PCに自信ニキちょっとええか？ (191)

1 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 22:50:58 ID:gO5saYcU

冬のボーナスでPC買いたいと思っとるんやが性能の見方がようわからん
メモリが大きいほど作業スピード上がるしCPUのヘルツが大きいほど処理早い
ってのを知ってるレベルや
アドバイスクレメンス

60 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:24:37 ID:gO5saYcU

>>57
10万でしんどいなら15万とかかなぁ

61 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:25:09 ID:aD3RdZ6r

>>55
そんな発想玄人じゃないと出ないやろ

62 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:26:08 ID:aRlv0fCf

昔はリース落ちの中古のデスクトップにグラボつけて遊んだりしたけどそれでイケるかもな

63 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:26:39 ID:vOSlycWB

3060に5700Xで電源マザボメモリケースSSDケチって10万前後くらい？
あくまでパーツ最安で揃えての話だけど

64 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:26:41 ID:OjcLAj1B

PCなんて典型的な安物買いの銭失いやぞ
ゲームやりたいなら尚更や

65 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:26:51 ID:liYA2Lnv

>>60
ボーナスシーズンに15万でFRONTIERでセールしてるBTOのPC買え
とりあえずFRONTIERは最安に近いはずや

66 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:27:08 ID:1k5W9RuG

>>60
なら選択肢そこそこあるで
ドスパラのガレリアが4060で15万切ってるぞ

67 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:27:11 ID:5rb9wK4e

フロンティアの13万円〜売っとるやつならFHD余裕で動くやろあとは予算の限界までいけるやつ買えばええ

68 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:28:16 ID:USKUDckT

>>55
鼻毛鯖が懐かしいな

69 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:28:53 ID:1k5W9RuG

>>55
電気代とファンの音どうなるんやそれｗ

70 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:29:05 ID:8XJJAqZI

ドスパラのBTOはあんまり薦めないわ

71 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:29:29 ID:gO5saYcU

>>65
こういうサイトあったんやな
価格かドスパラ見てたわ

72 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:30:10 ID:GCCBDS0r

会社用のパソコンないの？
自前のパソコンにオフィスいらなくない？

73 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:32:54 ID:GE7mOSGn

ワイこの前16万で3060tiをベースのやつフロンティアで買ったけどなかなか悪くないで
今は時期がええらしいから15万でも十分ええの買えると思うわ

74 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:32:55 ID:1jKzwGij

最近マウスコンピューターで25万36回払いで買ったわ

75 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:33:21 ID:gO5saYcU

軽く調べてこれが予算内やけどグラボが1660でオススメのじゃないな
FRGTB660/SG4

こっちは4060やけど超えるな
FRGTB660/SG2

冷蔵庫諦めしかないか
デカイ冷凍室欲しかったが

76 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:34:31 ID:vOSlycWB

https://i.imgur.com/vvOVaju.jpg
15万ならこれ？

77 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:35:26 ID:1k5W9RuG

>>76
ええやん

78 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:35:40 ID:GE7mOSGn

>>76
これのメモリかssdを増設した奴でええやん

79 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:35:41 ID:gO5saYcU

>>72
オフィスってかエクセルやな
今暇すぎて会社でVBA弄くるのにハマってて家でもやりてぇなって
そんでゆくゆくは転職に繋げてぇなって

80 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:36:18 ID:liYA2Lnv

ワイはPC好きやし仕事も高スペックPC必要なことしてるけど冷蔵庫とPCで悩むなら冷蔵庫すすめるわ

81 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:36:20 ID:GE7mOSGn

つかやっす
これでええやん

82 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:36:22 ID:tDxRoQE8

>>18
どれも意識すべきやからbtoのセット買えばええ
初心者が意識するならSSDくらいでええ

83 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:36:29 ID:aRlv0fCf

>>76
ええやん

84 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:37:18 ID:gO5saYcU

>>76
お、サンガツ
ちょっと調べてみますわ
変にピカピカしてなさそうなのもええな

85 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:37:21 ID:0pkgrh5m

たぶん4060Tiも過剰なくらいやろけど普通にいいPCやな

86 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:39:08 ID:E95gfjyn

メモリは増設簡単だから16GBで様子見してもいいぞ
大して値段変わらんだろうが

87 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:39:39 ID:gO5saYcU

>>80
まぁ冷蔵庫は肉とか買いに行く頻度増やす側でもええかなって
コストコの会員になるなら冷凍室デカイの欲しいかなってだけで

88 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:40:46 ID:pK5kyiqP

