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【悲報】成田悠輔、ついに正体を表す「格差社会を解決するには更に格差社会を拡大するべき」 (183)

1 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 20:14:03 ID:mN5AhENx
老人は自決しろでお馴染みの成田悠輔氏

https://i.imgur.com/xHc5jUz.jpg

44 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 21:17:28 ID:ZhtvMKjF
>>39
読んだけど
富裕層が富んでるから全体が貧しいのではない、というのは強引じゃねえの
もちろん経済成長すりゃ解決する問題ってのは間違いないけどね
限られたパイを上の方で回し合ってるから成長しないのであって、なんつーのかな、そういうことを格差と表現してるのが今なんじゃね?

45 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 21:19:20 ID:ZhtvMKjF

46 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 21:21:00 ID:WdHdE0vf
アベノミクスが手本にしたレーガノミクスで世界中で労働組合潰して減税合戦して労働分配率ひたすら下がってるからな

47 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 21:22:43 ID:ZhtvMKjF
経済明るくないからきっちり指摘できないがどうも欺瞞というか詭弁が潜んでる感を拭えない

48 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 21:22:48 ID:H7jT3chT
えらい冷たいお人でんなぁ
人情で成り立っとるんですわ
国が豊かになってもみんな不幸な顔しとったら
なんもかんもあらへんやろが

49 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 21:23:46 ID:OMzgi1H5
答えない問題問うて出てきた答えにケチつけるって何事?
批判するなら対案出せよ

50 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 21:24:53 ID:ioHDVZp7
>>45
あーイギリスがいたか日本よりジニ係数高い国
今増税のせいで確か韓国よりもジニ係数高いんちゃうっけ
格差を強さとするアメリカと身分制のあるイギリスに次ぐ格差の日本は相当ヤバイと思う

51 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 21:27:03 ID:ZhtvMKjF
>>50
日本も実質的に身分制だわな

52 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 21:32:33 ID:mN5AhENx
>>43
アメリカは日本と違って、日本よりかは労働者の人権が守られるし、働けばまともな賃金も貰えるからな
「格差社会」という社会問題がなぜ問題にするべきなのか、その本義は庶民が理不尽に搾取されてまともな暮らしが出来ないからって事
これが格差社会という名の社会問題の本質
つまり日本はアメリカよりもぶっちゃけ格差社会だと思うわ
アメリカは単に稼げてる奴がめちゃくちゃ稼いでるだけだけど

53 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 21:33:44 ID:Scorygyp
上を富ませば下まで回るって散々ボロカスに言われてるトリクルダウンと一緒やん

54 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 21:40:52 ID:GgKSNIYL
まーた懲りずに黒瀬深もどきがおるんか草

55 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 21:43:30 ID:mN5AhENx
>>53
そうなのよ
結局アベノミクスのトリクルダウンと同じ理論で自民党や竹中の姿勢と全く変わらないのにこれを更に強化すれば貧困が改善されるって説明としてあまりに馬鹿げてるんよ
詐欺師としてはかなりのもんやね

56 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 21:45:02 ID:HBc1nnA9
加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ

57 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 21:45:43 ID:YyPaSBxf
>>52
社会じゃなくて国民の違いやぞ
あっちはちょっとでも権利を侵害されたらすぐ訴えるから

58 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 21:47:55 ID:mN5AhENx
>>57
反戦訴えた学生を退学にするような国が日本だろ?
ネット憲兵もよく日帝を擁護する時に権力者を善人扱いして人民をぶっ叩く言論をよく飛ばしてたよな
権威主義的な空気作り、教育は日本のが上だろ

59 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 21:54:51 ID:YyPaSBxf
>>58
ヒエッ思想つよ
労働者の権利や経済の話で政治思想活動の自由の話はしてない

60 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:06:58 ID:ZhtvMKjF
>>59
労働者の権利や経済の話も思想なんだから活動にもつながるのでは

61 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:13:43 ID:SpmbAWkW
基本的に景気が良くなったら格差は増えるからな
格差増えるの嫌だからって今まで経済成長に使うはずの金を弱者救済に使ってきたから日本はずっと停滞してたわけやし
最近はそれに気付き始めてもう貧乏人はほっとこうってなってきてるけど

