【悲報】日英伊共同開発の次期戦闘機、イギリス主導の開発が決定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (195)

1 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:02:02 ID:4C7HlbN7

完全にイギリスに主導権取られてて草

合弁会社の本社所在地　イギリス
合弁会社の初代トップ　イタリア人(交代制)

政府組織の本部所在地　イギリス
政府組織の初代トップ　日本人(交代制)

https://i.imgur.com/BmVbz5D.jpg

https://www.asahi.com/sp/articles/ASR9V5QW0R9VUTFK00C.html

2 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:02:36 ID:4C7HlbN7

これじゃ日本人とイタリア人はイギリスに出向いてイギリスのために働くだけじゃん

3 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:03:04 ID:4C7HlbN7

イギリスの言いなりになるくらいなら
アメリカと共同開発したほうが良かったのでは？

4 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:03:09 ID:QtZyXQHj

なんか悪いことでもあんの？

5 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:03:21 ID:vTNFJ7bR

だって戦闘機作ったことあるのBAEだけやし

6 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:04:02 ID:nmgAE0db

零戦以降名機無いんやから当たり前やろ

7 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:04:11 ID:o4nOdQro

＞政府間組織とJVそれぞれのトップは、数年ごとに3カ国が交代で務める。

8 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:04:26 ID:PXsvtPpK

イギリスの方がノウハウありそうやしええんちゃう？

9 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:04:40 ID:qKHTwvUT

むしろイタリアの役割どうなるんやろか

10 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:04:51 ID:cYAHhwfz

＞BAEの2007年度の国防分野の売上は298億米ドルで、アメリカ合衆国のロッキード・マーティン社やボーイング社に次いで国防産業売上で世界第3位であった[9]。


こいつに比べたら三菱重工とか雑魚やし

11 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:05:22 ID:4C7HlbN7

>>7
どっちも本部はイギリスで永久固定やからな
初代トップだけ日本人とイギリス人にやらせて後で交代させる作戦や

12 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:05:44 ID:o4nOdQro

先行して始まった日本のF-Xに英伊が乗ってきたって構図なんで主導権云々は間違った見方なんだよな

13 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:06:23 ID:4C7HlbN7

>>9
イタリアのレオナルドは電子制御の技術が凄いから
技術をイギリスに与えて利用されるだけになりそう

14 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:07:08 ID:qKHTwvUT

>>12
どっちかと言えばイギリスの計画に乗った感じよね

15 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:07:10 ID:CVroS8j3

日本はATM係？

16 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:07:14 ID:4C7HlbN7

>>12
イギリスのテンペスト計画に日本とイタリアが乗ってきただけやろ

17 エッジを使う名無し 2023/10/01(日) 14:08:20 ID:5JV0FbKz

日本はお金の印刷係

18 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:08:21 ID:qKHTwvUT

>>15
エンジン作れるからまあまあデカい態度取れるで

19 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:08:30 ID:n35eLK4q

だつまてジャップ君戦闘機作れないじゃんw

20 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:08:31 ID:o4nOdQro

日本側は最初LMとの協業を模索したけど開発の自由度が低くなりそうだからBAEに乗り換えたって経緯もある
「日本主導」は日本側が一番こだわってる部分
本部がイギリスに移ろうとそこは変わらないと思うよ

