●今年日本馬は凱旋門賞やBCクラシック制覇できるか (948)

1 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 21:27:39 ID:byqLBdBj

※前スレ
●明日は白山大賞典
http://d1ch.cc/test/read.cgi/edge/1695638982/
●デルマソトガケ、BCクラシックへ
http://d1ch.cc/test/read.cgi/edge/1695695808/
●
http://d1ch.cc/test/read.cgi/edge/1695716036/

736 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:52:24 ID:79EyRtvH

>>715
コーナー4つのダートで1分59秒台出してみろよ
無理に決まってんだろ

737 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:53:08 ID:INL2wUAL

>>728
>>729
オルフェなんやね

738 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:53:13 ID:FHehO1Cd

>>726
日本では実際上がってるから影響あるやろけどなぁ…
アメリカは元々外からの血の取り入れにはそこまでやし
オルフェならゴーストザッパーが割と同じ様な立ち位置やでわざわざ付けには来ないやろ

739 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:53:20 ID:QqrPAC9Y

ペガサスWCのライフイズグッドめちゃくちゃ強かったもんなぁ
それがスタミナもたん覚悟でぶっ飛ばしても程よいペースメーカーにされるて…

740 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:54:03 ID:jurBqSp0

ナムラクレアの複勝って1.3つきそう？

741 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:54:13 ID:INL2wUAL

>>738
そうか、代替できるならそうなるわなあ

742 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:54:23 ID:cSNM8vjp

>>736
フライトラインが道中で着差つけすぎて遊び呆ければって前提やで
本気で勝てるとは思ってない

743 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:54:58 ID:UgVfccS1

フライトラインは比較相手にセクレタリアトの名前出たくらいやし別格ちゃうか

744 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:55:12 ID:0cARYpsv

ライフイズグッド銀行の●スレすき
ほんまに適性距離でパタンと失速するんやなって

745 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:55:14 ID:jByqkcV9

>>727
グリチャってマルシュロレーヌのBCディスタフ中継しなかったり定期的にポカすよな

746 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:55:22 ID:TBvMPtuG

>>723
そらあんな勝ち方したら指数もバグるよな
カントリーグラマーだって別に弱くないのに

747 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:55:38 ID:pL4Mro2L

>>744
ミトノオー見て思い出したわ

748 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:55:44 ID:hw6YKP4l

全盛期ゴーストザッパーのベストレースで3馬身差に迫った馬がビッグレッドファームにいるらしい

749 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:55:57 ID:UQuQyhaX

短距離G1で荒れ決着が2回続いたからこそ今年は順当決着になりそうな予感がするんよな

750 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:55:59 ID:DtQqV024

フライトラインってセクレタリアトマンノウォークラスやろ？
そこまで行くともう誰が出ようが勝ち目ないやろ

751 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:56:01 ID:iI09heg0

あとはオルフェから芝馬の大物一頭でればファンも成仏できるやろ

752 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:56:12 ID:z96qegfn

三大お前ダート種牡馬だったのかよ
・オルフェーヴル
・ロゴタイプ

あとひとつは？

753 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:56:28 ID:q3e8SFn3

>>735
この人はゴーストザッパー派やろうな
https://i.imgur.com/6rbYnm7.jpg

754 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:56:43 ID:jByqkcV9

>>752
母父やけどマンカフェとかどうなんや

755 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:56:45 ID:FHehO1Cd

>>743
別格やろね、近代でやりあうの見たいって言われるの
ピークのゴーストザッパーがギリギリ位
アメリカンファラオとかゼニヤッタでも目に見えてるで終わるやろし

756 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:57:07 ID:GegVGF8f

アメリカは去年フライトラインが全部破壊したせいかスッカスカな感じがするわ
なんかまともな古馬残ってへんし

757 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:57:52 ID:cSNM8vjp

>>744
パタッと止まってチュウワにまで差されて馬券すら外したのは正直草だった

758 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:58:27 ID:SWo03thw

フライトラインの名前聞くたびにヤマニンウルスどこ行ったんやろなあってなるわ

759 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:58:46 ID:hHHDjvUE

怪我で引退しなければ今年はエピセンターの覇権やったのに

760 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:58:55 ID:z96qegfn

マンハッタンカフェとかオルフェはまあサンデーサイレンスがダート馬だからで済む話ではあるがまあ

761 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:58:59 ID:LFr0xDWz

フライトラインはケイアイとどこやったかな
向こうで買った繁殖につけて日本に持ち込むみたいやな

バーイードさん地味に影薄くなったよね

762 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:59:01 ID:xDoTETgD

ウシュバあんま持ちタイム的なのはないから
アメリカみたいな所ではどうなんかなぁ感はある

763 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:59:15 ID:q3e8SFn3

ライフイズバッドは●民のうち何人かは警鐘鳴らしてたね
距離は不安やぞと

764 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:59:39 ID:TBvMPtuG

一昨年のダートマイルでライフイズグッドが出てきた時の衝撃も結構凄かったのにな
まさか一年であんなことになるとは
でもクラシックで唯一勝ちにいったのはめちゃくちゃカッコよかった

