国の末路

218 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:01.721 ID:XltYjt6pj

氷河期社会人になるタイミングで片っ端から全員IT系の職業訓練してればどれぐらい変わったやろか

219 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:02.644 ID:GrKRvAMD4

底辺がそれなりの労働条件で働けるのってITくらいしかない
介護飲食土方はやれば分かるがほんま辛いぞ

220 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:12.443 ID:qUer.3TD6

ぶっちゃけITって転職上等みたいな職場やし新卒もどうせ職歴付けて上に行く踏み台程度にしか思ってないやろ
お互い様や

221 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:15.202 ID:hYSkT1J83

ワイ新卒は研修でいっぱいプログラミングやらされたのに配属されたから1ミリもやったことないぞ
毎日Excelとにらめっこしとるわ

222 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:16.335 ID:V9W9newZ5

>>190
がんじがらめ

223 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:19.323 ID:knNK3tGsQ

>>199
営業とか企画系やと部下が頑張って海外市場開拓しただけやのにそれを堂々とアピールしてるやつとかおるからな

224 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:23.077 ID:vn//FEHXs

SEなって文章力鍛えられたわ
IT知識を知らない人に正確に伝わる文章を常に書かされて添削される

225 - クンクォア 2025/02/08(土) 21:12:31.215 ID:eLixhREmL

育てたらどっか行きますw ←これがね

226 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:12:33.795 ID:ETKaAy2gv

>>189
労働の複雑化に伴ってそれって当然の事じゃね?
どのみち一握りの人間にしか出来ない専門性の高い仕事しか残らないなら理に適ってるやろ

227 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:38.040 ID:M8MeicYwF

プログラマーのフリーランスとかsesの数合わせやぞ
1番需要あるIT系のフリーランスは管理職や

228 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:56.356 ID:zPMQX3WO2

ワイは未経験で入って2年経ったけど

229 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:13:00.167 ID:eyB81Gwm4

>>220
じゃあ新人を育ててる会社はどうすればええんや😫

230 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:01.866 ID:oZw.fMKuV

>>197
他業界知らんから比べられないけどそもそも教える気がある(教えられる)やつが少ないのは確かや

231 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:09.183 ID:iwx3mbtl.

>>223
そんなやつワイは見たことないけどな
転職の経歴の話だとわからんけど社内でそんなこと言い出すのは異常者やろ

232 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:17.823 ID:h4VGfVfow

>>197
知らねーよ
基本情報なんて余裕っス!ところでお金の計算に浮動小数点数を使ったらうまくいきませんでした何でですか?!??って質問してくるバカと無限に不毛なやり取りしてから言え
こういうやつって丁寧に教えても何ら知識深めないし尻拭いしてるだけで生産性マイナスだからな😠

233 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:29.239 ID:3VfGhMBJ1

上沢定期

234 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:29.479 ID:g6WtZ.HF1

>>190
デッドロック…?

235 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:30.234 ID:vXDCcIDxL

>>205
まあ転職サイトがこれやしな
https://i.imgur.com/ze9CFOD.png

236 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:34.033 ID:zba879.Vw

製造業にこいよ🙄
メカやエレキとスケジュール調整したり責められたりしながらソフト設計をこなす
ソフトウェアエンジニアといえばこれでしょ
なんかパソコンの中だけで完結するような仕事、つまらないですよ

237 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:37.664 ID:fordqSO0J

>>229
お金定期

238 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:41.360 ID:qUer.3TD6

>>229
出ていく以上に育てればええんや💪

239 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:13:43.468 ID:eyB81Gwm4

>>221
基本配属ガチャやからな
面談とかでやりたいこと自己主張するか転職するしかない

240 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:54.682 ID:sDs/XTk1n

俺は自分の職種のディレクター(総合的な方じゃない)やっとるけどちゃんと手を動かしとるで

241 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:14:03.157 ID:QAx7J8z1k

>>226
理にはかなってるのはわかるけど社会の仕組みとして最適なのかどうかはまた別やん

242 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:14:08.794 ID:WWmBoUlw2

ほんまこれ意味わからんわ
働いてほしいなら育ててほしいわ

243 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:14:10.059 ID:KGT2A9OIq

>>181
ITで大事なのはどんぐらい転職する気あるかや
現場によるけど真面目に転職やってけばSESでも平均超えは余裕なぐらい貰えるで
上目指すならITコンとかフリーランスになるけど

244 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:14:16.859 ID:eyB81Gwm4

>>232
お金の計算に浮動小数点数を使ったらうまくいかないのなんでや🤔

245 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:14:16.918 ID:.9X2Ts/q6

そういや社内SEできて経理知識あるやつっていくらぐらいで雇えるんや?
給与システムごっそり入れ替えたい🤗

246 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:14:34.253 ID:knNK3tGsQ

>>231
社内の話ならそりゃ言わんけど転職とかパネラーとして登壇するときの経歴に盛りまくってるやつ普通におるで
知ってるやつからするとお前何もしてなかったやんけってなる

