「エッジコンピューティング」がなんなのかをわかりやすく解説するスレ (97)

1 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:35:53 ID:lyvJm7oX

お前らがワイに

11 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:41:13 ID:PZv8XZnE

今までは纏めて構築したクラウドと呼ばれてた部分で全部のデータ処理してその結果を返してたけどエッジコンピューティングは大規模や大掛かりな処理だけをクラウド側でやって他の細かい処理はユーザーと近い所にある別に用意した鯖で処理させて作業を分散させてるって感じかな？
多分博識の人がもっと噛み砕いて説明してくれると思うので……

12 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:42:05 ID:7sm5uAuF

aws lambdaみたいなもんかと思ってたらリソース制限あるみたいだし謎なサービスやわ

13 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:42:57 ID:GE7mOSGn

>>11
なんかこんな感じっぽいな
別に用意した鯖が各々で違うから重い人とか軽い人が同時刻に発生するらしい

14 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:44:13 ID:Gd8VCgyY

cloudflareの説明
> 当社は世界の117以上の場所にサーバーを提供しています

世界117拠点はただのデータセンターや

15 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:45:19 ID:7sm5uAuF

>>9
Client -> CDN -> Server

これでCDNにコンピューティング用の機能があって、そこに構築したらしい
CDNからServerに転送するときのプログラムのために昔からあったけど、それに更にDBが乗って管理人が興味持ったみたい

だから防弾や5chはこのServerがあるけどここには無いらしい

16 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:45:54 ID:WjX6VJue

インターネットのブラウザや

17 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:46:53 ID:Gd8VCgyY

サーバレスを勘違いしてるけどサーバがないんじゃなくて管理人がサーバーの管理をするわけじゃないという話だぞ
お前らほんとすぐ良くある勘違いをするから可愛いよな

18 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:47:10 ID:eFs6TSzd

よーわからん
野球で例えてくれや

19 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:47:32 ID:GE7mOSGn

なんやよくわからんけど開発者が楽しそうなのが強者感あるわ
作った初日に攻撃されてウキウキやったからな

20 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:47:53 ID:8KHNTJL6

>>18
ベンチが選手動かしてる

21 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:48:26 ID:ELECRM0X

Cloudflare workersそのものはステートレスだからどのサーバに置いても実行可能
そういう意味でサーバレス
Cloudflare d1は分散データベースだけどSQLiteベースというのが謎
SpannerとかTiDBみたいなものという認識であってるんかな

22 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:49:02 ID:HUgMAkA9

>>11
本来はIoT関係でよく使うそういう構成だと理解してたんやけどもCloudflareが地理的に近いCDNサーバやデータセンターまでエッジサーバと呼び出したから混乱してるんかね

23 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:49:07 ID:Gd8VCgyY

>>21
今のD1は特に分散してない
理念的なもんやろ

24 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:49:29 ID:yOlzxHz6

DBがSQLiteだから軽くてddosに強いのかもなぁ

25 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:50:56 ID:ECMSz90J

>>17
お前も自分の得意分野になると急に饒舌になって可愛いよ

26 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:51:33 ID:ELECRM0X

d1って特に分散してないのか
ますます謎やな

27 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:52:08 ID:Ce14yuKG

大学は電気情報だったけど電気に進んだからこういう話ちんぷんかんぷん

28 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:53:29 ID:sSM970sd

なんEの板ってここだけ？

29 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:53:30 ID:lyvJm7oX

おーん…？

30 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:55:54 ID:Gd8VCgyY

>>26
リードレプリカを各エッジにコピーしてくだけやし言うほど謎か？
アクセスが多いところにマスターを移動させてくのをどうやるのかは知らんけど

31 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:56:56 ID:CNxFqx2l

>>26
分散はしてるぞ
読み込みにしか使えないけど
書き込みできるのは1つや

32 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:57:39 ID:ELECRM0X

>>30
やってるのってただのレプリケーションなん？
思ったより普通だった

33 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:01:26 ID:HnFlTTxg

chatGPTくんに聞いた

クラウドとエッジの役割の違いは、主にデータの処理場所と速度にあります。

1. **クラウド**:
- **データ処理場所**: クラウドはインターネット上にある大規模なデータセンターやサーバー群のことを指します。遠くの場所にあります。
- **処理の特性**: クラウドは膨大な計算能力を持ち、大量のデータを処理できます。複雑な計算やデータの分析に向いています。
- **遅延**: 端末からクラウドまでのデータ通信にはわずかながら遅延があります。これが反応速度に影響を与える場合があります。