765 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:59:42 ID:hw6YKP4l

フライトラインは全6戦でつけた着差が71馬身差とかやし
20世紀前半の伝説の名馬のwiki眺めてる気分になる

766 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:59:53 ID:f4t0UKAP

パンサラッサもシャフリも馬鹿にして大負けしたワイにライフイズグッドがちょっぴり金返してくれるはずだったんやが😡

767 エッジ上の名無し 2023/09/26(火) 23:59:55 ID:pL4Mro2L

ベイヤー歴代
（150　カウントフリート 1943ベルモントS）
（139　セクレタリアト 1973ベルモントS）
133　グルーヴィ 1987トゥルーノースH
132　グルーヴィ 1987ローズベンH
128　ゴーストザッパー 2004フィリップHアイズリンS
126　フライトライン 2022パシフィッククラシック
126　ウィルズウェイ 1997ホイットニーH
126　フォーマルゴールド 1997ホイットニーH
126　ジェントルメン 1997ドンH
125　フォーマルゴールド 1997ウッドワードS
125　スキップアウェイ 1997ジョッキークラブ金杯
125　バートランド 1993ウッドワードS
124　サンデーサイレンス 1989BCクラシック
124　イージーゴア 1989BCクラシック
124　フォーマルゴールド 1997フィリップHアイズリンS
124　アータックス 1999ヴォスバーグH
124　ゴーストザッパー 2004ウッドワードS
124　ミッドナイトルート 2007フォアゴーH