247 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:14:41.574 ID:mXnUDDtpU

>>229
毎年何十人も採用して単価の安い初心者クエストをやらせるんや
抜けても毎年何十人も補充されるから、薄利多売みたいな状態になる

248 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:14:56.881 ID:eyB81Gwm4

浮動小数点数は2進数で値を作ってるから厳密には正確な数字じゃない・・・とかか🤔

249 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:14:57.893 ID:eBQfT62ea

結局、美味しいところだけ欲しいんやろな

250 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:01.896 ID:JDLbXChf1

>>181
ワイちゃんは社内SEを渡り歩いてる

251 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:16.852 ID:Le8VIArli

SESやけど、ほぼノー残業で580万やわ
そんなに不満はない

252 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:20.325 ID:8J4Jz/aEO

>>245
優秀すぎると金ごっそり抜かれて逃げられそう

253 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:24.915 ID:.6WwGBabC

>>181
フリーランスは横の繋がりがないと案件取るのに苦労する
技術力なんて二の次大事なのはコミュ力

254 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:15:28.830 ID:bFaAjFzaV

日本限定やろうけど中小企業がアホみたいに多いから人材の取り合いになるんやぞ
アメリカなんて好景気やのにレイオフの嵐やし

エンジニアいねぇーとか言う前に多すぎる社長整理しろ

255 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:29.134 ID:5GUtXYZ7E

AIに全部コード書かせれば未経験でも問題ないやろ

256 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:34.102 ID:6m.d7dJey

>>188
一人暮らしか?
東京で250万はクソ辛そう

257 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:35.154 ID:g6WtZ.HF1

>>232
なんで駄目なの?ちな基本情報もち

258 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:15:39.442 ID:P.ysZkxjA

業務遂行能力に教える力は含まれないからしゃーない
せめておきゅりょーがたくさん上がればやる気は出るんやけどね

259 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:40.066 ID:XhhzJpG7x

>>181
メーカー系siかユーザー系siがええよ

260 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:51.370 ID:iwx3mbtl.

>>246
パネラーやるレベルの会社や立場やとそれは仕方ないやろ
逆にそこで自信なさそうにしてるほうが問題やん

261 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:57.806 ID:zl654tkyQ

>>181
社内SEって年収と福利厚生がそこそこ良いぐらいしか良いことないよな
顧客が身内だからこそめんどいこと多いし

262 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:59.603 ID:XVdBoEG.v

ワオ無職
応用情報まで取ったけど意味あるんか?

263 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:01.755 ID:mvxlhMdxr

>>248
10進数から2進数の変換すると循環小数になりやすい

264 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:07.951 ID:nEySffunm

>>245
人事勤労システムをすべて掌握してるワイくんが月30万でやってあげる🤗

265 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:09.081 ID:hYSkT1J83

>>239
特にやりたいこともなかったからどこでもいいです言うたのはちょっと後悔しとるわ
しっかりキャリアプラン考えないとダメやね

266 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:16:11.437 ID:ETKaAy2gv

>>241
高等教育と終身雇用を前提とした雇用慣行自体にもう無理があるとしか

267 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:15.495 ID:TgHG/n/g0

>>189
善し悪し関係なく昔みたいに思考停止で生きていけない時代だから各々が人生プランを考えていかないといけなくなってるのは仕方ない感ある

268 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:17.135 ID:V9W9newZ5

>>256
埼玉で一人暮らしや
家賃は親が払ってるけど

269 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:30.000 ID:GrKRvAMD4

>>262
何歳?

270 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:31.159 ID:no2Dn5NfZ

平均年収なんて余裕で超える大手でも普通に未経験募集してるくらい人材不足やからな
ワイは未経験転職で入って研修も無く即現場に放り込まれでかなりきついけど良い経験になっとるわ

271 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:34.400 ID:6m.d7dJey

>>244
>>257

272 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:36.179 ID:vGaOR355F

自社開発のWEB系で年収700万だわ
今はGolang書いてる

273 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:36.590 ID:.9X2Ts/q6

>>252
安心安全の社宅完備やで🤗

274 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:50.951 ID:Q3znffXPu

>>244
正確じゃないからやで
だから財務とかの計算には固定少数点数をを使うんや

275 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:53.231 ID:XVdBoEG.v

>>269
28
あと行政書士も持ってる

276 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:57.133 ID:cS7tgZKHa

サーバ監視は誰でもウェルカムなんだが

277 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:59.167 ID:.9X2Ts/q6

>>264
履歴書あくしろよ😍

278 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:03.797 ID:8J4Jz/aEO

ゲームしかやったことないパソコンの大先生レベルでもいけんの?

