【世界初】呪術廻戦の「術式開示」の発明で「戦う前に能力ペラペラ」語るバカ漫画に一石を投じたよな (272)

1 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:38:28 ID:pAXLPBLk

術式開示の制約で戦闘前にペラペラ語るバカに対するツッコミに“答え”出したよな

世界初の発明だろ
能力バトルの礎になるやろこれ

169 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:33:06 ID:pbIzWHo7

心の中で解説しすぎやろ

170 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:33:14 ID:ZT1jBfQA

ブリーチのあれみたいにお喋り聞かないために自分の鼓膜破る奴とか出てきてほしい
裏をかいて音を聴かれない方が効果のある術式とかで相手にこれやらせようとする術師出てきたらおもしろそう

171 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:33:42 ID:19k4ZmxS

クロロはヒソカ戦でなんであんなに喋ってたんだっけ

172 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:34:07 ID:lOHjrgBc

ハンタやん

173 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:35:04 ID:6WIzslnC

そういえば悟も富士山にめっちゃペラペラ喋ってたけどこれ術式開示なのか
ただ調子こいて語ってただけかと思ってた

174 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:35:21 ID:Nlh1HGSr

そもそも頭を使った能力バトルしようとするのが間違い
砂は音に弱いくらいの勢いでいけや

175 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:36:23 ID:XWAg2K4V

>>167
三部の時点で花京院がDIOの能力を推理して味方に伝えることがバトル展開の一部になってるわけやしな
ジョジョがペラペラ喋ると言うとるのは流石に読んでないと思う

176 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:36:30 ID:Osjg6ZLT

>>173
しなくても勝てるんだから調子乗って喋ってるだけだぞ

177 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:36:39 ID:YX2fUEhI

答えを出したというか捻くれた読者が増えたからそういう理屈をつけましたってだけやろ
そもそも所詮創作物の世界の話であって能力なり思考なりを理解させないといけないのは
空想の人物たちに対してではなく現実世界の読者に対してやからや