21 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:08:47 ID:cV0lKUHB

日本人主導なら、代表は森とかになってそう

なんでイギリスって建前だけ渡して実をとれるんや？

22 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:09:01 ID:VKtgkNNg

>>9
アビオニクスや電子システムの評価高いし完成機作れるし輸出実績あるしで日本の航空産業全部合わせたより強いぞ

23 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:09:17 ID:4C7HlbN7

>>18
日本はエンジン作れなくね？
IHIとかゴミみたいな出力のエンジンしか無いやん
MRJもアメリカ製エンジン積む計画だったし

24 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:09:23 ID:IaJ4rEZL

日本に旨味がなけりゃ抜けるやろなこれ

25 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:09:35 ID:RXcvf78u

ジャップくんとこスパイ対策ガバガバなんだもん

26 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:09:49 ID:jrSMZt6l

>>18
ほーん
MRJはド派手にコケたのに戦闘機(のエンジン)は作れるんやな

27 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:09:54 ID:uuUvJkHF

強い戦闘機作れればなんでも良くね？

28 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:10:04 ID:nmgAE0db

>>23
エンジンのメインはRRやからな
日本は教えてもらう側だからでかい態度取れるわけが無い

29 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:10:05 ID:IaJ4rEZL

>>23
そのアメカスにエンジンとか掴まれて出来たのがF-2やろ

30 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:10:07 ID:4C7HlbN7

>>20
現状どの要素を見てもイギリス中心なんですが

31 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:10:13 ID:cV0lKUHB

イギリス人主導の方が安心できるのワイだけか？

32 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:10:21 ID:VKtgkNNg

>>20
要求してる機体性能や役割が近いから共同開発が成立したわけやしどこが主導権取ってもそんな派手にブレることなさそう

33 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:10:22 ID:uN270dia

利権まみれの国産旅客機すら失敗するんだからそら立場も弱いわなw

34 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:10:47 ID:ZSVvIhgn

そら日本とイタリアは敗戦国やし

35 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:11:07 ID:VKtgkNNg

サウジとトルコが興味示してたのはどうなったんやろな

36 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:11:39 ID:qFN5zzu0

>>34
ほんまそれ

37 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:11:49 ID:o4nOdQro

>>16
将来戦闘機計画とテンペスト計画は同じ2035年配備目標だったけど
要素技術開発を進めてた日本とこれから始めるイギリスとじゃスタート地点が違うよ
それにテンペスト計画に合流ならGCAPなんて名前に変えないと思うけどね

38 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:11:57 ID:4C7HlbN7

>>29
いつの話だよw
当時はエンジンの技術力あったのかもしれんが今の日本のジェットエンジンはカスやろ　
前に作った技術実証機もエンジンの出力がゴミで日本単独の戦闘機開発は無理だってなったんだし