2. **エッジ**:
- **データ処理場所**: エッジは端末に近い場所での処理を指します。例えば、エッジサーバーやデバイス内の専用ハードウェアが含まれます。
- **処理の特性**: エッジは端末自体や近くのサーバーで処理を行います。瞬時の反応が求められる場合や、通信の遅延を避けたい場合に適しています。
- **遅延**: エッジは端末に非常に近いため、通信の遅延がほとんどありません。

例えば、スマートフォンの音声アシスタントがクラウドとエッジを組み合わせて使う場合、簡単なタスクはエッジで処理し、複雑な質問や検索はクラウドに依頼することで、効率的に処理を行います。

34 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:01:29 ID:vOSlycWB

これって他の大企業が作ってるサイト並かそれ以上に耐性ある…ってコト！？

35 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:04:26 ID:CNxFqx2l

>>34
最近はどこもクラウド使ってるからそんな変わらんと思うで

36 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:04:28 ID:HnFlTTxg

はい、クラウドエッジコンピューティングの導入は、DDoS（分散型サービス拒否）攻撃などのセキュリティ攻撃に対する耐性を向上させる場合があります。

以下はそのメリットです：

1. **負荷分散**:
- クラウドエッジコンピューティングを利用することで、処理がクラウド、エッジ、端末の間で分散されるため、一部のサーバーやエリアに攻撃が集中することを防ぐことができます。

2. **遅延の緩和**:
- エッジでの処理により、通信の遅延が最小限に抑えられます。これにより、攻撃者が通信の遅延を利用して攻撃を強化するのを難しくします。

3. **リアルタイムの監視と応答**:
- エッジでの処理はリアルタイムに行われるため、異常なトラフィックを検出し、即座に対応することができます。

4. **セキュリティ対策の強化**:
- エッジデバイスやサーバーには、セキュリティ対策を強化するための専用のソフトウェアやハードウェアが導入される場合があります。

5. **ローカルキャッシング**:
- エッジにデータをキャッシュすることで、再利用が高まり、クラウドへのリクエスト数が減少します。これは一部の攻撃を緩和する要素となります。

ただし、全ての攻撃に対して完全な防御ができるわけではありません。セキュリティは常に継続的な努力が必要です。クラウドエッジコンピューティングは、セキュリティ対策の一環として有用であり、より強力なセキュリティ対策と組み合わせることで、より高い保護を提供できます。

37 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:06:47 ID:0UkNJy9v

端末に近い場所って言われてもピンと来ない

38 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:10:09 ID:UtLBa5Eu

もちろんです。クラウドとエッジの違いを野球にたとえて説明しましょう。

クラウドは、野球の試合が行われる球場と考えてみてください。試合中に選手たちは球場に集まり、そこでプレーします。これはデータやアプリケーションが中央のデータセンターやサーバーで処理され、ユーザーがインターネットを通じてアクセスします。野球の試合が球場で行われるように、データの処理やアプリケーションの実行もクラウドで中央集中的に行われます。

一方、エッジは、野球の試合が行われる球場の周りに配置されたスコアボードや監視カメラなどのデバイスを考えてみてください。これらのデバイスは、試合の情報をリアルタイムで収集し、処理します。エッジはクラウドから遠く、試合の現場に近い位置にあります。したがって、データや情報はクラウドに戻る前に、エッジで処理され、迅速な意思決定やアクションが可能になります。野球の試合の情報を迅速にスコアボードに表示するのが、エッジの役割です。

つまり、クラウドは中央集中的なデータ処理の場所であり、エッジはリアルタイムでデータを処理する場所として、野球の試合の例えを通じて理解できます。

39 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:10:44 ID:CNxFqx2l

>>37
例えばエッジはブラジルからアクセスするとブラジルのサーバーに接続するからめっちゃ読み込み速いで

40 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:12:48 ID:raQPjdvH

クラサバと何が違うんや？

41 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:14:23 ID:1dHOLpqK

サーバがローカルにあるのがエッジ
遠くにあるのがクラウド

レスポンスとか応答速度を気にするシステム向けって事や

42 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:14:28 ID:8KHNTJL6

ソフトバンクの4G5Gシステムが分散型になりつつある

43 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:16:18 ID:7sm5uAuF

エッジ=デバイスは分かりやすいけどCDNってピンとこないわ
単なるリバースプロキシならまぁ分かるけど
でもアプリケーションロードバランサみたいなことしてるってことはコンピューティングしてるから、エッジコンピューティングも出来るんやなって

