【世界初】呪術廻戦の「術式開示」の発明で「戦う前に能力ペラペラ」語るバカ漫画に一石を投じたよな (272)

1 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:38:28 ID:pAXLPBLk

術式開示の制約で戦闘前にペラペラ語るバカに対するツッコミに“答え”出したよな

世界初の発明だろ
能力バトルの礎になるやろこれ

33 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:51:57 ID:rZazGpbE

>>20
ボマーとかそうやん

34 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:52:21 ID:jEgQXUGq

ペラペラは能力漫画元祖のジョジョからのお約束やのに

35 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:52:44 ID:J0vMMklK

>>33
ただの発動条件やん

36 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:52:53 ID:a9l6iefC

>>29
まあそうだけど
パワーアップしたり弱点突いたんなら「そのおかげで」倒すところを見せてほしいってだけや
説得力がほしいんや

37 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:53:30 ID:4T4j2spv

>>30
だから東堂は強かったし魅力あったんや

38 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:53:33 ID:lh3g4uQU

有意に性能が上がるとしたら相手はそれを防ごうとするのが合理的になって結果説明の機会を逸するし、防ごうとしないなら従来通りにただのマヌケ行為が発生する、さして変わらないのにネタバレするならそれもまたアホ行為
結局ハンターハンターみたいに能力発動の条件に説明が組み込まれてるって形式のが画期的な気がする