39 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:12:04 ID:GloxCHRz

三菱ってずっと延期して中止しそう

40 エッジを使う名無し 2023/10/01(日) 14:12:15 ID:CQP0BKJV

MRJみてたら日本主導とか無理だろ

41 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:12:31 ID:o4nOdQro

>>30
テンペストのCGと将来戦闘機のCGとGCAPのCGを見比べた上で言ってる？

42 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:12:52 ID:IaJ4rEZL

>>38
いやアメリカにエンジンを依存したって意味や

43 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:12:52 ID:4C7HlbN7

>>31
イギリス主導でやるくらいならいつも通りアメリカ主導で作ってもらえばよかったやん

44 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:13:28 ID:fgHoYttv

三菱重工が入らないなら別にええわ

45 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:14:19 ID:4C7HlbN7

>>37
イギリスは何回も単独で戦闘機作ってるけど日本は単独だと技術実証機しか作ったこと無いじゃんw

46 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:14:31 ID:tmOJdsP2

本社はそらイギリスでやるべきやで
タックスヘイブンやもん

47 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:14:40 ID:cV0lKUHB

>>43
アメリカよりもイギリスの方が外交力あるしなあ

48 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:14:57 ID:o4nOdQro

テンペストからGCAPに移行した時でコンセプトモデルはかなり日本側のCGに寄せてきてるんだよな

49 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:15:45 ID:nmgAE0db

>>41
CGで思い込んでんのか...
そもそも公表されたCGって同じ構図でも機体形状のバリエーションあるで

50 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:16:10 ID:IaJ4rEZL

>>48
テンペストとGCAPって別のプロジェクト扱いなんかね

51 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:16:17 ID:zIGlAiqJ

結局サウジアラビア仲間ハズレしたの？

52 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:16:40 ID:IaJ4rEZL

>>51
イギリスが入れたそうにしてる

53 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:17:09 ID:7JsNfcuk

ドローンの時代に戦闘機って意味あるん？
数百万円とかのドローンに数十億の戦闘機落とされたら最悪やん

54 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:17:31 ID:cvjXWOkC

ドイツ入れてイギリスはじけ

55 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:17:34 ID:uzT6sQBL

なんでアメリカ脱却しようとしてるの？
F35（の修理工場）は日本にあるぐらいだからアメリカべったりと思ってたけど

56 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:17:46 ID:xr3kI28g

タイフーン、ハリケーン、テンペストって名称好きなやイギリスは

57 エッジを使う名無し 2023/10/01(日) 14:17:55 ID:W9wPQn81

ジャップはただのお財布

58 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:18:27 ID:jhREiIV0

ロールスロイスエンジンやろ

59 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:18:42 ID:xr3kI28g

>>55
自由度低いから

60 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:18:51 ID:o4nOdQro

>>50
テンペストと日本の将来戦闘機開発計画を統合させたっていう扱いのはず

61 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:19:19 ID:AreoRKmu

三菱のF2はF16の6倍の値段やしな
機体もエンジンも同じで対艦ミサイル4つ積めるように改造しただけでやぞ

62 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:19:32 ID:pWQoC6oe

やってみんさい
これまでの日本はMRJこかすほどのあれやし少しでも技術を持ってこれればいいよ

63 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:19:40 ID:o4nOdQro

>>45
直近だとタイフーン・ハリアー・トーネードあたりはほとんど共同開発だったと思うが
単独開発の例があったらすまん

64 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:19:41 ID:IaJ4rEZL

>>60
サンガツ
イギリスはGCAP一本で行くんやな

65 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:19:49 ID:t9KKJ0N8

当たり前じゃね

66 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:20:25 ID:4C7HlbN7

>>55
日米共同開発って名ばかりで日本は何の技術ももらえず非中核部品の製造とか修理を担当するだけだったからな
でも今回の共同開発も似たような状況になりそう

67 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:20:26 ID:AreoRKmu

>>55
F2のときにブッシュ政権がめちゃくちゃ圧力かけてきたからな

68 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:21:16 ID:IaJ4rEZL

結構な発電量いると思うけどRRにそのレベルのエンジン作れるんかな

69 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:21:18 ID:b3RvtjKF

機体はもろ日本主導やで

70 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:21:24 ID:wCbLkXuk

ええやん
日本政府主導のものづくりとか字面だけで恐怖や

71 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:21:33 ID:7qAsKq8P

逆に日本主導でろくな飛行機作れると思うか？

72 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:22:16 ID:omaUpxeK

>>45
こいつ無知で草

73 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:23:36 ID:U9x2Rh90

三菱じうこう(笑)なんかBAE様の上に立てるわけないだろw

74 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:23:49 ID:o4nOdQro

機体形状は航続距離重視かつ武装搭載量多めのかなり大型な戦闘機
むしろイギリスやイタリアの方は日本が要求してるような戦闘機要るの？って思うんやが
どこで戦う気？

75 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:23:59 ID:9VQBNevD

ジャップが戦闘機作れるわけ無いだろ

76 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:24:07 ID:IaJ4rEZL

>>45
今の時代全部自国製で戦闘機作ってるとことかないで

77 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:24:28 ID:4ba9w1vE

言うほど日の丸戦闘機とか見たいか？

78 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:24:32 ID:VKtgkNNg

この本オススメやで
正直諸々のハードル考えると軍用機よりも商用旅客機の方がきつい気がしなくもない
「どっちも大変」で済む話だから比較するもんでもないんやけどな
https://i.imgur.com/8CvRM4r.jpg