279 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:06.518 ID:j64xa5mnC

ワイの企業平均年収630万 オープンワークとか調べ
なんやが転職した方がええのか?
やっぱ最低でも900万くらいには入りたいんやが

280 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:06.936 ID:rFBb1SPG5

>>246
盛り盛り経歴はガクチカからの伝統や
というか盛らないありのままの職歴で分かりやすい個人の成果なんか大半は無いやろ

281 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:08.664 ID:EEMXOZ0kT

ガチでさっさとAIが発展してくれないと体力がもたん

282 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:12.671 ID:FRT8oRHCI

>>272
Goって廃れてなかったんや。Googleでさえ使ってないとか聞いてたから

283 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:16.905 ID:QAx7J8z1k

会社側も一回雇ったらなかなかきれないから採用に及び腰になって保守的になるやんな
有能はすぐ出ていくけど無能は会社にしがみつくからな

284 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:21.390 ID:MNfyYNPbk

結構年上のおっちゃんから会社への義理とか考えずに遠慮なく転職してもいいんだぞって言われたな。ありがとうおっちゃん

285 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:30.447 ID:iwx3mbtl.

ワイは大学でやってたからあんま仕事で困ることないんやけど未経験SEなる人って受ける前に参考書とか読まないのか?
正直入門書の一切でも読めばこれ質問しないやろみたいなことは多いわ
まあワイは気が弱いからそいつの分もやった上で教えてるんやけど

286 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:39.994 ID:M8MeicYwF

EXCELにらめっこ民って上流ってことなんか?
そうなら勝ち組やろ

287 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:44.975 ID:Kv5tJkxMh

日本の未来の縮図やろこれ
無駄に偉いやつが分かるやつは言わなくても分かってる理論振りかざして
会社も社会もめちゃくちゃにしてる日本中で

288 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:18:06.432 ID:hdTbARW72

AIに置き換わるんやし人足りんくても大丈夫やろ

289 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:18:11.084 ID:qUer.3TD6

>>279
上を目指せるならバンバン行っとけ
今時はもう有能ならいくらでも確保したいやろ

290 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:18:12.403 ID:GrKRvAMD4

>>275
はよ求人応募してくれ

291 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:18:13.734 ID:ICDrIVLOo

結局人と関わりたくない陰キャワイはどこに行けばええんや
プログラマーか?

292 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:18:22.383 ID:Ll1ySIVwS

>>206
その研修で落とされる無能もおるんや

293 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:18:25.094 ID:a/r2.T2vD

この界隈、プログラミングスクールみたいなのをめっちゃ馬鹿にしてるけど、なんでそういう教育機関を整備せんのやろ?
ニートから資格取って就職できたワシからしたら理解出来ん

294 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:18:25.319 ID:FRT8oRHCI

>>286
楽しそうに見えないけどな

295 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:18:25.578 ID:8i9et1/32

>>291
死ねば良い

296 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:18:38.931 ID:j64xa5mnC

>>289
これ以上は英語ができないと厳しいと言われてるんやが

297 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:18:41.877 ID:mXnUDDtpU

>>291
別業種に行け

298 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:18:51.721 ID:GrKRvAMD4

思った以上にEXCEL使うよね

299 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:18:57.179 ID:9LoiT1gWQ

経理もこんな感じやわ
基本的に人が欠けないと募集しないからどこも高齢化しとる

300 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:18:59.030 ID:XhhzJpG7x

>>294
仕事が楽しいわけないって思ってるんやがあかんのかな

301 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:01.935 ID:iwx3mbtl.

>>286
今どきバリバリコーディングするような仕事のほうが珍しそうやしEXCELパワポさわるやつがほとんどやないんか?

302 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:12.667 ID:Ll1ySIVwS

人と関わりたくないなら運送業とかええんちゃう?
一人の時間が殆どや

303 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:19:12.998 ID:VuhJLhPAy

インフラエンジニアやが応用とか持ってた方がいい?

304 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:15.887 ID:knNK3tGsQ

>>189
実際キャリアプラン考えながら仕事を選ぶってのは当然になってきてるな
だからスキルがある程度明確なIT系は大学では難関学科になってるし大手SIerとかはいつの間にか就職人気ランキングの上位や
逆にスキルが不明確でキャリアプラン描きにくい職種は敬遠されてきてる
公務員が不人気なのもこれが原因の一つ

305 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:16.395 ID:Elmib6Qqj

未経験者を経験者にする会社を作ればええやん

306 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:18.295 ID:qUer.3TD6

>>296
才能ないならやめとけ
足るを知るのも大事や

307 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:22.929 ID:FRT8oRHCI

>>291
生活保護しか道がないかな

308 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:24.697 ID:j64xa5mnC

エリートってやっぱ英語できる奴しかおらんのかな

309 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:34.389 ID:0a6emNc5J

未経験要らないって新卒以外の話やろ?