62 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:14:59 ID:ZhtvMKjF
>>61
オリンピックで景気良くなりました?
皆さん上の方は儲かったみたいですが

63 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:16:12 ID:ZhtvMKjF
上級がまともに税金払えばいいだけなんすわ

64 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:16:22 ID:mN5AhENx
>>61
また意味不明の嘘を並べてるよ
何回人を騙してんだ
自民党や成田と手口同じだな

65 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:19:00 ID:ZhtvMKjF
ジュリー藤島が860億税金逃れまがいのことしてんのよ
これ平民が一生かかっても払えない税金ね
こんなの氷山の一角なのよ

66 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:19:35 ID:SpmbAWkW
>>62
ここ数年は株価も売上も賃金も全部上がってるやろ
無職とか最低賃金で働いてるような人は生活キツくなってると思うけど

67 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:20:37 ID:ZhtvMKjF
>>66
物価上昇に賃金上昇追いついてませんよね?

68 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:20:55 ID:SpmbAWkW
>>64
どんなに景気が良くなっても無職の給料は0のままやねん
これは政治がどうこうの問題じゃないんや

69 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:21:28 ID:ZhtvMKjF
急に無職とか言い出してどうした?

70 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:21:31 ID:mN5AhENx
>>68

71 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:24:04 ID:SpmbAWkW
>>67
物価上昇が異常やからな
逆に言えばこの異常な物価上昇のおかげで貧乏人切り捨てが進んでようやく物価も賃金も上がるフェーズに入った
今までみたいに企業が身を削って値段維持するのが不可能になったからな

72 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:25:35 ID:9XBmyHw1
日本が平等な社会であったことは戦後一度もないんよ
なのに「一億総中流」という幻想があったのは
経済最長&格差の縮小が進んでいたので「将来はみんなきっと平等に」というふんいきがあったからなんや

ところが格差の縮小は無くなり、経済も成長しなくなりました
結果現状の格差の問題が噴出したというのが現在な

73 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:26:31 ID:ZhtvMKjF
>>71
貧乏人切り捨てが進むって、それが健全って話?
賃金が上がれば貧乏人切り捨てなんて話はそもそも怒らないんだが

74 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:28:08 ID:9XBmyHw1
ちな「日本は昔は中流階級がいっぱいいた」という意味で「一億総中流」って言ってるやつは事実誤認甚だしい
それに基づいて中流復活とか云々言ってる政治家は全員馬鹿確定

75 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:28:52 ID:SpmbAWkW
>>73
普通に働いてたら貧乏にならないようになるのが健全や
最低賃金で働いてるような奴は貧乏なのが当たり前やで?だって最低の賃金なんやから

76 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:29:40 ID:ZhtvMKjF
>>75
その最低賃金の貧乏が限界突破してるという話やろ
食うに困るレベルや

77 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:30:25 ID:Scorygyp
普通に働いても中流にならないのが今の日本やろ
昔の中流レベルが下流になってるのが今やで

78 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:31:37 ID:SpmbAWkW
>>76
どういう計算したら食うのが困るレベルになるんや?
月に10日しか働いてないんか?

79 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:32:05 ID:QEuNts7V
格差社会ってなにがあかんのや
階層の固定化が問題なのであって格差は正義やろ

80 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:32:07 ID:ZhtvMKjF
ワーキングプアーなんてのも言われて久しいがその次元超え始めてないか

81 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:32:28 ID:QEuNts7V
MAX130キロしか投げられないプロ野球は面白いですか?w

82 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:33:41 ID:AVeptEYL
革マルマンこのスレでも暴れてて草

83 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:34:00 ID:YyPaSBxf
>>79
家庭や地域ごとの文化資本が平等じゃないから階級固定が解消されない

84 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:36:10 ID:ZhtvMKjF
>>78
最低賃金1113*8*20=178080
シングルマザーと考えたらどうや?