そして少年漫画とかで子供に分からせるためにやってたものを
捻くれた子供や卒業できない大人がケチつけ始めて声が大きくなったんや

178 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:37:12 ID:hFBLWtuW

これって相手が言葉を理解出来なくても効果あるん？

179 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:37:31 ID:vmFJvoFo

まず逆張りしかしなくて面白くない漫画なんとかしろよヒロアカもだけど

180 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:38:55 ID:vRF6oKKA

>>12
ハンターあとブリーチもそんな感じだし幽白の能力者もだね

181 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:39:12 ID:VvArOU96

ナルトが能力ペラペラしゃべる漫画ならアスマ先生死ななかったのに…

182 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:39:23 ID:J0vMMklK

>>168
それ漫画オタクが自分が知ってるネタに気づいた時だけキレてるだけやん

183 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:40:32 ID:uxxF59AL

ボマー捕まえた

184 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:40:35 ID:J0vMMklK

>>180
いやいやハンターもBLEACHも底上げされないからゴトーがネタバレがすぎるとか鼓膜潰して攻略されるアホが出てくるんやろ

185 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:40:45 ID:1rBvg1JF

>>181
説明したところでﾌﾞｩｩﾝじゃ勝てなかったやろ

186 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:41:19 ID:ULFTaAGP

>>171
ヒソカはクロロを殺したいんやなくてあくまで戦いを求めてそれに応じたから自分の手札晒したんや
晒す事自体が駆け引きにもなるようにな

もちろんクロロがヒソカを殺したいだけなら晒す必要は一切無いからクロロも楽しんでた…けど共闘はしてたっていう事でヒソカブチギレや

187 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:41:22 ID:VvArOU96

>>185
いや首チョンパした時点で勝ってたよ
普通は

188 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:42:09 ID:AnPwTA5i

実際そんな能力ペラペラしてるマンガあんのかな

189 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:42:16 ID:9kgdDGiI

スラダンとかジョジョが叩かれないのは昔の漫画だからってだけやろ
呪術だって若い世代にはパクリとか言われんで大ウケやし

190 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:42:21 ID:AM9JRojp

その割にバトル中ペラペラ喋るのはどうなん

191 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:44:10 ID:WMjQP9VR

舐めてるのかい？
それとも
すごく舐めてるのかい？

192 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:45:39 ID:pLd10i13

実際開示して強くなった描写そんなに無いよな
最初から開示するし

193 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:45:49 ID:J0vMMklK

>>188
BLEACHとハンター

194 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:46:11 ID:OpDxajMH

>>179
ヒロアカってめちゃくちゃ順張りやろ

195 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:46:40 ID:gzl9F4p8

>>184
ゲンスルーとかそうやで

196 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:47:02 ID:R068uImi

どうしても聞いてもらえない時は説明した気になれば出力が上がるものとする

197 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:47:09 ID:gH1KivmL

ボーボボのバトルとそんな変わらんよね
無量空処とか聖鼻毛領域みたいなもんやし

198 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:47:28 ID:tLkqTaqv

開示も領域も使いこなせてない死に設定
迫力ないドラゴンボール

199 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:47:54 ID:tuOQ67Hv

最強キャラをあんな無能にするってオリジナリティの塊だろ
確かに誰もやったこと無いな

200 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:48:25 ID:J0vMMklK

>>195
>>12

201 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:49:27 ID:gH1KivmL

頭パカッもボーボボが先にやってたし

202 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:49:46 ID:J0vMMklK

>>199
山爺白ひげ一龍

203 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:49:58 ID:FSHm3emJ

>>188
ワンピース

204 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:50:09 ID:gzl9F4p8

>>200
？
だからハンターがそうやでってことやん

205 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:50:17 ID:vRF6oKKA

>>184
?底上げの一点だけで言ってるならべつに一石投じてなくね

206 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:51:16 ID:pAXLPBLk

>>171
クロロはヒソカにミスリードさせた
結局あの最初のペラペラでミスリードに気づいたヒソカは致命傷に陥ったからちゃんと意味ある

東堂も術式開示を逆手に使って敵に能力ミスリードさせた

207 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:51:50 ID:o4dFCYF2

正直パクリとか言っても昔の作品過ぎてわからん

208 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:53:08 ID:EIRZSpuB

>>207
ほんこれ
昔の作品のいい部分まとめられたらそれはそれで価値あるわ
時短や

209 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:55:21 ID:GETYOGfK

なんでも良いけどマンガの内容でケンカするのってどうなん？

210 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:56:16 ID:jifEvGxJ

能力バラしただけで出力上がるってよく考えるとちょっとお手軽過ぎるよな
トランプゲームやフィギュアスケートみたいに多くの条件を付けて成功したら高得点(攻撃力)ならまだ分かりやすいと思うんやが

211 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:56:39 ID:oJr7p0no

雰囲気で流されてるけど冷静に考えたら意味分からん設定だよな
どこに何が干渉して呪力上がんねん

212 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:56:41 ID:I6pKafXU

この漫画設定に対して納得できる描写入れないから貼り付け感あるんだよな
例えば術式開示とかも術式はあくまで呪術＝呪う力で動かしているから対象がどんな呪いに呪われているか知ることでより深く呪いにかかるみたいなこと一回言うだけでも印象変わる
まぁそんなん関係なしに術式どころか天与呪縛すら喋れば何故か効果上がるみたいなこと言っちゃってるからあんま考えてなかったんやろうけど

213 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:57:34 ID:S6MVorC3

>>202
五条ほどじゃないな

214 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:58:04 ID:o4dFCYF2

>>212
そんなに興奮しないでください
普通の人はそんなあら探ししないから😅

215 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:58:19 ID:EIRZSpuB

>>211
そもそも少年漫画の謎パワーは突っ込んではいけない空気作りがうまい

216 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:59:37 ID:pYR3cyW3

開示してるのほとんど敵側なんよな
味方側は心の声とナレーションで説明入るから

217 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:00:26 ID:MibjYUNs

女騎士に「お前が飲んだのは媚薬だ」と言って感じさせるようなもの？

218 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:01:19 ID:pYR3cyW3

乙骨がワイの能力はコピーやで、制限時間5分やでーとか言い出したら笑えるが

219 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:01:55 ID:HSqQ3De5

呪術てパクリばっかのカニカマ漫画かと思いきや以外とオリジナリティとか画期的なアイデアもあるから侮れない

220 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:02:23 ID:Cd25VGni

実際に実用したときのことを考えると異なる敵に出会うたびに同じ説明ぺらぺらするの面倒そうよな

221 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:03:32 ID:7nI9cgDI

そもそも負の感情から出るはずの呪力なのに扱いが完全に念能力だよな

222 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:03:44 ID:4w8Zid1g

？？？「術式開示したら能力底上げできるんやな…せや！領域展開したら相手の脳内に直接術式開示したろ！」

223 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:04:33 ID:lh3g4uQU

>>186
>>206
あれって奪った能力を栞と使うには相手に能力の説明をするって感じの制約をクロロが定めたからだったりせん？
ヒソカが「クロロは嘘はついてない」みたいな反応してたのとクロロが「栞を具現化するのに面倒な制約が云々」みたいなこと最初に言ってたことからワイはそう解釈してるんやが