メモリ32GB
CPU新しいやつ
GPU新しいやつ
容量 SSD2TB
電源↑が動くやつ

89 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:42:40 ID:aRlv0fCf

関係ないけど4060tiのメモリ16GBの奴ってあれ何に使うん？

90 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:42:55 ID:gO5saYcU

ちなみに今はNポルダに折り畳みデスク組み合わせて作業スペースにしてるんやがPC本体は床置きと棚上どっちがええのけ

91 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:43:03 ID:yoTB2zRa

メモリ糞安いよね今
SSDも安なってるけど
HDD君も頑張って値下げしてくれ

92 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:44:28 ID:1k5W9RuG

>>91
昨年4月頃HDDめちゃ安かった記憶

93 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:44:39 ID:vOSlycWB

>>89
まぁAI絵とかMODいれまくるゲームとか
かなり限定的な条件下で4070や4070ti負かすこともあるらしい

94 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:45:48 ID:GE7mOSGn

>>89
32にして使えってことやろな
ただ価格の見栄えをよくするためにデフォは16なんやないかな

95 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:45:57 ID:f72fFAKN

>>91
メモリやSSDが安いのは半導体需要が乱高下して在庫処分してる最中だからであってHDDはあんまり影響受けないやろな

96 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:47:06 ID:gO5saYcU

とりま寝て明日調べるからあとはPC語りスレにでもしてクレメンス
サンガツな

97 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:47:24 ID:8XJJAqZI

>>76
電源はアップグレードしたほうがいいよ

98 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:48:30 ID:gO5saYcU

>>97
電源ってよわからんけど性能とかだいぶあるん？
会社のPC本体にデスクトップ用のコンセントついてて便利や

99 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:48:44 ID:5RjixJhk

ワイにも教えてくれや
blender動かしたいだけの初心者や
予算は15〜20くらいで頼む

100 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:49:29 ID:1k5W9RuG

>>98
足りなきゃ突然落ちる
足りてればどれだけあっても変わらない
人にとっての水みたいなもの

101 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:49:36 ID:aRlv0fCf

>>93
>>94
あぁ生成AIは確かにメモリ食うもんな

102 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:50:34 ID:gO5saYcU

>>100
ワット数のことでええんか

103 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:51:27 ID:8XJJAqZI

>>98
構成決める時に電源のアップグレードでてくる

この型番ならこれやな
https://i.imgur.com/98Ncr1y.jpg

750か850でいいと思う

104 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:51:30 ID:sbeYEnrr

>>76>>99
こういう構成のものだけは買うなよ

105 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:51:46 ID:GE7mOSGn

>>99
blenderは青天井やから20は出したがええよ

106 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:52:04 ID:aRlv0fCf

4080が15万って高いのか安いのか分からんわ
もうワイの金銭感覚はグチャグチャ

107 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:53:42 ID:gO5saYcU

>>103
サンガツ
ワット数が高いほどPCが無理できるイメージかな

108 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:54:09 ID:liYA2Lnv

>>98
みんな電源って書くけど電源ユニットのこと
こいつをコンセントに挿して電気をもらってPCの各パーツに電気を供給する。
だから電源ユニットの容量(ワット数)を超える使い方やドカ食いパーツ(高性能グラボとか)を増設するとPCが落ちる

109 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:54:11 ID:5RjixJhk

>>104
えぇ
じゃあどうすればええんや

110 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:54:34 ID:xCOOSRSe

4060ロープロ安くなってくれや

111 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:54:48 ID:TtJvpjpW

>>69
電気代はそんなにやけどファン音は民製品と比べたらあかんね
ちょっとでも部屋の温度上がったら爆音よ

112 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:56:36 ID:b5OAc3s4

最近のワイの感覚だと体感メモリ16が4、32が8、64が16なイメージになってるわ

113 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:56:41 ID:lzl3Sag3

皆はPC光らせてるんか?

114 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:57:13 ID:aRlv0fCf

>>113
勝手に光ってる

115 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:57:45 ID:vOSlycWB

Blenderって今Quadroすすめればええんかわからんわ

116 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:57:55 ID:xg2Rewqt

>>55
電気代😡

117 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:58:10 ID:liYA2Lnv

>>99
最優先はメモリとCPUの性能
その後でGPU
ゲーミングPCは優先度がGPUの性能になってるので必ずしもいい選択になるとは限らない
特にゲーミングPCはCPUケチるので、BTOならCPUのアップグレードした方がいい