85 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:38:55 ID:SpmbAWkW
>>84
どうもこうも普通に飯は食えるやろ
アホか

86 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:39:12 ID:QEuNts7V
>>83
そうとうネットの普及でそういった障壁はかなり壊されてきたと思うけど

87 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:39:24 ID:ZhtvMKjF
大体年の手取りが170万として月の手取り14万強かな

88 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:40:57 ID:ZhtvMKjF
>>85
でもかなりギリギリやろ
つまり少しでもアクシデントがあったらアウトや

89 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:42:19 ID:SpmbAWkW
>>88
それを貧乏って呼ぶねん
貧乏ってそういうもんや
分かったか?

90 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:45:59 ID:ZhtvMKjF
>>89
で今なんとか最低賃金でやりくりせざるを得ないような世帯もさらなる物価上昇が続けばアウトになるやん
月15万とか娯楽も貯蓄も投資も出来んやん

91 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:49:00 ID:YyPaSBxf
>>86
地方格差も経済格差も理解してない教科書通りの発言やな
全然足りてないぞ
コロナではっきりしてしまったのはオープンソースで発信される情報なんて大したものはないし無駄な情報だらけということや

92 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:49:13 ID:SpmbAWkW
>>90
普通に働けば良いだけ
最低賃金のままでまともな生活がしたいっていう考えが間違ってる

93 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:51:45 ID:ZhtvMKjF
>>92
そうせざるを得ない人たちは死ねということやんな
君の考えとしてそれはそれでいいとして全く共感はできないね
おそらく主体が違うな

94 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:53:24 ID:SpmbAWkW
>>93
娯楽も貯蓄も投資も出来ないだけで生きていく事はできるぞ
最低の賃金やから最低の生活しか出来ないのは当たり前やぞ

95 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:55:36 ID:ZhtvMKjF
>>94
日本国憲法第25条ってことやね

96 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:58:20 ID:1uL54VBf
最低賃金で働いてるお前が悪い!ってのは自己責任論の行き着く果てやな

97 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:58:27 ID:mN5AhENx
>>94
最低賃金は「最低な生活をしろ」という意味じゃないぞ
そもそも庶民から搾り取ってばかりの体制がおかしいって話なのに何で最低賃金は生活も出来るか不明な最悪の生活を意味するかどうかの話になってんだ?

98 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 22:59:32 ID:SpmbAWkW
>>95
それで死にたきゃ勝手に死ねばいいと思うけどね
貧乏人のためにあれこれしてあげる余裕はもう今の日本には残ってないんや

99 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:02:57 ID:QEuNts7V
>>91
理解してる君が説明してくれや
無駄な情報って?具体的になに?

100 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:03:19 ID:SpmbAWkW
>>97
まあそもそも最低賃金って最初は高校生バイトとかパートのおばちゃんとか
そういう人達にも最低限これくらいの賃金を払いましょうって話やったんやけどな
何故か最低賃金で生活し始める奴が出てきたからどんどん最低賃金上がって生活レベルまで上がっただけ

101 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:03:25 ID:QEuNts7V
>>96
実際最低賃金で働いてるやつが悪いじゃん

102 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:04:08 ID:ZhtvMKjF
>>98
うそやん
税収過去最高なのに?

103 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:05:23 ID:QEuNts7V
稼いでるやつほど賢なんだから税金で取られようとしたらあれやこれや知恵を出して租税回避しようとするに決まってるやん

104 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:06:02 ID:SpmbAWkW
>>102
税収もその1つやけど貧乏人切り捨てた結果全部が上手く回り始めてるんや
今更これを止めるのは無理や

105 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:06:48 ID:QEuNts7V
弱者淘汰が自然状態なんだからそれを覆そうとするほうが大変なのは当たり前やん

106 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:06:56 ID:ZhtvMKjF
ちなみに日本の相対貧困率は実は若干の改善をしてるとのこと
ただ、先進国で最悪(アメリカ、韓国に抜かれた)とのこと
アメリカは月次、韓国は年次で貧困率を公表しているが、日本は三年に一回調査するだけだってね

107 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:08:45 ID:ZhtvMKjF
>>104
貧乏人切り捨てるのは簡単やけどね
結果的にスラムが出来ないといいけどね

108 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:08:46 ID:MEzs9vkK
よくわからんけど底辺と国が色々争うのは適当にやってくれ
今全うに生きてる層には迷惑かけんなよ?