39 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:53:35 ID:FFmn76E8

ペラペラ喋ることがメリットになるって設定はええやろ
漫画的にも分かりやすい

40 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:53:39 ID:zobV9n2i

いやまずなんで威力上がるのかと

41 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:53:54 ID:RsbgRKpV

>>35
説明なしで発動できるようにもできたんだぞ
でも威力とか精度が欲しいからあえて説明しないと発動できないように設定して強化してる

42 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:54:00 ID:kpo0XZXy

>>22
九相図倒したろ？

43 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:54:15 ID:AnPwTA5i

ゲンスルーは説明しないと発動出来ないじゃなかったっけ？

44 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:54:26 ID:kpo0XZXy

安価ミス

45 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:54:32 ID:inQn7ISJ

オープンリーチってこと？

46 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:55:02 ID:sstUlhhF

>>40
縛りの一種

47 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:55:11 ID:ekiE7JMb

ハリーポッターも無言呪文は唱えるより効果が薄れるとかやなかった？

48 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:55:13 ID:5Nr3FA6O

カニエアプがカニカマ叩く地獄絵図や

49 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:55:15 ID:pAXLPBLk

>>21
制約で能力パワーアップは定番やん

ただ戦う前に能力自分からペラペラ語るアホ漫画って読者への説明でしかないやん
話が破綻してんねん

術式開示は読者に能力説明と話の辻褄合うのを両立させた
「世界初の発明」
世界初だから上手く設定運用出来てないけど

冨樫が発明して礎になった「制約と制約」に次ぐ
能力バトルの礎になるわ

50 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:55:43 ID:zobV9n2i

>>46
縛るとなんで威力上がるの？

51 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:56:01 ID:Rcw5SV4l

ボマーはよく考えるとあのシチュエーションでしか使い物にならん能力だからご都合主義がすぎる
3人もいるならもっと使いやすい能力にしろよ

52 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:56:20 ID:9kgdDGiI

ハンターハンターのボマーの上辺だけパクったクソ寒い要素

53 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:56:35 ID:OIb4ZYiq

YouTubeで能力公開したらめっちゃ強くなるんやろうな

54 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:57:00 ID:mql9H6FM

喋ったら強くなる意味がわからんわ
バカの要素が別の位置に移動しただけやろ

55 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:57:04 ID:RsbgRKpV

呪術廻戦世界での呪術師の一般的なバトル

A「俺の術式は…」
B「あーあー聞こえなーい！聞こえなーい！」
A「おーれーのじゅーつーしーきーはー！！」（大声）
B「うわああああああああああ！！」（大絶叫）

56 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:57:22 ID:J0vMMklK

何回ID変えてんねん

57 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:57:41 ID:uN3juG9G

ハンターのパクリ定期

58 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:57:50 ID:AnPwTA5i

まあパクリなんだけど

59 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:57:50 ID:sstUlhhF

>>50
わからん…

60 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:57:55 ID:LVTOKb0S

虎杖が他者の体乗っ取る能力って言われてるのはなんでなん
そんな描写あったっけ

61 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:58:21 ID:AUWt8UGW

真っ先にボマー思い浮かんだけど

62 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:58:41 ID:RsbgRKpV

>>51
え？あれめちゃくちゃ便利なんだが
ちょっと手間かけるだけでめちゃくちゃ有利な立場で交渉できるんだぞ

63 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:58:44 ID:6jGNID00

秤とか領域展開の情報を開示してるけどリーチの内容とか期待度とかの情報しか開示してなくて草
最早雑音だろ

64 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:59:08 ID:yoJ8ye7X

愛染の鏡花水月みたいに嘘の能力を開示した方が100倍強いやろ

65 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:59:09 ID:3TEtNQGT

それブラフの可能性も当然あるから結局先手かけるのが有利じゃん

66 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:59:17 ID:uTS6Jzdn

持ち上げる時はやたらと名前出すけどこういう時はBLEACHの名前頑なに出さんよな

67 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:59:21 ID:PYhKUkUp

>>49
制約と制約？

68 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:59:29 ID:pAXLPBLk

>>30
その術式開示が全員認知してる世界観で
東堂がそれ逆手にとってやっとんねん

術式開示無い漫画の能力なら嘘の能力言ってもいいけどより上手い設定やねん

能力バトルの戦い方の幅がハンターハンターから単純に拡張された

69 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:59:38 ID:RsbgRKpV

>>60
稽古しながら
虎杖「そろそろ掴めよ虎杖」
日下部「うす！」
ってやってたから

70 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:59:44 ID:FFmn76E8

>>51
ジョイント型だけどバラバラに行動できるのは使いやすいやろ
現にゲンスルーメインで念能力者大量虐殺達成だし

71 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 19:59:49 ID:PYhKUkUp

>>63
草も何もそういう描写があったやろ…

72 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:00:18 ID:yqhDFaes

黒閃とかだしまくってるけどイマイチどれぐらいすごいのかわからん絵が地味だし敵が硬すぎ技決めたら致命傷位になれよ

73 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:00:28 ID:jZTpnGJg

どんな能力でも開示したら能力上がるんやろ？意味わからんくない？

74 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:00:33 ID:PYhKUkUp

>>69
じゃ今ずっと日下部が解説してたのって虎杖なんか？

75 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:00:40 ID:4T4j2spv

術式開示出来ないと弱いってことは知能無しのパワー全振りしたような呪霊には弱いってことにならんか
作中には強い呪霊はみんな知能あるってなっとるけどさ

76 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:00:52 ID:PYhKUkUp

>>73
わかります…

77 エッジを使う名無し 2023/09/30(土) 20:00:53 ID:DB167xvI

虎杖は何か掴んだんかな

メロンパンによる何かしらがされた子供ではあるぽいけど

78 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:01:14 ID:RsbgRKpV

>>74
そうだよ
なんか違和感あったろ？

79 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:01:14 ID:FAtWRd9r

東堂って術式がクソシンプルで良キャラだったなマジで
死滅回遊以降のキャラ全員術式が複雑すぎるよ……

80 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:01:15 ID:PYhKUkUp

>>75
じゃ問題ないやん草

81 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:01:23 ID:OVNdIGiM

五条VS宿儺はあまりにもガッカリだった
頂上決戦って一番盛り上がるのにアレって

82 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:01:24 ID:bzOamw0X

>>72
二倍って設定やけどインパクト重視で二乗にしたろ！

こんなこと言ってる作者が深く考えてるわけないわな

83 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:01:26 ID:LVTOKb0S

>>69
はぇ〜覚えてないわ
体乗っ取って何するか思いつかん

84 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:01:28 ID:VhUnTCWQ

黒閃の威力2.5乗とか絶対嘘やろ

85 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:01:49 ID:PYhKUkUp

>>78
たしかに主人公より目立ってるなとは思ってたわ

86 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:02:00 ID:ZzJLYckD

ジョジョとかベラベラ喋りすぎやろ
冷静に見るとどいつもこいつもアホに見える

87 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:02:23 ID:inQn7ISJ

能力を推測する楽しみが無くなるだけでは？

88 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:02:29 ID:PYhKUkUp

>>84
それはもう作者が否定したやろ

89 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:02:43 ID:9kgdDGiI

ボマーは説明することで解除方法が分かるってデメリットがあるからリスクになるのも分かるけど呪術って説明しても嘘ついてるかも知れんしただの漫画の都合でしかないんよな

90 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:03:24 ID:uN3juG9G

そもそも藤堂がハンターのパクリ能力やんけ

91 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:03:27 ID:VhUnTCWQ

>>88
じゃあ作中の説明はなんやねん

92 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:03:39 ID:FmK92OSH

だらだらモノローグで説明するバカ漫画もどうにかしろ

93 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:03:39 ID:MunQUhxI

ハンターのボマーのパクリだよね

94 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:04:02 ID:3TEtNQGT

ブラフかもしれない、ブラフじゃないなら相手の出力が上がる、ブラフか判断するために相手の出力が上がってるかどうかなんて術式くらわないとわからないのに説明聞く意味あるのそれ？