79 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:24:40 ID:IaJ4rEZL

>>77
見たい

80 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:25:12 ID:54UAavK6

そもそも日本にアビオニクス設計するノウハウ無いやろ
あんなもん国産でやろうとしたら50年かけても終わらんで

81 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:25:57 ID:ODn6N0PM

そりゃMRJの例があるのに日本主導とか失敗する未来しかないやろ

82 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:26:02 ID:OEI31TWP

日本政府と三菱重工が主導するよりいいだろ

83 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:26:16 ID:xr3kI28g

>>78
何でもそうだけど商用のほうが要求事項多くて大変やで

84 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:26:21 ID:ie3EIVfR

正直どうでもいいよな
旅客機ならともかく戦闘機ならワイに関係ないし

85 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:26:54 ID:IaJ4rEZL

>>80
F-2のアビオは日本で作ったはずやで

86 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:27:14 ID:BnohTWe1

実際、イギリス主導の方がええやろ

87 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:27:18 ID:pWQoC6oe

イタリアの要求が飲めなくて途中で解散しそうな気もする

88 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:28:10 ID:xr3kI28g

日本の仕様ってなかなかニッチやからそんなもん本当にいるの？って感じは確かにするな

89 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:29:15 ID:KE03WKzT

日本は戦闘機作れない！とか言うけど
ホンダジェットは世界一売れてるしな
いざとなったらホンダジェットにミサイルと爆弾積んで突撃させればいい

90 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:29:35 ID:KXjZodUn

日本主導よりはええんやないの

91 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:29:39 ID:Dwjv6g4o

日本ってなんの技術を提供するの?
国産旅客機だって失敗したやん

92 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:29:48 ID:G1MHFh4R

中島飛行機も入れてな🥺

93 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:30:19 ID:xr3kI28g

>>92
スバルになって元気に自動車作ってるよ

94 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:30:23 ID:pWQoC6oe

今の戦闘機はソフトウェア作るほうが大変そうやからそれが得意な国入れてくれるんわ良いと思う
F-35も修理管理システムみたいなんつくるのに大分ゴタついてたやほ

95 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:30:45 ID:54UAavK6

>>85
何年前の話やねん
それにF-2のアビオニクスならF-16のが下敷きになってるやろ、新造機のアビオニクス1から設計するのとは難易度が違い過ぎですやん

96 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:31:06 ID:IaJ4rEZL

>>91
ファスナーレス構造とかやない？

97 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:31:43 ID:pWQoC6oe

>>91
素材やらステルス技術やろ

98 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:31:47 ID:55otnZ5w

英語圏であることが何事においても最低条件やろ
日本人はアングロサクソンなめすぎ

99 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:32:44 ID:Dwjv6g4o

>>96
>>97
なるほど
システムというより素材担当か

100 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:33:43 ID:GJ3L1z17

今回も戦闘機作れませんでした

101 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:33:44 ID:0q8fmmNF

ブリカスの兵器とかワクワクするやん

102 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:34:02 ID:NA2fxnGF

ブリカス追放してドイツ入れたら？

103 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:34:48 ID:IaJ4rEZL

>>102
ドイツは別の国と共同開発を発表しとる

104 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:34:49 ID:v4JNbMBj

>>26
民間機のほうが戦闘機より安全基準が厳しいと聞くわ
あくまで一要素で別会社やけど少なくとも軍用機のほうが難しいとかは無いと思う

105 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:35:55 ID:54UAavK6

>>102
今のドイツの兵器開発能力は日本と変わらんレベルでウンコやで

106 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:36:42 ID:G1MHFh4R

他の英連邦は入らんの？

107 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:36:56 ID:yJodHgzM

日本とイタリアはスパイ多いからな
イギリスが一番安全よ

108 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:37:26 ID:v4JNbMBj

>>89
あれの飛行機で日本製というか日本の技術すごいとはあまり言えないんやろ開発経緯として

109 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:37:31 ID:TR9JoN0e

まぁいいじゃんそういうの

110 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:37:35 ID:7xkB8onG

旅客機開発を全部日本でやろうとして巨額損抱えて撤退したのが三菱重工
アメリカに本社置いてアメリカ人と開発して成功したのがホンダ
そらイギリス中心にやってもらうよね