と思う

118 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:58:15 ID:lzl3Sag3

>>114
やっぱりかワイも適当に安いパーツ買ってたら光ったわ

119 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:59:36 ID:TtJvpjpW

>>114
なんか草
今は自作界隈で光らんパーツ見つける方が難しそうやな

120 エッジ上の名無し 2023/09/25(月) 23:59:40 ID:gO5saYcU

>>108
クルマでどんだけガソリン吹いてもインマニが詰まってて空気入らんかったら燃えなくてエンストするみてーなもんか

121 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:00:07 ID:TmyS9VJF

>>114
これ

122 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:00:49 ID:lzl3Sag3

ゲーミングて付いてる物はだいたい光る

123 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:01:22 ID:hQIxHMny

今はキーボードもマウスもピカピカ光るわな

124 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:01:57 ID:liYA2Lnv

光ってるとクソうぜぇとか思うのにゲーミングって銘打ってるのに光ってないとえぇ……ってなるのワイだけ？

125 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:02:12 ID:7sm5uAuF

これ買ったから届くの楽しみや
https://i.imgur.com/apjhi30.jpg

126 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:02:28 ID:TmyS9VJF

>>115
GeForce一択や
ビューポート処理にOpenGL使われてるけどそんなん軽すぎてgeforceで余裕やし、肝心のレンダリングでGeforceが勝ってる

127 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:02:30 ID:wriKCsFP

CPUとかGPUとかメモリとかを分かりやすく例えるのって難しいよな
電圧とか電流とか抵抗に似てる

128 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:02:52 ID:aRlv0fCf

次の自作で使うケースも光るのが確定してる
もう抵抗できないんやね…

129 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:03:34 ID:xg2Rewqt

6世代i5使ってるけど、そろそろ8世代以降にしたほうがええんかなぁ🤔
Windows10で困ることないしな😎

130 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:03:40 ID:naCMJcBo

>>76
フロンティアガチで安いな
パソ工房が鼻くそに見えるレベル

131 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:05:07 ID:tDxRoQE8

>>113
電源ボタン以外光らんようにしたわ

132 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:05:09 ID:GbG6tWhr

>>129
この前6700から13400fに変えたけど全てにおいてサクサクになってゲームもfpsが上がったわ
当たり前だけど性能が倍以上違うから感動するで

133 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:05:32 ID:1k5W9RuG

>>127
cpu脳みそ
gpuお手々
メモリは机の広さ

ゲームでは脳みそで色々計算したのを机の上で絵を描いて表示させるって例えじゃいかんのか

134 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:06:34 ID:EngEALeK

何で光るんだろうな
ps5のコントローラーもずっと光ってるし

135 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:06:38 ID:hI8KdjCL

>>130
セール品でかつ構成を弄らないなら妙に安いのが出てくる印象やな

136 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:06:55 ID:xg2Rewqt

>>132
確かに性能差はあるやろうけど現状で満足してるんよな
掲示板見ながらYouTube開くぐらいしかしないし（つよつよ13世代うらやましいよぉ🥹）

137 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:07:04 ID:5rb9wK4e

フロンティア安いけどケースが嫌すぎて他のとこで買ったわ

138 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:07:19 ID:ZOCSHcAl

>>120
その例えが分からンゴ

139 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:07:31 ID:xg2Rewqt

>>138
草

140 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:07:50 ID:aD3RdZ6r

>>134
稼働状況視覚的にわかるし

141 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:08:09 ID:QlrlB6CV

今なら少し我慢して冬のセールでハイスペ買いでいい

142 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:08:44 ID:vOSlycWB

>>130
あの辺はパーツ買うとこや

143 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:09:08 ID:gXhW5vud

電源はむしろ例えずにそのままでわかるやろ
コンセントにも1500Wまでって書いてあるわけやし
許容量超えたらブレーカー落ちるのもみんな知っとるし

144 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:09:51 ID:vOSlycWB

>>126
そうなんや
昔はその辺悩んでたけどもう気にする必要ないか

145 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:10:37 ID:wriKCsFP

>>133
最近流行ってるとかいうモニタ一体型とかいう産廃叩き割りたい

146 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:10:42 ID:1k5W9RuG

>>134
PCに関してはもう他にアピールする要素ないからちゃう
何となく売れるからメーカーは足揃えて光らせてるだけ

147 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:10:55 ID:wriKCsFP

すまん安価はミスや

148 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:11:46 ID:hI8KdjCL

絶対PCを光らせたくないワイ、fractal designを信じるも最近怪しくて逝く
静音でサイドパネル透けないやつ少なすぎんか?

