【悲報】日英伊共同開発の次期戦闘機、イギリス主導の開発が決定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (195)

1 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:02:02 ID:4C7HlbN7

完全にイギリスに主導権取られてて草

合弁会社の本社所在地　イギリス
合弁会社の初代トップ　イタリア人(交代制)

政府組織の本部所在地　イギリス
政府組織の初代トップ　日本人(交代制)

https://i.imgur.com/BmVbz5D.jpg

https://www.asahi.com/sp/articles/ASR9V5QW0R9VUTFK00C.html

101 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:33:44 ID:0q8fmmNF

ブリカスの兵器とかワクワクするやん

102 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:34:02 ID:NA2fxnGF

ブリカス追放してドイツ入れたら？

103 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:34:48 ID:IaJ4rEZL

>>102
ドイツは別の国と共同開発を発表しとる

104 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:34:49 ID:v4JNbMBj

>>26
民間機のほうが戦闘機より安全基準が厳しいと聞くわ
あくまで一要素で別会社やけど少なくとも軍用機のほうが難しいとかは無いと思う

105 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:35:55 ID:54UAavK6

>>102
今のドイツの兵器開発能力は日本と変わらんレベルでウンコやで

106 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:36:42 ID:G1MHFh4R

他の英連邦は入らんの？

107 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:36:56 ID:yJodHgzM

日本とイタリアはスパイ多いからな
イギリスが一番安全よ

108 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:37:26 ID:v4JNbMBj

>>89
あれの飛行機で日本製というか日本の技術すごいとはあまり言えないんやろ開発経緯として

109 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:37:31 ID:TR9JoN0e

まぁいいじゃんそういうの

110 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:37:35 ID:7xkB8onG

旅客機開発を全部日本でやろうとして巨額損抱えて撤退したのが三菱重工
アメリカに本社置いてアメリカ人と開発して成功したのがホンダ
そらイギリス中心にやってもらうよね

111 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:39:23 ID:3nbXT62S

エンジン作られへんししゃーない

112 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:39:35 ID:TGvBYi1U

日本にはもう戦闘機開発能力も製造基盤もないからね
なんでイギリス主導なんだって言われても当たり前だろとしか言えないんよ
日本じゃ作れないんだから

113 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:39:42 ID:ie3EIVfR

どうせ使わんくだらない戦闘機に力入れるくらいならVR技術とかAR、マイクロチップ技術とかに開発費回して欲しいね
意味のない研究だよ

114 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:40:23 ID:pWQoC6oe

IHIのエンジンは間に合いそうなん？
間に合うならRRのエンジンとIHIのエンジンどっちも載せれる設計にしなきゃいけなくて逆に大変そう

115 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:41:26 ID:fjpWJuJL

まあそりゃ現代的な戦闘機まともに作ったこと無い国が開発主導してもな

116 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:41:46 ID:IaJ4rEZL

>>114
そうするんやない？
エンジンでめちゃくちゃ揉めそうやし

117 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:41:55 ID:Q95sbmC1

日本主導やとめっちゃ時間かかりそうやし

118 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:42:08 ID:8lRPOtIN

イタリアなんか出せる技術あるんか

119 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:42:10 ID:1Ch7gStF

戦車大国だったドイツってなんでこんなに落ちぶれたんや？

120 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:42:26 ID:TGvBYi1U

そもそも第４次FXで防衛省自身がF35を選定して日本の戦闘機の製造基盤を見殺しにする決定をした訳でね
それで後からなんで日本だけで戦闘機つくれないんだあああああとか言われても困る訳ですよ

121 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:42:50 ID:RrWh1mq2

金も無いのにお財布係か

122 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:43:56 ID:VKtgkNNg

>>83
もう根底の価値観からして違うわな
安全性能への要求がもはや別競技みたいな感覚やしいかに採算取れるようにするかが徹底しとる
軍用と民生で人員融通しても利点がそんな無いって話もまあ納得やわ
ただ元々の技術水準に加えて機密保持やサプライチェーンの構築とかが加わると途端に軍用機のクソ案件感が強くなる
それなのに政治的思惑や航空当局の意図に振り回されるのは結局どっちも同じで草