111 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:39:23 ID:3nbXT62S

エンジン作られへんししゃーない

112 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:39:35 ID:TGvBYi1U

日本にはもう戦闘機開発能力も製造基盤もないからね
なんでイギリス主導なんだって言われても当たり前だろとしか言えないんよ
日本じゃ作れないんだから

113 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:39:42 ID:ie3EIVfR

どうせ使わんくだらない戦闘機に力入れるくらいならVR技術とかAR、マイクロチップ技術とかに開発費回して欲しいね
意味のない研究だよ

114 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:40:23 ID:pWQoC6oe

IHIのエンジンは間に合いそうなん？
間に合うならRRのエンジンとIHIのエンジンどっちも載せれる設計にしなきゃいけなくて逆に大変そう

115 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:41:26 ID:fjpWJuJL

まあそりゃ現代的な戦闘機まともに作ったこと無い国が開発主導してもな

116 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:41:46 ID:IaJ4rEZL

>>114
そうするんやない？
エンジンでめちゃくちゃ揉めそうやし

117 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:41:55 ID:Q95sbmC1

日本主導やとめっちゃ時間かかりそうやし

118 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:42:08 ID:8lRPOtIN

イタリアなんか出せる技術あるんか

119 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:42:10 ID:1Ch7gStF

戦車大国だったドイツってなんでこんなに落ちぶれたんや？

120 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:42:26 ID:TGvBYi1U

そもそも第４次FXで防衛省自身がF35を選定して日本の戦闘機の製造基盤を見殺しにする決定をした訳でね
それで後からなんで日本だけで戦闘機つくれないんだあああああとか言われても困る訳ですよ

121 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:42:50 ID:RrWh1mq2

金も無いのにお財布係か

122 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:43:56 ID:VKtgkNNg

>>83
もう根底の価値観からして違うわな
安全性能への要求がもはや別競技みたいな感覚やしいかに採算取れるようにするかが徹底しとる
軍用と民生で人員融通しても利点がそんな無いって話もまあ納得やわ
ただ元々の技術水準に加えて機密保持やサプライチェーンの構築とかが加わると途端に軍用機のクソ案件感が強くなる
それなのに政治的思惑や航空当局の意図に振り回されるのは結局どっちも同じで草

123 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:44:42 ID:95aShSct

>>53
性能的に安定して最新戦闘機落とせるのは存在せんやろ
A-10みたいな亜音速機はある程度行けるかもしれんが

124 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:44:52 ID:54UAavK6

>>119
冷戦終了後予算バッサリカットしたからしゃーない

125 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:45:42 ID:C2EMranf

めんどくさもう紙ヒコーキ合戦で勝負せいや

126 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:45:43 ID:o4nOdQro

>>120
その前にF-2の調達数削減がある
冷戦が終了して仮想敵がいなくなったからってコスト削減に走り産業基盤の維持に目を向けなかった

127 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:46:05 ID:VKtgkNNg

【急募】F-15EXの売り込み先

128 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:47:06 ID:54UAavK6

>>123
そもそも第6世代機の目玉はどの国も無人機との連携だしな

129 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:47:26 ID:v4JNbMBj

>>122
そして軍用機に関しては儲からないというね
そら他の政府案件貰う見返りとして細々としか防衛産業なんてやらんわ

130 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:47:26 ID:Gdbnupwx

今こそ三菱重工の失敗活かすべきやぞ

日本人主導で外国人排斥
試験合格できず
慌てて開発経験者の外国人雇う
不備指摘した外国人技術者と日本人技術者の対立
MRJプロジェクト凍結

これじゃ三菱と日本政府が
ただの馬鹿じゃん

131 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:47:48 ID:cYAHhwfz

>>53
ウクライナで戦闘機全然活躍してないしな

132 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:48:25 ID:p7Wl0hIL

>>118
レオナルドはBAEに次ぐメーカーやぞ
三菱なんかよりはよっぽど上や

133 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:49:09 ID:v4JNbMBj

>>131
一応してるぞ
ストームシャドーは戦闘機から撃ってるし

134 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:49:24 ID:TGvBYi1U

対空ミサイルの性能がインフレし過ぎてるから残当なんだよね

135 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:49:59 ID:dEbXH6hx

どうせ能力ないんだからまずはイギリスにおんぶに抱っこでええんちゃう

136 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:50:48 ID:95aShSct

>>74
タイフーンとかは色々詰めたし需要は高いんやないかな
日本にタイフーン売り込んどったし

137 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:53:13 ID:Gdbnupwx

今のウクライナみたら
沢山ミサイル運べる飛行機求めるんちゃうかイギリスイタリも
知らんけど

138 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:53:29 ID:Wey67Zum

>>16
最初にイギリスと日本で作るってのが途中からイタリアも入った経緯なんやが

139 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:53:56 ID:TGvBYi1U

ワイは本気で日本の戦闘機製造能力を維持したいんだったらタイフーンを選ぶべきだったって今でも思ってるで
実際2010年からの10年間で日本の戦闘機製造基盤は決定的に崩壊した
維持できる可能性があったのはタイフーンだけ