95 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:04:12 ID:KPtSQRL0

術式ですらない鹿紫雲の電撃呪力が1番下威力高いという事実

96 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:04:16 ID:J6fMzWrQ

ゲンスルーのアレ

97 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:04:45 ID:ZzJLYckD

「効果を説明する」という縛りによって豪水の効果を底上げしてるシーンや
https://pbs.twimg.com/media/ESb0HMxUUAAlrl0.jpg

98 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:05:08 ID:lh3g4uQU

ていうか開示したら上がるのって術式の性能だっけ？術者の呪力だっけ？
後者なら嘘の術式開示したら呪力の変動で嘘ついたのばれるよな多分
もしバレない程度の変化量なら開示する意味なさそうだし

99 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:05:13 ID:h6xiN78w

そもそも威力上がったからどうしたの？って感じの漫画だろこれ

100 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:05:27 ID:J0vMMklK

>>97
ワンピはセーフや

101 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:05:30 ID:C6OLboAq

制約と誓約やろ

102 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:05:35 ID:sjrTL3QW

でも能力の解説ナレーションでするようになってから術式開示しなくなったよな

103 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:05:36 ID:PYhKUkUp

>>91
どういう意味や？

104 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:06:06 ID:utS7mOIO

ハンターハンターの誓約と制約はなんとなく納得できるけど呪術の術式開示は納得できない

105 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:06:35 ID:9kgdDGiI

>>102
どう考えても能力は黙ってた方がいいし

106 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:06:55 ID:q614Wom2

やっぱ冨樫ってすごいんだな

107 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:07:08 ID:uTS6Jzdn

>>97
ゾオン系やぞ
しゃーないやろ
https://i.imgur.com/xtoUMp2.jpg

108 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:07:17 ID:PYhKUkUp

>>104
理由まで書けよ
それ言われても反応しようがない

109 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:07:18 ID:ZzJLYckD

でも明らかに術式効果を隠すメリット>底上げされる呪力に見えるんよな呪術

110 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:07:19 ID:wZ2GkSk8

呪術は作者のやりたいことに作者の能力が追いついてないんや
理路整然としたバトル展開がやりたいんやろうけど、土台の部分が脆すぎて後付設定アンド後付設定で無理矢理説明する羽目になっとる