109 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:11:43 ID:ZhtvMKjF
貧困は連鎖するからね

110 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:12:09 ID:mN5AhENx

>>100
ソース貰っていい?

111 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:13:52 ID:MEzs9vkK
>>110
> 最低賃金は「最低な生活をしろ」という意味じゃないぞ
そもそも庶民から搾り取ってばかりの体制がおかしいって話なの

まずここのソース示してからじゃない?

112 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:18:28 ID:ZhtvMKjF
手取り14万の場合のひとり暮らしのシミュレーションが乗ってた
https://www.recme.jp/careerhigh/entry/standardliving14

113 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:20:00 ID:SpmbAWkW
>>110
目安の金額は、最低賃金が適用対象として予定している一般の労働者の所定労働時間に対応するものであるから、パートタイマーなどのように、所定労働時間がとくに短いものについては、目安を時間当りに換算して最低賃金額を定めることが適切である。

こんなので良いか?
パートタイマーにも時給換算でちゃんと最低賃金を払いましょうねって事や

114 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:26:59 ID:nwjImmxG
そもそも貧困とはなんぞやって貧困率とか見てると思う

115 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:40:23 ID:mN5AhENx
>>113
https://i.imgur.com/gf7VET7.jpg
https://i.imgur.com/7kmOJHE.jpg

最低賃金は労働形態関係の無い、全労働者の為のセーフティネットだから
下限を決めてこれが給料基準になるわけなんだから

https://i.imgur.com/rj45XEK.jpg
お前の挙げた根拠の何処に高校生やパートのおばちゃん(つまりそいつ1人の稼ぎで生活しない人)のために作られたって根拠があるんだよ
印象操作も甚だしいだろ

116 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:49:40 ID:MEzs9vkK
未だに竹中とか言ってる奴病気やろ
何年経ったと思ってるんや

117 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:54:43 ID:SpmbAWkW
>>115
全労働者の中でも立場が弱いパートタイマーがより恩恵を受けるしその為にあるもんやで
別に立場が弱くないのに最低賃金で働いてる奴がおかしいだけや
そういう奴が増えたから最低賃金も上がったけど

118 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:55:54 ID:mN5AhENx
>>117
話をすり替えるなよ
まず嘘をついた事を認めてくれ

119 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:58:07 ID:usthaWgk
なんだいこのソースは

120 エッジ上の名無し 2023/09/23(土) 23:58:17 ID:MEzs9vkK
>>118
どこがすり替えてるんやそれ
お前が都合悪いところ触れないようにしてるだけにしか見えんわ

121 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:02:29 ID:mN5AhENx
>>120
話変えて別の趣旨の話する前にまず客観的事実としてこいつが言った「まあそもそも最低賃金って最初は高校生バイトとかパートのおばちゃんとか
そういう人達にも最低限これくらいの賃金を払いましょうって話」

この話にケリ付けてから次行こうよって事言いたいんや
ネット憲兵がよくやる手口やからな

122 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:02:56 ID:ZhtvMKjF
最低賃金では楽やつが悪いってのもなんか違和感あんなあ

123 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:03:26 ID:ZhtvMKjF
働くやつ

124 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:06:16 ID:SpmbAWkW
>>118
すり替えてないぞ
お前が最低賃金はパートタイマーのため「だけ」にあるって勘違いしただけやん

125 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:07:21 ID:ZhtvMKjF
あと、仮にシングルマザーと仮定するけどそういう人が当然のごとくフルタイム働ける前提ってのはどうかと

126 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:10:34 ID:mN5AhENx
>>124

「まあそもそも最低賃金って最初は高校生バイトとかパートのおばちゃんとか
そういう人達にも最低限これくらいの賃金を払いましょうって話」

これはお前の発言で、そしてその証拠は何もない
これが今の所事実なわけだが
お前が自分個人の価値観ではなく、公的な事実関係の話を語ったからその証拠を求めたけどお前は出せてないんや
ここまで理解できてる?