140 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:54:19 ID:CtbDrtx7

エンジン作れないんやから当たり前

141 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:54:36 ID:G1MHFh4R

お船だって最初イギリスに作ってもらったんだし徐々に国産化したらいいよ🤗

142 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:55:02 ID:JbG7ADOC

戦闘機で一番大事なのエンジンだから
ロールスロイスあるイギリス主導なの当然だろ　ジャップにエンジン技術あったら毎回自力開発しとるわい

143 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:58:03 ID:o4nOdQro

日本側開発責任者のインタビュー
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html

＞では、日本はどの部分の担当をとりたいのか?
＞射場は「交渉中だ」と留保した上で「機体構造の軽量化」「エンジン」「レーダー」の3点を挙げた。

日本側が主に担当したいと考えているのがこの3点だし
それぐらいXF9-1には自信があるんだろうな
実際に採用されるかは分からんが

144 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:59:22 ID:TR9JoN0e

機体とパイロットのコストがデカくなりすぎたわ

145 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:02:40 ID:KE03WKzT

日本のすごいところは歴史的に見て
パクって高付加価値つけるところだからな
開発自体はアイツらにやって貰えばいいんよ
あとからパクって改良すればいい

146 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:05:48 ID:2aJuW8kY

アメリカですらもう単独開発出来ん状態やからしゃーなあ

147 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:09:29 ID:TGvBYi1U

今の時代ハードウェアソフトウェアサプライチェーンとかまで含めて完全に自国だけで兵器を作れる国はネタ抜きで中国だけやからな

148 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:09:48 ID:8lRPOtIN

戦後アメカスに航空産業焼け野原にされたのが効いとるな

149 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:09:53 ID:b9HMIary

日本が主導したら絶対失敗するしええやん

150 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:10:44 ID:5A4PxC6R

BAEって航空機だけじゃなくて軍用車両や艦船もやってる一大コングロマリットやろ、日本企業じゃおまけにしかならんわ

151 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:13:16 ID:oa3yUEEt

日本で作って輸出できるように法改正しなきゃいかんよな

152 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:13:38 ID:v4JNbMBj

>>148
言葉通りに焼け野原にしたアメリカの航空産業も激しい統廃合の末赤字多いし

153 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:15:50 ID:7xkB8onG

>>148
おかげで儲かるし産業の裾野も格段に広い自動車産業に技術者が一斉に移ったから結果的に良かった

154 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:20:11 ID:2aJuW8kY

>>147
ロシアと組んでるやろ
単独でやってると主張してるのもイスラエルやら旧ソ連から譲り受けてやつのコピーやし

155 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:20:34 ID:ECHXVSsH

問題は日本の条件と合ったステルス戦闘機が作れるかよね
アメリカが?んでない時点で嫌な予感するけど

156 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:21:37 ID:LSmgqIBU

>>155
言うほど日本にステルス戦闘機必要か？
先制攻撃禁止の国やで？

157 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:24:26 ID:fcjdZOFm

日本が金以外に出せるもんあると真剣に思ってる国士様とかおるんやろか？

158 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:25:19 ID:MGjiF78W

日本主導の戦闘機とか怖すぎるからまずはこれでええやろ

159 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:25:27 ID:Gw1QWBXj

日本が主導したらいつまで経っても完成しないからな
出来たものを魔改造していく役割のが一番ええ

160 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:25:37 ID:TGvBYi1U

>>154
もうロシアから出せる技術なんてありませんよ

161 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:27:47 ID:8lRPOtIN

>>157
日本おらんとステルス機作れんぞ

162 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:30:12 ID:skDWBCLS

国防とかアメリカと一緒なのが前提なんだし
別れてやる意味あんの？

163 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:30:45 ID:OhBpkeMH

日本主導やと国産スマホみたいに最初からギチギチで将来性0の設計にするからこういうのは海外と組んだほうがええよ

164 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:33:28 ID:LSmgqIBU

>>162
戦闘機は国に寄って必要な機能が違う
他国侵略もガンガンやる米国とは
必要な機能が違うわけよ

165 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:33:48 ID:X3lY9tEJ

三菱重工は世界で二カ国しかないジャンボジェット飛ばしてるメーカーだから信用できるわ

166 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:34:38 ID:CGzzVaNp

>>154
組んでないぞ
下敷きはそらロシアから手に入れたsu系列だったりするけどもう脱却しとる

167 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:36:19 ID:uRBfW8Sp

この戦闘機がエスコンで操縦できるようになるの何年後？

168 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:36:19 ID:qkNbuEdp

イタリアがいる意味はあるん?