768 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:00:19 ID:hw6YKP4l

当時の●にいた世界最強ニックスゴーガイジ今何してるんやろ

769 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:00:23 ID:QFZ2BbM9

チュウワウィザードってまともな騎手乗ればいつも馬券入ってたし好きやったな

770 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:00:25 ID:96VxIdfI

コンちゃん馬鹿にするわけじゃないけど次の牡馬三冠は割りと気が楽な方でええな
コンちゃんおらんかったらディープオルフェクラスを期待されるわけで

771 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:00:47 ID:7A5CEGYP

ダート
1600m1.33.4
2000m1.59.4
2400m2.24.0
50年前のタイムかこれが…？？？

772 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:01:04 ID:GegVGF8f

>>762
ドバイWCもタイムだけで見ると微妙なんよね

773 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:01:42 ID:vxMP309j

ドバイシーマで何故かステラヴェローチェより人気無かったシャフリヤールで草生えてた記憶

774 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:01:43 ID:6zqbkOfl

>>764
しかも鞍上は謎の日本人やしな
https://i.imgur.com/pnyPyki.jpeg

775 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:01:43 ID:KeyGafXv

結局欧州で惨敗するのもサンデー系なら欧州実績あるのもディープ、ステゴ、ハーツの子孫でサンデー系やからな

当たり前やけどガリレオ産駒だって欧州で泣かず飛ばすで引退する馬の方が圧倒的に多いわけで牝系とその馬自身の能力に依存しとるからな勝つか勝たないかなんて

776 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:01:46 ID:mrewYEWE

バーイードさん…
歴史的名馬になる予定だったのに語られない

777 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:02:03 ID:pL4Mro2L

>>756
古馬トップがホワイトアバリオとか終わってるわ
去年のBCクラシック出走組はリッチストライクしか残っとらんしアートコレクターは死んだし

778 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:02:05 ID:0cARYpsv

>>771
アメリカ競馬の歴史って70年代に集約されてる感じするのよね
ボールドルーラーがアメリカ最強チンポなんかな

779 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:02:13 ID:7l6T04WE

しかしレース前あれだけ糞面子言われとったドバイWCがレース後は最高峰のレースみたいな扱いになったのは何でや
あれ勝ったくらいでBCも行けるとか思いあがり過ぎやろ

て思っとったのにアメリカのレベルも大概で割とチャンス感じるんよな

780 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:02:14 ID:4ESHyFoP

>>770
コントレイルも馬券を逃さない安定感はあったから
ホンマに世代戦だけの三冠馬が生まれてしまったら死ぬほど叩かれそう

781 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:02:31 ID:mrewYEWE

>>774
1倍台の田豊なんてそりゃ飛ぶわ

782 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:02:53 ID:FHehO1Cd

>>774
これは世界の田豊ですわ

783 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:03:04 ID:pL4Mro2L

>>776
普通に歴史的名馬やけど比べる対象がフランケルはさすがに荷が重かったわ

784 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:03:05 ID:LFr0xDWz

>>774
リモースとかいうモーリスの偽物扱いされてた馬

785 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:03:17 ID:omoG6JON

>>774
これは大久保先生の最高傑作

786 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:03:18 ID:ELcW63QV

>>752
レイデオロやろなぁ

787 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:04:13 ID:GegVGF8f

コントレイルは時代もちょっと悪かったわね
ぶっちゃけアーモンドアイに府中で勝つんはディープでもオルフェでも無理やろし

788 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:04:22 ID:0cARYpsv

>>783
生涯無敗でラストランチャンピオンステークス！
あと少しだったのになぁ😭

789 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:05:11 ID:QFZ2BbM9

>>786
ディープ肌につけてハーヘアのクロスや！した結果ダート量産されたら草生える

790 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:05:34 ID:tE22bliT

フライトラインは薬無くてもあんな化け物出てくるんやなって言う衝撃を与えてくれた

791 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:05:44 ID:NjPH4Hj3

バーイードは現状21世紀最強マイラー
フランケルは21世紀芝最強馬で最強マイラーを包含してる
遠征がないのだけが欠点だけど遠征してきた奴らボコってその負けた奴らがフランスやアメリカで暴れるから大して批判もないという

792 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:05:57 ID:FHehO1Cd

バーイードは最後に負けた相手もケチついたのが…
自分は欧州最強マイラーやったパレスピア綺麗に倒して世代交代やっただけに

793 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:06:07 ID:utLAkUGS

>>780
スティルインラブのヒーロー列伝作ったれやって思うわ

794 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:06:09 ID:IRxa2HZp

>>788
負けたのがベイブリッジとアダイヤーだけならまだカッコつくけど同厩のマイプロスペロにまで負けるのは流石にね…

795 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:06:19 ID:tE22bliT

>>788
凱旋門いっとけば負けてもたられば出来たけど置きに行ってシンプルに負けるのはちょっとな...

796 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:06:22 ID:yO99fxoO

>>339
春3歳ダートって2歳時に重賞勝ってたりすると海外行くか斤量背負うか芝行くかしかないんよな

797 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:06:32 ID:2OLWIY87

>>780
エアシャカールが間違って三冠達成してたらそうなってたんよな
あいつに限ってはつくづくダービー負けて良かったな

798 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:06:33 ID:omoG6JON

>>752
地味にカナロアがこれな気がする

799 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:06:35 ID:hHHDjvUE

ピナトゥボに比べればバーイードはかなりフランケルに近い

800 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:07:14 ID:hw6YKP4l

バーイードって結構日本臭さ感じるんよな
欧州マイルで無双して平坦ヨークで圧勝してアスコットの坂に負けた

母父キングマンボ母母父シングスピール母母母父アラジやし

801 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:07:16 ID:yO99fxoO

>>796
マイル以下

802 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:07:17 ID:2oZdsc6c

ゼニヤッタよりレイチェルのが好きやったわ

803 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:07:24 ID:q3e8SFn3

>>778
ボールドルーラー健在時のクレイボーンファーム（1969年）
https://i.imgur.com/R9mTBue.jpg
ボールドルーラー
サーゲイロード
エルバジェっていいメンツだわ

804 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:07:31 ID:jByqkcV9

ボーイーデンとか言われてたの草生えるわ

805 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:07:58 ID:96VxIdfI

ソールが菊取ったらエアシャカールっぽいとか言われてそうやな
古馬戦でも頑張ってほしいが

806 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:08:24 ID:hw6YKP4l

>>792
でもぶっちゃけ同斤ならパレスピアとバーイードのマイル実力は同じくらいやと思うわ

807 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:08:30 ID:NjPH4Hj3

オルフェとロゴタイプってダート種牡馬って言われても実際は全然ちゃうよな
オルフェ産駒は日本の高速馬場苦手やけどなんだかんだ芝で最低限の勝ち上がりはできるイメージで本当はダートの方が得意！ってパターンやけどロゴタイプ産駒は単純にスピード足りなくてダートでしか無理みたいな…