127 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:13:34 ID:usthaWgk
提示してるモノが無茶苦茶なのに相手に誠実さ求めても応じてもらえへんと思うよ

128 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:15:39 ID:I2fHNuec
成田さんて高齢者自決の主張もそうだけど人の気持ち考慮してなさすぎやろ

高齢者が税金圧迫してるから高齢者死んだらよくね?なんて小学生でも出来る単純計算やが現実には人の気持ってもんが絡んでくるんやで?
人は誰しもおいる。老いたら死ねって言われる社会。そこ住みたいか?って話。その社会ちゃんと成長してくか?って話
ほんとにこの人天才なん?て思ってしまう

129 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:16:10 ID:ZhtvMKjF
>>128
社会実験らしいよ

130 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:16:30 ID:SpmbAWkW
>>126
お前の2枚目の画像に最初からパートタイマーの話出てるやん
雇用形態に関係無く適用っていうのはそういう意味や
ちゃんとした雇用形態で働いてる人は本来最低賃金なんて関係無い話やねん
そこに出てる雇用形態の人達を助ける為にあるんや

131 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:18:53 ID:mN5AhENx
>>130
話をすり替えるな
「まあそもそも最低賃金って最初は高校生バイトとかパートのおばちゃんとか
そういう人達にも最低限これくらいの賃金を払いましょうって話やった」
こういう経緯、意義のもとに作られたって証拠は無いんだな?

132 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:21:00 ID:SpmbAWkW
>>131
何を出してもお前が納得しないなら証拠も何も無いやろ……
「パートタイマーが恩恵を受ける制度はパートタイマーの為に作られたものでは無い」ってお前が言い張ってるだけやぞ?

133 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:21:27 ID:mN5AhENx
>>132
「まあそもそも最低賃金って最初は高校生バイトとかパートのおばちゃんとか
そういう人達にも最低限これくらいの賃金を払いましょうって話」

これはお前の発言やん

134 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:22:19 ID:mN5AhENx
お前が言ってるだけの話されても困るんやが
証拠一つもないやん

135 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:23:24 ID:isnUzHPF
上位1割の側のポジショントーク
頭の良い人が底辺層に優しいという幻想は捨てような

136 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:26:44 ID:SpmbAWkW
>>133
立場の弱いパートタイマーの為にあるんやから合ってるやんけ
証拠というかまさにその為の制度やん
何が分からんのや

137 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:30:10 ID:mN5AhENx

>>136
「まあそもそも最低賃金って最初は高校生バイトとかパートのおばちゃんとか
そういう人達にも最低限これくらいの賃金を払いましょうって話」

この話の根拠を出せと言ってるんやで
日本語通じてるか?

138 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:35:33 ID:SpmbAWkW
>>137
根拠は制度そのものやけど……
「パートタイマーが恩恵を受ける制度はパートタイマーの為に作られたものでは無い」って本気で思ってるんか?
自分でもおかしいと思わんのか?

139 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:38:37 ID:mN5AhENx
>>138
「まあそもそも最低賃金って最初は高校生バイトとかパートのおばちゃんとか
そういう人達にも最低限これくらいの賃金を払いましょうって話」

早くこの根拠を出してくれよ

140 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:40:43 ID:SpmbAWkW
>>139
根拠は制度そのものだって言ってるやん……
もうこっちのレス読む気も無くて最初から同じレス繰り返すつもりやんけ

141 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:41:30 ID:u5Sz9SBB
トリクルダウンは起きなかった
ノブレスオブリージュはとっくに廃れた

142 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:42:39 ID:mN5AhENx
>>140
根拠になってないやん

143 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:43:08 ID:r7QN09d7
何でこんなこと言うとるやつに、日テレとテレ朝は深夜番組やらせとるんや?はよやめさせろ

144 エッジ上の名無し 2023/09/24(日) 00:50:12 ID:SpmbAWkW
>>142
別に最後にレスした方が勝ちじゃないから駄々こねるのはやめてくれよ……
>>138読んでそれでも自分が正しいって思うならもう無理や
馬鹿のふりするのはやめなよ

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