149 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:13:00 ID:pNCmQewL

出せるだけ出してええやつ買え
中途半端は先がない

150 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:13:19 ID:TtJvpjpW

>>148
マザボに端子刺さんかったら光らんのちゃうか

151 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:13:27 ID:hQIxHMny

>>136
ワイも9世代やけど全然困ってないわ
ゲームやらなくなるとオーバースペックやな

152 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:13:45 ID:1k5W9RuG

>>148
言うてrgb設定で消せるやん
グラスなしケース少ないのはその通りやね

153 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:14:26 ID:liYA2Lnv

>>148
Windowsのおしゃれ番長も時代の流れには逆らえんのや

154 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:14:32 ID:xg2Rewqt

>>151
ゲームやらんとマジでスペックいらんよな
ワイ氏n100に乗り換えようか検討中でござる

155 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:14:51 ID:tDxRoQE8

>>134
発達障害の症状らしい

156 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:14:52 ID:gXhW5vud

>>148
もうガラスガラスサイドパネルは基本や
鉄板系はむしろレア

157 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:15:14 ID:aRlv0fCf

そろそろ14世代出るらしいけど13世代買ってええか？？

158 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:17:18 ID:liYA2Lnv

>>157
今使ってるやつによるんちゃうか
待てるなら16世代だっけ？性能ジャンプアップするやつまで待ってても良いかも？

159 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:18:11 ID:rnkuDFTj

ゲームは長期的に見てコスパ悪いよ

160 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:18:23 ID:hQIxHMny

>>154
n100凄いらしいわな
ワイも次はそっちにするかもしれんわ

161 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:18:34 ID:wriKCsFP

買いたい時が買い替え時やぞ

162 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:20:24 ID:aRlv0fCf

>>158
4790kやからもう無理やね😅
win11はなんとか乗り越えられそうやけど

163 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:22:12 ID:l7FfKGuX

モニターはちゃんと持ってんの？

164 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:22:48 ID:WS9fovlP

ワイも明日PCパーツ届くわ
i7 6700k GTX1060からi5 13500 RTX4070にパワーアップや

165 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:23:53 ID:20VIstNw

>>76
やっす

166 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:24:05 ID:0pkgrh5m

>>157
4790kからならもう総取っ替えやしryzenでよくない

167 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:26:06 ID:20VIstNw

グラボって簡単に交換出来るんか？
2060やがもう限界な気がする

168 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:26:40 ID:aRlv0fCf

>>166
7800X3Dってのが良いんだっけ
ゲーム特化とか聞いた

169 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:29:06 ID:3NSGFu3C

>>167
ケーブル外してスロットから外すだけや

170 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:30:52 ID:20VIstNw

>>169
結構簡単なんやな

171 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:32:14 ID:1k5W9RuG

>>170
電力とケースサイズがあえばガチで簡単

172 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:32:28 ID:gXhW5vud

>>170
マザボによるけどスロットにロックついてるからそれ外すんやで

173 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:32:58 ID:FtsToeEl

>>167
抜き差しするだけやけどマザボの対応次第
2060ならPS5にやや劣る程度やし、まだまだ現役ちゃうのFHD なら必要九分くらいやし
そっから上目指すと5、6万以内で買えるようなグラボやと殆ど性能変わらんし

174 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:34:10 ID:3NSGFu3C

>>170
すまんあとケースにも固定されてるからそこも外してくれ
だいたいは手でネジ回せば外せる

175 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:34:40 ID:Kpb3DcPo

Adobeもゲームも動画編集もしないならデスクトップは要らないという認識で合ってる？

176 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:37:31 ID:Be2Z4Mkt

巨大グラボ使うなら必ずつっかえ棒使うんだぞ
約束な
https://i.imgur.com/2OlF983.jpg

177 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:43:53 ID:1k5W9RuG

>>176
PC横見倒すしかないな

178 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:48:03 ID:8XJJAqZI

割り箸だぞ😼

179 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 00:52:45 ID:0pkgrh5m

ワイも割り箸や
両端はテープ巻いて防滑や

180 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 01:40:42 ID:2ClWHgCM

ちょい半年前までBTOのコスパくっそ悪くて自作一択だったのに今は逆転しかけてるから時期めちゃくちゃええよな

181 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 01:48:02 ID:yw38AA2G

PCケース高すぎや

182 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 02:37:43 ID:pfCvClFf

>>176
こんなの欠陥やろ……

183 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 03:06:27 ID:0B8h885I

CPUもメモリも使用量余裕あるのにマウスカーソルの動きがガックガクになるんだが解決方法教えてくれ

スムーズに動くときもあるからマウスが原因では無いと思うんやが

184 ！delete 2023/09/26(火) 03:11:07 ID:Rm58syWN

te

185 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 03:14:58 ID:ujORrlAp

次世代デスクトップAPUはよ出せ

186 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 03:24:45 ID:vh4YLSVG

サブPC用にファンレスのgtx1650が欲しいンゴ
デカイヒートシンクついてるやつ

187 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 03:34:47 ID:HyI7y6Bk

>>183
マウスが原因やからたまにガクガクする可能性もある
とりあえずPC負荷みて処理が重いせいなのか確かめてみたらどうや

188 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 03:49:59 ID:PtMcBly8

>>76
なんでこんな安いんや

189 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 03:51:27 ID:wpLCvi01

>>176
これマザボ倒立のケースでグラボ縦になるように付けたらええんやないの

190 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 03:53:22 ID:Be2Z4Mkt

>>183
無線ならたぶん電波干渉してる

191 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 03:55:05 ID:x0fBnfcx

PCパーツ類は10月の全てを過去にするプライム感謝祭待ちやわ