169 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:36:35 ID:OhBpkeMH

中国はロシアから技術者呼んでウクライナに軍人留学させてるって話あったよな

170 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:37:18 ID:rxcXcy8d

>>103
こっちも主導権争いでゴタゴタしてるの笑う

171 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:38:01 ID:CGzzVaNp

軍事関連の話題になると必ず中国とイタリア舐められるけど両方すごいぞ
特に中国

172 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:38:15 ID:Kxz2TpUX

ジャップにはJIS規格があるから

173 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:38:24 ID:Och4ehLS

>>157
無知なケンモメンは巣に帰ってね

174 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:38:37 ID:BnohTWe1

>>168
レオナルドなんかは欧州で見てもトップクラスの航空産業の企業やで

175 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:40:41 ID:rxcXcy8d

>>16
後乗りしたのはイタリアやろ

176 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:40:58 ID:skDWBCLS

>>167
まずエスコンがでない

177 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:41:35 ID:qkNbuEdp

>>174
へー
実は凄いんやな

178 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:42:49 ID:uRBfW8Sp

>>176
エスコン8が出ない理由は？

179 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:44:29 ID:XJptc38N

>>164
今どこの国でも戦闘機はマルチロールやろ
f-35もバリエーションいくつも作って各国で運用しとるし

180 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:45:58 ID:95aShSct

イタリアはネタにされすぎとるだけでWW2のころから技術は持っとるしMC205とかはP51と同格やから傑作機もあるんよな

181 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:46:52 ID:OhBpkeMH

>>178
DCSの方が面白いことにみんな気付いた

182 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:47:17 ID:G1MHFh4R

世界大戦前はイタリアが欧州で空軍最強やったって聞いたで

183 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:47:56 ID:fjpWJuJL

hoi卒ワイはイタリアの戦闘機は強いこと知ってたで

184 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:48:19 ID:OASHkCQ7

なんで日本の航空分野ってゴミなん？
鳥人間コンテストとかあって学生が飛行機の設計製作運用する国なんて他にないやろうし
企業が雑魚なんかね

185 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:48:42 ID:tUDL9IQq

イタリアの航空機開発力って高いレベルなんか？

186 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:49:05 ID:KXjZodUn

>>184
メリケンに１回潰された

187 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:50:33 ID:HXiAJfW9

ゆうてブリカスの戦闘機ってエンジンはええの作ってくるイメージやけど

188 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:50:37 ID:OhBpkeMH

>>184
言うて川崎は飛べるもん作ってるしHONDAは順調だよ

189 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:51:47 ID:BnohTWe1

>>184
結局、航空機開発って空力設計から機体制御のソフトウェアまでとにかく膨大な実データを収集しまくらないと話にならないが戦後航空機開発を封印してきた日本にはそれが皆無

特にステルス機時代に入っては後者のソフトウェアの部分の差が絶望的な差がある
まだ機体設計だけの方は光明があるけどそっちは無理

190 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:51:59 ID:J00t10F0

イギリスに引っ張ってもらったほうがええ定期
どちらかと言えばイギリスがやる気なくすとヤバい

191 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:53:49 ID:XJptc38N

>>187
そりゃロールスロイスってイギリスの会社やし

192 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:58:15 ID:lKjH6GKF

>>179
島国守る為に特化してるとは言い難いやろ

193 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:58:15 ID:1MZG8ocD

>>186
航空禁止令なんて10年もないし解除後の三菱は小型のビジネス機を定期的に出してたし、エンブラエルなんて60年代末に会社興して今の地位築いてるんやからアメリカに潰されたなんて言い訳は通用せんやろ

194 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 16:02:30 ID:v4JNbMBj

>>184
いや鳥人間は外国でも普通にあるやろ…

195 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 16:03:34 ID:cDgdg2QK

子持ちししゃもが日本の空を舞うのか