111 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:07:25 ID:RsbgRKpV

>>97
チャカのせいみたいになってんじゃん

112 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:07:33 ID:J0vMMklK

そもそも制約と誓約もガバガバやん
絶対破壊不能のポットクリン作れるし

113 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:08:03 ID:8x0SmnaU

先人の優れたアイデアは堂々と使うとこはすごい
別に設定がオリジナルである必要ないもんな
先人のアイデアが優れてたら使えばええしそんで売れてるし

114 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:08:21 ID:S3km0SrQ

>>10
これよ

115 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:08:31 ID:utS7mOIO

>>108
お前に反応してほしいから書いてると思ってんのか？きっしょ

116 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:09:28 ID:J0vMMklK

>>110
まるでハンターは違うみたいな口振りやがごりごりの後付けやろ念て

117 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:09:48 ID:9kgdDGiI

結局術式の開示が読者への説明にしかなってないんだよね

118 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:09:56 ID:PYhKUkUp

>>115
どういう意味や？

119 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:10:27 ID:wZ2GkSk8

>>116

120 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:10:39 ID:ansUwp39

「無理難題の縛り」の時点で縛りなんてガバガバやん

121 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:10:40 ID:vmFJvoFo

>>110
そもそも後付けでも説明しきれてない…

122 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:10:57 ID:lh3g4uQU

>>97
一応「そんなこったろうと思ったぜ…」って言ってるしセーフ

123 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:10:58 ID:PYhKUkUp

>>113
どういう意味や？

124 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:11:03 ID:uN3juG9G

>>113
ブリーチやシャーマンキングも明らかにジョジョのスタンドパクってるしな
ある程度のパクリはええと思うが呪術はパクりすぎやないか？

125 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:11:03 ID:J0vMMklK

>>119
反論、無しw

126 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:11:33 ID:88LjTarR

ハンタの制約と誓約みたいなのやりたかっただけ定期
でも上手いこと考えられてないよね

127 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:11:42 ID:wZ2GkSk8

>>116
すまん途中送信したわ
誰がハンターの話しとんねん

128 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:11:57 ID:jZTpnGJg

釘崎の能力なら開示して威力上がるってのもわかる気もする

129 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:11:59 ID:azzuLfns

オサレポイント←こいつ

130 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:12:02 ID:J0vMMklK

>>113
ハンターもパクり
ジョジョもパクりやし今さらやろそんなん
北斗やワンピもパクりあるで

131 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:12:44 ID:J0vMMklK

>>127
レス読んでないのかよ
呪術だけみたいな口振りだけどハンターの念が後付けやろ言ってんだよ

132 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:13:27 ID:h6xiN78w

能力バトルに見せかけた中身はめっちゃ脳筋のターン制スタミナバトルだよ

133 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:14:23 ID:88LjTarR

呪術まぁ面白いとは思うけど正直言って常に既視感感じながら読み進める漫画やんあれ
必死になって擁護する奴って漫画そんなに読まんのか？

134 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:16:27 ID:41uwqiSX

ハンタでやってる定期

135 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:16:31 ID:sjrTL3QW

まあでも序盤はそれなりに戦法として機能してた印象
下水道での七海vs真人とか
死滅回遊入るとレシートおじさんとかこれ喋る意味なくね？思ったけど

136 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:17:11 ID:4T4j2spv

>>135
たし🦀

137 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:17:45 ID:Ms0mSmRv

ジャンプ漫画叩きって台詞がどうだの展開がどうだの数字がどうだのここでしか言われてないような馬鹿みてーな視点からばっか批判されがちけど呪術のパクリ過ぎは批判されても当然やろ
おもろいかどうかは別としてな

138 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:17:55 ID:yqhDFaes

>>132
脳筋というかステゴロばっかりやな殴る蹴るばっかりで能力バトルするには作者のレベルが低いと思われる

139 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:18:01 ID:EVOdyjX0

メロンパンが一億呪霊で白面辺り復活させて、主人公陣営がすっくんと共闘路線だろ
じゃないと主人公の見せ場もクソもないしな

140 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:19:21 ID:3TEtNQGT

術式開示で能力だか出力だかが上がる！って言われてもね、説得力を持たせるなら「術式開示→出力」じゃなくて「出力→術式開示」みたいな順番にすればよかったのに、例えば出力を上げるための呪詛みたいなのがあって呪詛を解析すれば術式の能力がある程度わかるみたいな仕組みならまだ納得できた

141 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:21:25 ID:4T4j2spv

>>139
サンデーからもパクるのか…

142 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:21:26 ID:Uz6MtrNi

ブリーチブリーチ言うとるけどハンターよな
ネタ元触れるのプライドが邪魔するんやろな

143 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:23:02 ID:lrVWxGie

それとなく相手に能力がバレる呪文とかにしとけばええのにマジで説明なの？

144 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:24:13 ID:A0TeBd26

>>97
草

145 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:24:37 ID:KuneFK68

オープンリーチみたいなこと？

146 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:25:25 ID:J0vMMklK

>>138
今レジィ伏黒とか秤鹿紫雲みたいな能力バトル書けてる他の漫画家上げてや

147 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:25:52 ID:19k4ZmxS

なんでみんな自分でしゃべっちゃうんやろな
謎解きの楽しみがないやん

148 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:26:55 ID:J0vMMklK

>>141
ナルト知ってる？

149 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:26:55 ID:pLl8ibvJ

>>92
これガチ

150 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:27:09 ID:azzuLfns

>>147
あべこべ戦好きそう

151 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:27:13 ID:mX8Jj1eO

実際なにも喋らない解説しない徹底してる漫画ってあんの？
想像するとくそつまんなそう

152 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:28:11 ID:J0vMMklK

能力ペラペラはBLEACHもやってるで
ほんまに意味がない上に敵にヒント与えてるだけやが

153 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:28:30 ID:4T4j2spv

>>146
前者は能力バトルしてたけど後者は豪運…っ！ゴリ押しじゃねーか

154 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:28:53 ID:OzTGgCHO

一億呪霊も人類補完計画みたいなもんよな

155 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:29:09 ID:FqHh3NVZ

開示して強くなってるのかわからん漫画

156 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:29:23 ID:9kgdDGiI

>>151
ラノベのコミカライズとかならいくらでもありそう

157 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:29:43 ID:2qItckdM

能力開示無しで謎解きさせてるのがちょうど摩虚羅と戦ってるときの宿儺なんよな
正直そっちのほうが好きやけど、この場合相手が全くの初見の場合に毎回似たような流れさせないといけないから読者側からするとくどく感じてしまう

158 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:29:45 ID:W9ulWwBU

自分の能力知らんことが発動条件みたいなやつ好きやった

159 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:30:14 ID:UYYvnnoX

相手の出方を伺う展開とかかけないからね

開示→強化も誓約に比べたら強くなるに繋がるのがよくわからんし

160 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:30:18 ID:Ms0mSmRv

心の声でええけどな
そういうのは結構あるんじゃね

関係無いけど漫画の｢あと○○秒｣ってその間にキャラが喋る台詞量考えたら無理あるの多いよな
だからアニメで破綻しがちや

161 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:30:24 ID:19k4ZmxS

>>150
あれおもろかったな
最初強すぎてビビった

162 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:30:39 ID:J0vMMklK

>>153
能力バトルやろ

163 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:30:46 ID:mX8Jj1eO

呪術って画風がハンタだからパクり感凄いんだろうな
創作物がパクり詰め合わせってのは分かるけど絵までそうだと自分の世界にならんよね
スラダンやジョジョはトレースレベルの絵あるけど画風が作者のもんだから言う程叩かれないし