310 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:35.443 ID:VWkXehLLm

>>286
業務側がめちゃくちゃなこと言ってくるぞ😇

311 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:44.520 ID:eAM71VM3m

客先常駐って別にSESじゃなかったら恐れなくていいの?

312 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:54.815 ID:FRT8oRHCI

>>300
ワイはそこまで大人になれないんやな

313 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:03.443 ID:9dG.8jwFT

これはガチやな
未経験でも要件定義から一通りやれば引くて数多やぞ

314 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:20:10.585 ID:CsMd0uF2K

人はおるけど無能だらけって聞いたけどそれなら一部の有能はめちゃくちゃ稼げるんちゃうの?
有能すらも搾取されるんか?

315 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:12.354 ID:0Tsp23yuN

転職が当たり前になると当然会社も育成しなくなるのは困るな
会社とは別に働きながらスキル磨ける場所を作らないと業界全体のレベルが下がり続けるで

316 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:12.533 ID:h4VGfVfow

>>293
教育を受ける側が耐えられないからやな
というか理系教育全般に言えるが教育は再現性が低いので人材の収率が非常に悪い
文系と違って「分かってる」のラインが試験で定めるのが難しい
足切りしかできない

317 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:13.570 ID:Ll1ySIVwS

パソコンとにらめっこは体に良くないし
同じ賃金なら接客業のがええ気がしてきた

318 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:14.141 ID:gshkLPt/5

>>303
持ってたら人間認定されるから取れるなら取っとけ

319 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:16.837 ID:oZw.fMKuV

>>303
あるに越したことはないけどそれよりベンダー系の方が圧倒的に欲しい

320 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:17.380 ID:j64xa5mnC

>>306
英語の才能はないけど
良い会社行きたい
わがままかな

321 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:17.745 ID:eIybUn9uL

未経験でもやるやつ少ないだけ定期

322 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:21.952 ID:iwx3mbtl.

>>308
ワイはエリートではないけど趣味でTOEIC700は持ってるな
受かるとは思えんけどほとんどの大企業は要件に書いてたりするし

323 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:20:23.975 ID:P.ysZkxjA

>>308
英語できます!ってより
英語できないってどういうことですか?て世界なんやろ

324 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:27.082 ID:M8MeicYwF

>>301
それはそう
>>310
底辺ses奴隷に命令できる立場なんやしええやろ

325 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:31.942 ID:QAx7J8z1k

>>285
子供の時から塾とか通って人から懇切丁寧に教えてもらうの前提で生きてきてるような人は根本的に仕事に関する態度が違うんやないかな多分

326 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:38.934 ID:UjzHIJfUD

転職すれば待遇良くなるってよく聞くけど底辺は激務だからそもそも転職する時間が確保できねーんだわ
退職してまったり転職活動しても大丈夫なんか?

327 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:39.740 ID:.9X2Ts/q6

>>312
面白き事もなき世を面白く

328 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:39.975 ID:MNfyYNPbk

>>303
そこまでいくならネスペとか行っちゃえ

329 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:42.048 ID:BQoG5FwdK

ワイ1年くらいフルリモートやっててここ何週間だけ出社してるけどオフィスの方が仕事やりやすいわ
結局ダルいんは通勤時間なんよな
あれが無いだけでかなりマシやろ

330 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:20:51.736 ID:VuhJLhPAy

>>318
まじか、取るわ
人間認定されたい🥺

331 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:52.140 ID:N3vVZsIt0

ジャップらしい末路

332 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:54.145 ID:knNK3tGsQ

>>300
楽しくないと一口に言ってもワクワクしないって程度なのか苦痛で仕方ないレベルなのかはかなり差があるわ

333 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:57.208 ID:/RmUPOGci

プログラミングスクールってどうなん?

334 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:21:03.644 ID:JYNMwjw.4

AIがどうたら言ってるけどネットにない技術や考え方は人間からしか生まれんやろ
あいつらキータみたいなん学習してるだけやろし

335 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:21:11.410 ID:RqHCaXqL3

IT業界とか奴隷やん

336 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:21:15.213 ID:lrw5Sl48k

IT業界は誰でもウェルカム

337 - エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:21:16.905 ID:VuhJLhPAy

>>319
やっぱベンダー系の資格必要か。Lpicとかccnpとるべきか

338 - クンクォア 2025/02/08(土) 21:21:22.057 ID:eLixhREmL

>>90
こういう提言する割に他責思考の奴好き
ゾクゾクする

339 - エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:21:29.316 ID:j64xa5mnC

>>323
やっぱそういう世界なんか
一応今tedで勉強してるけど何も聞き取れないわ