808 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:08:39 ID:0cARYpsv

>>803
なんて凄いメンツなんだぁ…
今ウイポ10やってるけどエルバジェほんますこ

809 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:08:50 ID:tE22bliT

>>803
トムロルフパゴパゴラウンドテーブルはウイポでよく見る

810 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:09:05 ID:cSNM8vjp

逆に今生きてる種牡馬でダート全くダメってエピファとゴルシ位じゃね
後は何だかんだ兼用ばっかりなイメージ

811 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:09:41 ID:FHehO1Cd

>>799
2歳無双からの尻すぼみはエアフォースブルーって前例が強くて
3歳なって一つでも勝てばなんとなく許される風潮あるよな

812 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:09:45 ID:yO99fxoO

>>801
よく考えたら中距離も兵庫CSくらいか

813 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:09:55 ID:u6UxoGaV

>>804
本家ボーデンってどこ行ったんや？

814 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:10:01 ID:q3e8SFn3

今年の英チャンピオンは出てくればダビルシム産駒が結構人気しそう
今フランスで3連勝中の3歳セン馬

815 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:10:03 ID:IRxa2HZp

>>800
アスコットは何度も勝ってるやん
敗因は馬場やろ

816 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:10:42 ID:pL4Mro2L

今年の1800m以上でのベイヤー上位
110　ホワイトアバリオ
109　ウェストウィルパワー（引退）
107　アートコレクター（死亡）
106　チャージイット
105　アルカンジェロ
105　フォルテ
105　ラストサムライ
105　メイジ
105　ネクスト
105　サウジクラウン
105　トゥーフィルズ

どんぐりやな

817 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:10:48 ID:7l6T04WE

>>813
今週走るで

818 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:11:09 ID:FHehO1Cd

>>810
クラウンも地味にヤバい、流石にダービー超えた辺りから少しは勝ちだしたけど

819 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:11:12 ID:cSNM8vjp

ドルチェモアも欧州なら許されてそれなりの待遇で種牡馬入り出来たんやろな
日本ではもはや種馬になれるかも怪しい

820 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:12:03 ID:y4tOpDOu

中日のレビーラが亡命したけど、キューバに競馬ってあるんかな？

821 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:12:18 ID:IRxa2HZp

>>816
突如覚醒したホワイトアバリオがBCクラシックを蹂躪するから震えて待て

822 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:12:23 ID:0cARYpsv

まさかフランケル産駒からゴールドカップカップ勝ち馬出るとは思わんかった

823 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:12:47 ID:MesD0bPM

>>758
正直この時期になっても身体が出来上がってないでレース全然なのはアカン気がするわ
ヒシアケボノクラスにデカいからってのもあるやろうけどにしては脚質が弱すぎる

824 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:12:48 ID:4ESHyFoP

ボーデンは100％同血のローシャムパークが頑張ってるから安心して金玉取ってええで

825 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:12:50 ID:GegVGF8f

>>817
ドルチェモアとドゥラエレーデってこのままやと完全に🐸やけど一発逆転の目はあるんかね

826 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:13:22 ID:mrewYEWE

ボーデンは1、2勝クラスは力見せながらも苦戦しつつって感じやったけど3勝クラスやとナチュラルに力負けしとるからな

827 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:13:30 ID:omoG6JON

>>819
アユサンの子やし下河辺が面倒見るやろ多分

828 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:13:54 ID:TBvMPtuG

フランケルの凄さの2割くらいはクウィリーのせいだという風潮

829 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:14:00 ID:tE22bliT

ドゥラエレーデは今だにトップナイフに負けた気がしてるわ　ムルザバエフマジックにしか思えん　刺し損ねにしか見えんかった

830 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:14:28 ID:yO99fxoO

>>825
🐸言いたいだけ定期

831 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:14:30 ID:HA3qsqG3

>>807
そもそもオルフェって最上級の繁殖貰ってた種牡馬なんだから下層種牡馬とそうやって比較するのがフェアじゃないんだけどな

832 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:14:40 ID:pL4Mro2L

ドゥラエレーデは本当にダート馬なのか
ワンペースがいいのは間違いないけど

833 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:14:57 ID:FHehO1Cd

ドルチェモアに限らず須貝の3歳有力馬みんな気性壊れてるのなんでやろ

834 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:15:32 ID:XjdZt7Zn

今年のBCクラシック出てくる3歳馬はどうなんや

835 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:16:14 ID:JxbgeEDI

タッケ「エアシャカールは何を考えているのか。頭を割って中を見てみたい」

タッケがGI勝たせてくれた馬にここまで言うなんて相当やで

836 エッジ上の名無し 2023/09/27(水) 00:16:22 ID:2oZdsc6c

>>834
バファートしなきゃウシュバワンチャン