44 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:16:34 ID:4jl1hE6J

スクリプトが荒らせないのはエッジなのが理由なん？
それとも単に認証がいるから？

45 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:16:52 ID:Ce14yuKG

日本語で話せメガネども

46 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:18:25 ID:CNxFqx2l

>>44
スクリプト来ないのは認証のおかげや
DDoSで落ちないのはエッジのおかげや

47 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:20:52 ID:I2fWN7s5

処理に対して効率的な分け方とか分かってるのかね
理想的な数で捌けないとサーバー提供するときの支出があれこれしそう

48 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:21:13 ID:yOlzxHz6

認証無しだと書き込み出来ないからただのGETでDoS仕掛けなきゃいけなくて負荷低くなってそうやな

49 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:21:20 ID:1dHOLpqK

>>43
キャッシュサーバをいろんなところに置くってのがCDN
同時多数のアクセスで本サーバがダウンするのを少しだけ緩和できる

50 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:22:17 ID:8KHNTJL6

ABEMAがCDN使っとるな

51 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:23:16 ID:0UkNJy9v

なんで防弾はエッジコンピューティングにしんかったの？
エッジ管理人がサーバー代は数百円って言ってたからエッジコンピューティングが高いって訳でもないんやろ？

52 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:23:42 ID:GE7mOSGn

>>38
はえ〜

53 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:24:52 ID:8KHNTJL6

>>51
世界中に鯖おいたら簡単に開示されそう

54 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:25:57 ID:CNxFqx2l

>>51
cloudflareが特別安い
5ドルで1000万アクセスまで使える
さらに1000万アクセス増える毎に+0.5ドルや

55 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:26:06 ID:GE7mOSGn

>>51
エッジは防弾ホスティングサーバーにできないかららしい

56 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:26:13 ID:yOlzxHz6

>>51
別スレでも言われてたけどここはエッジコンピューティングのために掲示板を1から開発者が作っとるんやで
多分世界初らしいしマジのバケモンや

57 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:26:14 ID:T5wQVlD8

じゃあサーバー自体は国内にあんの？

58 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:26:36 ID:Gd8VCgyY

>>51
まずよくあるエッジはCloudflare Workerみたいなのでwebサービス用途ではない
エッジ上にDB置くなんていう<del>キチガイ</del>画期的な手法やり始めたのCloudflareだけやし
単に最近過ぎる技術だからというのが答えやな

59 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:27:41 ID:qyj9xOei

エリア51に墜落したUFOの特殊技術

60 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:28:26 ID:7sm5uAuF

もしかしてawsでweb api作るよりcloud flareだと格安なん？
やばくね、めっちゃ流行りそう

61 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:28:33 ID:CNxFqx2l

>>57
接続が多いところに自動でサーバーが増えていくんや
このサイトは日本からの接続が多いから日本にたくさんサーバーあるやろな

62 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:30:20 ID:Gd8VCgyY

D1で動いてるとしたらサーバーがたくさんあるなんてもんじゃないよ
ただのファイル一つだけだよ
とんでもない誤解だね

63 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:30:33 ID:Wyg8bkKy

エッチなコンピュータやろ

64 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:30:47 ID:T5wQVlD8

>>61
はえー
これ開示請求とかどういう扱いになるんや

65 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:31:32 ID:I2fWN7s5

オフィスビルで24時間働く謎のサーバー室

66 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:31:32 ID:xPMEgq6K

よく分からんけど新技術なの？

67 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:31:46 ID:CNxFqx2l

>>60
安いけどnodejsは使えんぞ
nodeに依存してるライブラリは使えない
あとファイルサイズの制限もきついからでかいプログラムは置けない

68 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:33:21 ID:yOlzxHz6

>>67
今さらnode無しは辛すぎるな😇

69 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:34:45 ID:GE7mOSGn

>>66
令和最新版どころか近未来に片足突っ込んどる掲示板っぽい

70 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:36:06 ID:iv0gSsPi

【悲報】無能ワイ全く理解できない
わかったのはなんE開発者はすごそうってことだけや

71 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:36:39 ID:ELECRM0X

node使えんのか
でもrustで書けるならそっちの方がええな

72 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:37:14 ID:xPMEgq6K

>>69
すげぇな

73 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:37:40 ID:0UkNJy9v

まじでか開発者凄すぎやろ
こういう人がどういう仕事をしてて年収いくらか知りたいわ

74 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:37:53 ID:Gd8VCgyY

>>70
D1中心の構成ならZennとかでサンプル探せば出てくるから簡単だぞ
まぁ個人開発者にとっては分散とか割とどうでもよくてとにかく1ファイルDBだから安いというのが魅力やな