224 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:04:56 ID:sJma1e4C

東堂とか出力上がりようがない術式はそもそも開示した時点でブラフが確定しないか？

225 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:05:20 ID:tLkqTaqv

念能力は念じる力だから制約と誓約の自己暗示でパワー上がるのは分かるんやけどな
開示で呪力が上がるってよう分からんな

226 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:05:21 ID:vRF6oKKA

要は呪術ってパワーあげる第二の能力をみんな使ってるっていう状況なの?
主人公のこと知れば知るほど好きになるっていう少女漫画の相手キャラみたいだね
スキップとローファーのしま君じゃん

227 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:05:22 ID:I872k3ta

ボマー

228 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:06:03 ID:o4dFCYF2

日本政府は呪術師を戦争に使うべきだったね

229 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:06:19 ID:pYR3cyW3

開示と見せかけてデタラメ吹いてミスリード誘った方がいいよな

230 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:06:38 ID:MibjYUNs

>>224
「呪力の底上げ」って事で単純に攻撃力上がるんちゃう？

231 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:07:12 ID:EIRZSpuB

>>229
開示完了したら相手にも伝わるんやろ（適当）

232 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:07:31 ID:pAXLPBLk

能力喋って能力上がる設定の漫画はなくね？
ボマー言うけどあいつはその制約組み込むことであいつは能力上げてるけど

そこに着目したかは置いといて
呪術の世界ではその縛りを組み込むとかじゃなくて全員
根底に「術式開示」すると全員パワーアップする仕様やねん

”全員”出来る仕様やから「術式開示する」メリットとるか「術式開示しない」メリットとるか「術式開示を拒否する」選択肢の戦闘の駆け引き生まれるんや

デカいパンチ🤛で倒すのとは訳が違う

233 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:08:22 ID:V0xypQ3Y

>>224
東堂の場合は発動までのキレとか効果範囲が伸びたりしそう

234 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:09:35 ID:SL3oPjEU

術式開示すると何で強くなるんや？

235 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:10:24 ID:AnPwTA5i

どのマンガでも戦う前に明かしてる奴そんなにいるか？
トドメ指す前にペラペラしちゃってるのはありそう

236 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:10:32 ID:vRF6oKKA

>>232
漫画はともかく自分はゲイでレズで黒人ですって言ってパワー底上げしてる人たちが呪術連載の前あたりから出てきてなかった?

237 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:11:04 ID:sJma1e4C

>>230
術式効果の底上げって設定やったはずやで
呪力は含まれないんちゃうか

238 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:11:35 ID:IfRKB7KO

>>10
消せ

239 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:12:17 ID:tLkqTaqv

開示で出力上がるのが相手依存なのか自分依存なのかってことやな
念は自分依存やん
呪術は開示でどう呪い殺されるのか分かることによる恐怖心で出力が上がる相手依存なんかな

240 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:12:31 ID:O01p9QFE

宿儺が五条ぶった斬った後ペラペラ喋り出した理由は？

241 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:13:23 ID:o4dFCYF2

>>240
五条殺せて余裕できたからな

242 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:13:34 ID:jifEvGxJ

>>232
ボマーは時限爆弾の能力発動がルール説明なだけやぞ

243 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:15:23 ID:J0vMMklK

>>213
山爺白ひげ一龍全員ラスボスかそれに類する立場の奴にまともなダメージすら与えてないが

244 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:16:37 ID:rHa5U3hf

>>49
頑張れよ障害者頑張ればきっと望みは叶う

245 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:16:53 ID:lh3g4uQU

>>232
そもそもそれ言うたらハンターハンターの制約と誓約ってリスクが増すからリターンも増すって仕様やろ？
ゴンがその場でゴンさんになれたように、相手に対して能力をべらべら話すリスクを負って能力を底上げするって制約をその場で立てることも可能やろし結局それと同じようなもんな気がするが

246 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:19:45 ID:pAXLPBLk

>>223
クロロの盗む能力の制約が謎すぎるから何とも言えん
栞で調整を余儀なくされたって言ってるけど能力の性能は上がってなくね？やりたい放題やし

戦う前にクロロにペラペラ喋らせたことでヒソカに勘違いさせたのであれは意味持たせてるよ
冨樫は「能力バトルで自ら手の内晒すの嫌いとか戦隊モノで返信中に攻撃しないのに違和感感じてた」みたいなん言ってるし制約でパワーアップじゃ無いと思うけどな

247 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:19:50 ID:MibjYUNs

そういや「縛り」は自身に課すのは能力上昇無効で分かるけど他者間の奴はその予測出来ない罰則がどの程度なのか読者には分からんままやな
指をちぎって人に飲ませるのも割と窒息しかねなくてヤバいと思うけど

248 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:20:14 ID:vRF6oKKA

>>199
サンデーがけっこう頻繁にやってね?