164 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:31:08 ID:19k4ZmxS

>>157
でも開示するのってだいたい敵側じゃね

165 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:32:02 ID:gzl9F4p8

呪術オリジナルの良いところもたくさんあるんだよなぁ
ワイは見つけられなかったけど

166 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:32:24 ID:J0vMMklK

ハンターと呪術って言うほど画風似てないやろ

167 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:32:38 ID:IgIizqdF

>>34
ジョジョでペラペラ喋るのって味方→味方だけやろ
敵のスタンドの場合は能力をす入りするのもバトルの一部になってるし

168 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:32:57 ID:Ms0mSmRv

>>163
画風とかやなくてスラダンもジョジョのトレスはそもそも元ネタを漫画読みが知らんからやろ
呪術は有名漫画から手当たり次第やからある程度漫画好きなら知ってるわけでな

169 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:33:06 ID:pbIzWHo7

心の中で解説しすぎやろ

170 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:33:14 ID:ZT1jBfQA

ブリーチのあれみたいにお喋り聞かないために自分の鼓膜破る奴とか出てきてほしい
裏をかいて音を聴かれない方が効果のある術式とかで相手にこれやらせようとする術師出てきたらおもしろそう

171 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:33:42 ID:19k4ZmxS

クロロはヒソカ戦でなんであんなに喋ってたんだっけ

172 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:34:07 ID:lOHjrgBc

ハンタやん

173 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:35:04 ID:6WIzslnC

そういえば悟も富士山にめっちゃペラペラ喋ってたけどこれ術式開示なのか
ただ調子こいて語ってただけかと思ってた

174 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:35:21 ID:Nlh1HGSr

そもそも頭を使った能力バトルしようとするのが間違い
砂は音に弱いくらいの勢いでいけや

175 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:36:23 ID:XWAg2K4V

>>167
三部の時点で花京院がDIOの能力を推理して味方に伝えることがバトル展開の一部になってるわけやしな
ジョジョがペラペラ喋ると言うとるのは流石に読んでないと思う

176 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:36:30 ID:Osjg6ZLT

>>173
しなくても勝てるんだから調子乗って喋ってるだけだぞ

177 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:36:39 ID:YX2fUEhI

答えを出したというか捻くれた読者が増えたからそういう理屈をつけましたってだけやろ
そもそも所詮創作物の世界の話であって能力なり思考なりを理解させないといけないのは
空想の人物たちに対してではなく現実世界の読者に対してやからや