75 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:45:38 ID:w1sZTXq2

ぐぐってもようわからん　必要最低限のデータを中央とやり取りし各現場のサーバがそれ使って処理は行うそれにより処理遅延は最小限となる
たしかにそうだが大昔からあることなのでは　いやそれがクラウドやらなんやらに乗るから最新なのか

76 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:46:51 ID:I2fWN7s5

そもそもwebエンジニアとしての土台を作るまでが他分野からすると大仕事やな

77 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:47:17 ID:w1sZTXq2

ほんますごいわWebの人は

78 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:56:01 ID:7qo0VhiW

エッチコンピューティングのほうが興味あるんやけど

79 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:57:53 ID:KNAfbWIc

図解見てもガチでようわからん
なんで攻撃に強いんや

80 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:59:59 ID:I2fWN7s5

>>78
でもワイらがエッチさ計算してもは何の役にも立たへんやん

81 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:00:10 ID:Gd8VCgyY

>>79
分散だと負荷に強いというのは多少あるけど
攻撃に強いのはあくまでCloudflare使うとDDoSブロックや認証など各種セキュリティ機能もセットで使いやすいからという方が大きい

82 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:03:41 ID:w1sZTXq2

＞Cloudflare D1は一言でいうと「エッジロケーションで利用できるSQLiteベースのリレーショナルデータベース」です。
＞CloudFlareのグローバルネットワークを活用して、データの読み取り専用のクローンがエッジロケーションに自動的に配置されるとのことなので、なんか凄そうです！

わいは知らんうちに未来に生きてたのか…🙄

83 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:04:58 ID:KTflICon

よくわからんがcloudflareが超有能なんは知っとる

84 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:05:08 ID:5rb9wK4e

なるほどよく分からん

85 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:06:50 ID:Gd8VCgyY

SQLiteがよくあるデータベースと根本的に違うことを理解してないとD1の便利さは分からんと思うわ
と言っても大したことなくて

単に1ファイルのDBだからコピー&ペーストすればレプリケーション終わりという（ユーザー目線だと）すごく単純な構成だからという話に過ぎない
Oracleみたいに数GBあるDBMSをインストールする必要なんてない
ものすごくフットプリントが小さい

Cloudflareがこれに目をつけて
「工夫しながら世界各地のサーバにファイルをコピーすれば性能も上がるしただのファイルだから安上がりだしめっちゃ便利じゃね？」
って言い始めたのがD1

86 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:07:45 ID:yVEArlB5

cloud flare にボットネットに使われてるIPのデータベースとかあったりすんのかな

87 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:09:53 ID:0UkNJy9v

とりあえずcloudflareの株買えばええんやな

88 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:12:19 ID:yOlzxHz6

>>85
発想がすごいよなあ
node使えない以外のデメリットはファイルサイズ制限くらいか

89 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:13:41 ID:CNxFqx2l

>>85
cloudflareが目付けたというかLitestreamの開発者が凄いんや
この人がsqliteに革命を起こした

90 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:24:35 ID:eBRqUqBD

簡単に言うと最新セキュリティを施されたサーバーからデータコピって運営されてるってコトなんか？

91 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:25:13 ID:yw38AA2G

>>87
めちゃくちゃ赤字やぞ

92 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:36:48 ID:Gd8VCgyY

>>90
簡単に言うとCloudflareがサーバー運用のめんどくさい部分を一手に引き受けてくれるから
作者はCloudflareの使い方とアプリの機能部分の作り込みだけ勉強すれば済むんや
サーバーが落ちるとネットワークに原因があるのか攻撃されてるのかサーバーが壊れたのかとか色んなこと調べてゲロ吐きながら復旧するハメになる
それがCloudflareがこう言ってるからムリですで済むようになる

93 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:42:01 ID:I2fWN7s5

SQLiteでマルチマスターも面白かったけど皆が本当に興味あるのってcloudflareのセキュリティ対策かもな
商品だし何してるか分からないけれど

94 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:48:46 ID:bVyBc5Ds

クラウドサーバー
↕
エッジサーバー←ここで頑張るのがエッジコンピューティング
↕
エンドデバイス

95 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:50:23 ID:Ce14yuKG

このスレの頭脳を集めればそこそこの企業作れそうや

96 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 01:04:08 ID:xbwsBKV6

無料で遊び倒せるなら色々やってみるのも面白そうやね

97 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 01:32:19 ID:pQH0XQjX

え？じゃあイケメンだったはずのワイはクラウドサーバにいるけど
エッジコンピューティングのせいでブサメンのワイがこの世に生きてるってこと？