249 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:20:43 ID:pYR3cyW3

「縛り」を破ったときのペナルティが描写されたことあったっけ？

250 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:21:00 ID:Exxmn59d

それ以外の縛りがガバガバすぎる

251 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:22:21 ID:qYqO6qDt

BLEACHは全員ペラペラ説明する
ハンタやジョジョは絶対説明しない

術式の開示設定の良いところは説明して底上げも説明せず隠すのも両方アリなことやと思うわ
良いとこどりと言うか

252 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:22:30 ID:UXA8yCdU

>>240
そりゃもうハイになってるんやろ

253 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:24:39 ID:IfRKB7KO

？？？
https://i.imgur.com/LqSyaJq.jpg

254 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:25:22 ID:jifEvGxJ

>>253
これもうなんでもありだよな
そこら辺の術師でもやらない理由ないやん

255 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:25:25 ID:lh3g4uQU

>>246
制約でパワーアップっていうか奪った能力複数同時使用には説明の強制くらいのデメリット定めてないと釣り合わないんじゃないのかなっていうことや
まあ結局妄想やし正解はわからんけどな

256 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:25:45 ID:o4dFCYF2

無下限バリアにミゲルがぶつかった時弾かれてたけどおかしくない？
無限に遅くなるなら寸止めキス状態になるやろ普通

257 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:25:48 ID:MibjYUNs

底上げが目に見えて分からないから能力の概要を説明しつつ「ブラフやんけ！」が成立のええよな

258 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:26:16 ID:AnPwTA5i

>>253
呪術ってそもそも説明されても意味わからんかったわ

259 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:28:03 ID:MibjYUNs

>>256
ミゲルの毛の能力があったからこそ弾かれたんやない？

どうでも良いけどあの毛ってコワすぎ！の毛を思い出すよな

260 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:28:11 ID:pAXLPBLk

>>245
ボマーみたいに個人で組み込んで発動条件満たしたり性能上げるのと

全員が根底に「術式開示」でパワーアップする設定を強いられてて
術式開示してパワーアップするメリットとるかとらないか拒否するかどうか選べるのは全然違うだろ

ボマーみたいに個人で制約設けてパワーアップも別個に呪術でもやってるよ

261 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:28:28 ID:jifEvGxJ

>>256
消化器も弾かれてたぞ

262 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:29:45 ID:o4dFCYF2

>>259
花見の押しつぶしはどうなるんや

263 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:29:55 ID:IADzIQ6i

オープンリーチ？

264 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:32:39 ID:lh3g4uQU

>>260
だからその全員が術式開示でパワーアップ可能ってのが既に設定的にはハンタ世界の設定でも再現可能な程度のものなんちゃうかってことや
ボマーだけの例に限らず制約と誓約でのパワーアップの理由付けにあるリスクとリターンというのを考えればそうなるんちゃうかと

265 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:34:00 ID:ov0vmkaC

でも術式開示でどのくらい強化されてるかがイマイチわからんのよな

ハンターのボマーは能力の発動条件だからわかりやすかったけど

266 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:40:39 ID:456NAyZz

オサレポイント制の方がええわ

267 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:44:00 ID:XNliqlY7

術式開示はええけどほぼ全員が最初からやる気満々なの草

268 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:49:57 ID:pAXLPBLk

>>264
そうか？全員が「能力開示」するって選べばそういう世界創れるけど
ハンターの世界だと能力ペラったら
「ネタバレが過ぎるなエセマジシャン」
「舐めてるのかい？それともすごく舐めてるのかい？」
って怒られるよ

呪術廻戦で根底で全員が「術式開示」が強いられてたら
能力ペラっても「はいはい術式開示ね本気やな…」ってなるじゃん

269 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:53:08 ID:vRF6oKKA

>>268
なってる?

270 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:53:49 ID:v9hPJ68G

>>21
自分の心の問題だろ良心の呵責といえる
術式を隠して相手を初見技で叩くのはズルいわけ
私は術式を隠し持ってますって良心の呵責が出力にブレーキかけてて80パーしか発動しない
それを相手に開示して相手が知ったと認識した段階でお互い合意のセックスに変わる
そこで中出し無罪になるから100パー出力セックスが出来る
念の制約も同じで自分の魂や認識感覚に作用してる

271 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:55:17 ID:PJmt5Ego

>>259
怖いと思う気持ちから呪いが生まれる…みたいな設定もコワスギみたいなんだよな
こっちは昔からありそうだけど

272 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:56:44 ID:PJmt5Ego

術式開示したときのパワーアップがどれくらいかわからんからいまいちメリットがわからん