そして少年漫画とかで子供に分からせるためにやってたものを
捻くれた子供や卒業できない大人がケチつけ始めて声が大きくなったんや

178 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:37:12 ID:hFBLWtuW

これって相手が言葉を理解出来なくても効果あるん？

179 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:37:31 ID:vmFJvoFo

まず逆張りしかしなくて面白くない漫画なんとかしろよヒロアカもだけど

180 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:38:55 ID:vRF6oKKA

>>12
ハンターあとブリーチもそんな感じだし幽白の能力者もだね

181 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:39:12 ID:VvArOU96

ナルトが能力ペラペラしゃべる漫画ならアスマ先生死ななかったのに…

182 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:39:23 ID:J0vMMklK

>>168
それ漫画オタクが自分が知ってるネタに気づいた時だけキレてるだけやん

183 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:40:32 ID:uxxF59AL

ボマー捕まえた

184 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:40:35 ID:J0vMMklK

>>180
いやいやハンターもBLEACHも底上げされないからゴトーがネタバレがすぎるとか鼓膜潰して攻略されるアホが出てくるんやろ

185 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:40:45 ID:1rBvg1JF

>>181
説明したところでﾌﾞｩｩﾝじゃ勝てなかったやろ

186 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:41:19 ID:ULFTaAGP

>>171
ヒソカはクロロを殺したいんやなくてあくまで戦いを求めてそれに応じたから自分の手札晒したんや
晒す事自体が駆け引きにもなるようにな

もちろんクロロがヒソカを殺したいだけなら晒す必要は一切無いからクロロも楽しんでた…けど共闘はしてたっていう事でヒソカブチギレや

187 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:41:22 ID:VvArOU96

>>185
いや首チョンパした時点で勝ってたよ
普通は

188 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:42:09 ID:AnPwTA5i

実際そんな能力ペラペラしてるマンガあんのかな

189 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:42:16 ID:9kgdDGiI

スラダンとかジョジョが叩かれないのは昔の漫画だからってだけやろ
呪術だって若い世代にはパクリとか言われんで大ウケやし

190 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:42:21 ID:AM9JRojp

その割にバトル中ペラペラ喋るのはどうなん

191 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:44:10 ID:WMjQP9VR

舐めてるのかい？
それとも
すごく舐めてるのかい？

192 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:45:39 ID:pLd10i13

実際開示して強くなった描写そんなに無いよな
最初から開示するし

193 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:45:49 ID:J0vMMklK

>>188
BLEACHとハンター

194 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:46:11 ID:OpDxajMH

>>179
ヒロアカってめちゃくちゃ順張りやろ

195 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:46:40 ID:gzl9F4p8

>>184
ゲンスルーとかそうやで

196 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:47:02 ID:R068uImi

どうしても聞いてもらえない時は説明した気になれば出力が上がるものとする

197 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:47:09 ID:gH1KivmL

ボーボボのバトルとそんな変わらんよね
無量空処とか聖鼻毛領域みたいなもんやし

198 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:47:28 ID:tLkqTaqv

開示も領域も使いこなせてない死に設定
迫力ないドラゴンボール

199 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:47:54 ID:tuOQ67Hv

最強キャラをあんな無能にするってオリジナリティの塊だろ
確かに誰もやったこと無いな

200 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:48:25 ID:J0vMMklK

>>195
>>12

201 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:49:27 ID:gH1KivmL

頭パカッもボーボボが先にやってたし

202 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:49:46 ID:J0vMMklK

>>199
山爺白ひげ一龍

203 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:49:58 ID:FSHm3emJ

>>188
ワンピース

204 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:50:09 ID:gzl9F4p8

>>200
？
だからハンターがそうやでってことやん

205 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:50:17 ID:vRF6oKKA

>>184
?底上げの一点だけで言ってるならべつに一石投じてなくね

206 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:51:16 ID:pAXLPBLk

>>171
クロロはヒソカにミスリードさせた
結局あの最初のペラペラでミスリードに気づいたヒソカは致命傷に陥ったからちゃんと意味ある

東堂も術式開示を逆手に使って敵に能力ミスリードさせた

207 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:51:50 ID:o4dFCYF2

正直パクリとか言っても昔の作品過ぎてわからん

208 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:53:08 ID:EIRZSpuB

>>207
ほんこれ
昔の作品のいい部分まとめられたらそれはそれで価値あるわ
時短や

209 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:55:21 ID:GETYOGfK

なんでも良いけどマンガの内容でケンカするのってどうなん？

210 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:56:16 ID:jifEvGxJ

能力バラしただけで出力上がるってよく考えるとちょっとお手軽過ぎるよな
トランプゲームやフィギュアスケートみたいに多くの条件を付けて成功したら高得点(攻撃力)ならまだ分かりやすいと思うんやが

211 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:56:39 ID:oJr7p0no

雰囲気で流されてるけど冷静に考えたら意味分からん設定だよな
どこに何が干渉して呪力上がんねん

212 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:56:41 ID:I6pKafXU

この漫画設定に対して納得できる描写入れないから貼り付け感あるんだよな
例えば術式開示とかも術式はあくまで呪術＝呪う力で動かしているから対象がどんな呪いに呪われているか知ることでより深く呪いにかかるみたいなこと一回言うだけでも印象変わる
まぁそんなん関係なしに術式どころか天与呪縛すら喋れば何故か効果上がるみたいなこと言っちゃってるからあんま考えてなかったんやろうけど

213 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:57:34 ID:S6MVorC3

>>202
五条ほどじゃないな

214 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:58:04 ID:o4dFCYF2

>>212
そんなに興奮しないでください
普通の人はそんなあら探ししないから😅

215 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:58:19 ID:EIRZSpuB

>>211
そもそも少年漫画の謎パワーは突っ込んではいけない空気作りがうまい

216 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 20:59:37 ID:pYR3cyW3

開示してるのほとんど敵側なんよな
味方側は心の声とナレーションで説明入るから

217 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:00:26 ID:MibjYUNs

女騎士に「お前が飲んだのは媚薬だ」と言って感じさせるようなもの？

218 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:01:19 ID:pYR3cyW3

乙骨がワイの能力はコピーやで、制限時間5分やでーとか言い出したら笑えるが

219 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:01:55 ID:HSqQ3De5

呪術てパクリばっかのカニカマ漫画かと思いきや以外とオリジナリティとか画期的なアイデアもあるから侮れない

220 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:02:23 ID:Cd25VGni

実際に実用したときのことを考えると異なる敵に出会うたびに同じ説明ぺらぺらするの面倒そうよな

221 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:03:32 ID:7nI9cgDI

そもそも負の感情から出るはずの呪力なのに扱いが完全に念能力だよな

222 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:03:44 ID:4w8Zid1g

？？？「術式開示したら能力底上げできるんやな…せや！領域展開したら相手の脳内に直接術式開示したろ！」

223 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:04:33 ID:lh3g4uQU

>>186
>>206
あれって奪った能力を栞と使うには相手に能力の説明をするって感じの制約をクロロが定めたからだったりせん？
ヒソカが「クロロは嘘はついてない」みたいな反応してたのとクロロが「栞を具現化するのに面倒な制約が云々」みたいなこと最初に言ってたことからワイはそう解釈してるんやが

224 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:04:56 ID:sJma1e4C

東堂とか出力上がりようがない術式はそもそも開示した時点でブラフが確定しないか？

225 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:05:20 ID:tLkqTaqv

念能力は念じる力だから制約と誓約の自己暗示でパワー上がるのは分かるんやけどな
開示で呪力が上がるってよう分からんな

226 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:05:21 ID:vRF6oKKA

要は呪術ってパワーあげる第二の能力をみんな使ってるっていう状況なの?
主人公のこと知れば知るほど好きになるっていう少女漫画の相手キャラみたいだね
スキップとローファーのしま君じゃん

227 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:05:22 ID:I872k3ta

ボマー

228 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:06:03 ID:o4dFCYF2

日本政府は呪術師を戦争に使うべきだったね

229 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:06:19 ID:pYR3cyW3

開示と見せかけてデタラメ吹いてミスリード誘った方がいいよな

230 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:06:38 ID:MibjYUNs

>>224
「呪力の底上げ」って事で単純に攻撃力上がるんちゃう？

231 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:07:12 ID:EIRZSpuB

>>229
開示完了したら相手にも伝わるんやろ（適当）

232 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:07:31 ID:pAXLPBLk

能力喋って能力上がる設定の漫画はなくね？
ボマー言うけどあいつはその制約組み込むことであいつは能力上げてるけど

そこに着目したかは置いといて
呪術の世界ではその縛りを組み込むとかじゃなくて全員
根底に「術式開示」すると全員パワーアップする仕様やねん

”全員”出来る仕様やから「術式開示する」メリットとるか「術式開示しない」メリットとるか「術式開示を拒否する」選択肢の戦闘の駆け引き生まれるんや

デカいパンチ🤛で倒すのとは訳が違う

233 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:08:22 ID:V0xypQ3Y

>>224
東堂の場合は発動までのキレとか効果範囲が伸びたりしそう

234 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:09:35 ID:SL3oPjEU

術式開示すると何で強くなるんや？

235 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:10:24 ID:AnPwTA5i

どのマンガでも戦う前に明かしてる奴そんなにいるか？
トドメ指す前にペラペラしちゃってるのはありそう

236 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:10:32 ID:vRF6oKKA

>>232
漫画はともかく自分はゲイでレズで黒人ですって言ってパワー底上げしてる人たちが呪術連載の前あたりから出てきてなかった?

237 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:11:04 ID:sJma1e4C

>>230
術式効果の底上げって設定やったはずやで
呪力は含まれないんちゃうか

238 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:11:35 ID:IfRKB7KO

>>10
消せ

239 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:12:17 ID:tLkqTaqv

開示で出力上がるのが相手依存なのか自分依存なのかってことやな
念は自分依存やん
呪術は開示でどう呪い殺されるのか分かることによる恐怖心で出力が上がる相手依存なんかな

240 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:12:31 ID:O01p9QFE

宿儺が五条ぶった斬った後ペラペラ喋り出した理由は？

241 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:13:23 ID:o4dFCYF2

>>240
五条殺せて余裕できたからな

242 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:13:34 ID:jifEvGxJ

>>232
ボマーは時限爆弾の能力発動がルール説明なだけやぞ

243 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:15:23 ID:J0vMMklK

>>213
山爺白ひげ一龍全員ラスボスかそれに類する立場の奴にまともなダメージすら与えてないが

244 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:16:37 ID:rHa5U3hf

>>49
頑張れよ障害者頑張ればきっと望みは叶う

245 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:16:53 ID:lh3g4uQU

>>232
そもそもそれ言うたらハンターハンターの制約と誓約ってリスクが増すからリターンも増すって仕様やろ？
ゴンがその場でゴンさんになれたように、相手に対して能力をべらべら話すリスクを負って能力を底上げするって制約をその場で立てることも可能やろし結局それと同じようなもんな気がするが

246 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:19:45 ID:pAXLPBLk

>>223
クロロの盗む能力の制約が謎すぎるから何とも言えん
栞で調整を余儀なくされたって言ってるけど能力の性能は上がってなくね？やりたい放題やし

戦う前にクロロにペラペラ喋らせたことでヒソカに勘違いさせたのであれは意味持たせてるよ
冨樫は「能力バトルで自ら手の内晒すの嫌いとか戦隊モノで返信中に攻撃しないのに違和感感じてた」みたいなん言ってるし制約でパワーアップじゃ無いと思うけどな

247 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:19:50 ID:MibjYUNs

そういや「縛り」は自身に課すのは能力上昇無効で分かるけど他者間の奴はその予測出来ない罰則がどの程度なのか読者には分からんままやな
指をちぎって人に飲ませるのも割と窒息しかねなくてヤバいと思うけど

248 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:20:14 ID:vRF6oKKA

>>199
サンデーがけっこう頻繁にやってね?

249 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:20:43 ID:pYR3cyW3

「縛り」を破ったときのペナルティが描写されたことあったっけ？

250 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:21:00 ID:Exxmn59d

それ以外の縛りがガバガバすぎる

251 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:22:21 ID:qYqO6qDt

BLEACHは全員ペラペラ説明する
ハンタやジョジョは絶対説明しない

術式の開示設定の良いところは説明して底上げも説明せず隠すのも両方アリなことやと思うわ
良いとこどりと言うか

252 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:22:30 ID:UXA8yCdU

>>240
そりゃもうハイになってるんやろ

253 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:24:39 ID:IfRKB7KO

？？？
https://i.imgur.com/LqSyaJq.jpg

254 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:25:22 ID:jifEvGxJ

>>253
これもうなんでもありだよな
そこら辺の術師でもやらない理由ないやん

255 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:25:25 ID:lh3g4uQU

>>246
制約でパワーアップっていうか奪った能力複数同時使用には説明の強制くらいのデメリット定めてないと釣り合わないんじゃないのかなっていうことや
まあ結局妄想やし正解はわからんけどな

256 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:25:45 ID:o4dFCYF2

無下限バリアにミゲルがぶつかった時弾かれてたけどおかしくない？
無限に遅くなるなら寸止めキス状態になるやろ普通

257 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:25:48 ID:MibjYUNs

底上げが目に見えて分からないから能力の概要を説明しつつ「ブラフやんけ！」が成立のええよな

258 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:26:16 ID:AnPwTA5i

>>253
呪術ってそもそも説明されても意味わからんかったわ

259 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:28:03 ID:MibjYUNs

>>256
ミゲルの毛の能力があったからこそ弾かれたんやない？

どうでも良いけどあの毛ってコワすぎ！の毛を思い出すよな

260 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:28:11 ID:pAXLPBLk

>>245
ボマーみたいに個人で組み込んで発動条件満たしたり性能上げるのと

全員が根底に「術式開示」でパワーアップする設定を強いられてて
術式開示してパワーアップするメリットとるかとらないか拒否するかどうか選べるのは全然違うだろ

ボマーみたいに個人で制約設けてパワーアップも別個に呪術でもやってるよ

261 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:28:28 ID:jifEvGxJ

>>256
消化器も弾かれてたぞ

262 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:29:45 ID:o4dFCYF2

>>259
花見の押しつぶしはどうなるんや

263 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:29:55 ID:IADzIQ6i

オープンリーチ？

264 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:32:39 ID:lh3g4uQU

>>260
だからその全員が術式開示でパワーアップ可能ってのが既に設定的にはハンタ世界の設定でも再現可能な程度のものなんちゃうかってことや
ボマーだけの例に限らず制約と誓約でのパワーアップの理由付けにあるリスクとリターンというのを考えればそうなるんちゃうかと

265 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:34:00 ID:ov0vmkaC

でも術式開示でどのくらい強化されてるかがイマイチわからんのよな

ハンターのボマーは能力の発動条件だからわかりやすかったけど

266 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:40:39 ID:456NAyZz

オサレポイント制の方がええわ

267 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:44:00 ID:XNliqlY7

術式開示はええけどほぼ全員が最初からやる気満々なの草

268 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:49:57 ID:pAXLPBLk

>>264
そうか？全員が「能力開示」するって選べばそういう世界創れるけど
ハンターの世界だと能力ペラったら
「ネタバレが過ぎるなエセマジシャン」
「舐めてるのかい？それともすごく舐めてるのかい？」
って怒られるよ

呪術廻戦で根底で全員が「術式開示」が強いられてたら
能力ペラっても「はいはい術式開示ね本気やな…」ってなるじゃん

269 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:53:08 ID:vRF6oKKA

>>268
なってる?

270 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:53:49 ID:v9hPJ68G

>>21
自分の心の問題だろ良心の呵責といえる
術式を隠して相手を初見技で叩くのはズルいわけ
私は術式を隠し持ってますって良心の呵責が出力にブレーキかけてて80パーしか発動しない
それを相手に開示して相手が知ったと認識した段階でお互い合意のセックスに変わる
そこで中出し無罪になるから100パー出力セックスが出来る
念の制約も同じで自分の魂や認識感覚に作用してる

271 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:55:17 ID:PJmt5Ego

>>259
怖いと思う気持ちから呪いが生まれる…みたいな設定もコワスギみたいなんだよな
こっちは昔からありそうだけど

272 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 21:56:44 ID:PJmt5Ego

術式開示したときのパワーアップがどれくらいかわからんからいまいちメリットがわからん