123 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:44:42 ID:95aShSct

>>53
性能的に安定して最新戦闘機落とせるのは存在せんやろ
A-10みたいな亜音速機はある程度行けるかもしれんが

124 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:44:52 ID:54UAavK6

>>119
冷戦終了後予算バッサリカットしたからしゃーない

125 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:45:42 ID:C2EMranf

めんどくさもう紙ヒコーキ合戦で勝負せいや

126 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:45:43 ID:o4nOdQro

>>120
その前にF-2の調達数削減がある
冷戦が終了して仮想敵がいなくなったからってコスト削減に走り産業基盤の維持に目を向けなかった

127 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:46:05 ID:VKtgkNNg

【急募】F-15EXの売り込み先

128 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:47:06 ID:54UAavK6

>>123
そもそも第6世代機の目玉はどの国も無人機との連携だしな

129 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:47:26 ID:v4JNbMBj

>>122
そして軍用機に関しては儲からないというね
そら他の政府案件貰う見返りとして細々としか防衛産業なんてやらんわ

130 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:47:26 ID:Gdbnupwx

今こそ三菱重工の失敗活かすべきやぞ

日本人主導で外国人排斥
試験合格できず
慌てて開発経験者の外国人雇う
不備指摘した外国人技術者と日本人技術者の対立
MRJプロジェクト凍結

これじゃ三菱と日本政府が
ただの馬鹿じゃん

131 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:47:48 ID:cYAHhwfz

>>53
ウクライナで戦闘機全然活躍してないしな

132 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:48:25 ID:p7Wl0hIL

>>118
レオナルドはBAEに次ぐメーカーやぞ
三菱なんかよりはよっぽど上や

133 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:49:09 ID:v4JNbMBj

>>131
一応してるぞ
ストームシャドーは戦闘機から撃ってるし

134 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:49:24 ID:TGvBYi1U

対空ミサイルの性能がインフレし過ぎてるから残当なんだよね

135 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:49:59 ID:dEbXH6hx

どうせ能力ないんだからまずはイギリスにおんぶに抱っこでええんちゃう

136 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:50:48 ID:95aShSct

>>74
タイフーンとかは色々詰めたし需要は高いんやないかな
日本にタイフーン売り込んどったし

137 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:53:13 ID:Gdbnupwx

今のウクライナみたら
沢山ミサイル運べる飛行機求めるんちゃうかイギリスイタリも
知らんけど

138 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:53:29 ID:Wey67Zum

>>16
最初にイギリスと日本で作るってのが途中からイタリアも入った経緯なんやが

139 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:53:56 ID:TGvBYi1U

ワイは本気で日本の戦闘機製造能力を維持したいんだったらタイフーンを選ぶべきだったって今でも思ってるで
実際2010年からの10年間で日本の戦闘機製造基盤は決定的に崩壊した
維持できる可能性があったのはタイフーンだけ

140 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:54:19 ID:CtbDrtx7

エンジン作れないんやから当たり前

141 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:54:36 ID:G1MHFh4R

お船だって最初イギリスに作ってもらったんだし徐々に国産化したらいいよ🤗

142 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:55:02 ID:JbG7ADOC

戦闘機で一番大事なのエンジンだから
ロールスロイスあるイギリス主導なの当然だろ　ジャップにエンジン技術あったら毎回自力開発しとるわい

143 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:58:03 ID:o4nOdQro

日本側開発責任者のインタビュー
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html

＞では、日本はどの部分の担当をとりたいのか?
＞射場は「交渉中だ」と留保した上で「機体構造の軽量化」「エンジン」「レーダー」の3点を挙げた。

日本側が主に担当したいと考えているのがこの3点だし
それぐらいXF9-1には自信があるんだろうな
実際に採用されるかは分からんが

144 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:59:22 ID:TR9JoN0e

機体とパイロットのコストがデカくなりすぎたわ

145 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:02:40 ID:KE03WKzT

日本のすごいところは歴史的に見て
パクって高付加価値つけるところだからな
開発自体はアイツらにやって貰えばいいんよ
あとからパクって改良すればいい

146 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:05:48 ID:2aJuW8kY

アメリカですらもう単独開発出来ん状態やからしゃーなあ

147 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:09:29 ID:TGvBYi1U

今の時代ハードウェアソフトウェアサプライチェーンとかまで含めて完全に自国だけで兵器を作れる国はネタ抜きで中国だけやからな

148 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:09:48 ID:8lRPOtIN

戦後アメカスに航空産業焼け野原にされたのが効いとるな

149 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:09:53 ID:b9HMIary

日本が主導したら絶対失敗するしええやん

150 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:10:44 ID:5A4PxC6R

BAEって航空機だけじゃなくて軍用車両や艦船もやってる一大コングロマリットやろ、日本企業じゃおまけにしかならんわ

151 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:13:16 ID:oa3yUEEt

日本で作って輸出できるように法改正しなきゃいかんよな

152 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:13:38 ID:v4JNbMBj

>>148
言葉通りに焼け野原にしたアメリカの航空産業も激しい統廃合の末赤字多いし

153 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:15:50 ID:7xkB8onG

>>148
おかげで儲かるし産業の裾野も格段に広い自動車産業に技術者が一斉に移ったから結果的に良かった

154 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:20:11 ID:2aJuW8kY

>>147
ロシアと組んでるやろ
単独でやってると主張してるのもイスラエルやら旧ソ連から譲り受けてやつのコピーやし

155 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:20:34 ID:ECHXVSsH

問題は日本の条件と合ったステルス戦闘機が作れるかよね
アメリカが?んでない時点で嫌な予感するけど

156 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:21:37 ID:LSmgqIBU

>>155
言うほど日本にステルス戦闘機必要か？
先制攻撃禁止の国やで？

157 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:24:26 ID:fcjdZOFm

日本が金以外に出せるもんあると真剣に思ってる国士様とかおるんやろか？

158 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:25:19 ID:MGjiF78W

日本主導の戦闘機とか怖すぎるからまずはこれでええやろ

159 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:25:27 ID:Gw1QWBXj

日本が主導したらいつまで経っても完成しないからな
出来たものを魔改造していく役割のが一番ええ

160 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:25:37 ID:TGvBYi1U

>>154
もうロシアから出せる技術なんてありませんよ

161 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:27:47 ID:8lRPOtIN

>>157
日本おらんとステルス機作れんぞ

162 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:30:12 ID:skDWBCLS

国防とかアメリカと一緒なのが前提なんだし
別れてやる意味あんの？

163 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:30:45 ID:OhBpkeMH

日本主導やと国産スマホみたいに最初からギチギチで将来性0の設計にするからこういうのは海外と組んだほうがええよ

164 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:33:28 ID:LSmgqIBU

>>162
戦闘機は国に寄って必要な機能が違う
他国侵略もガンガンやる米国とは
必要な機能が違うわけよ

165 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:33:48 ID:X3lY9tEJ

三菱重工は世界で二カ国しかないジャンボジェット飛ばしてるメーカーだから信用できるわ

166 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:34:38 ID:CGzzVaNp

>>154
組んでないぞ
下敷きはそらロシアから手に入れたsu系列だったりするけどもう脱却しとる

167 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:36:19 ID:uRBfW8Sp

この戦闘機がエスコンで操縦できるようになるの何年後？

168 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:36:19 ID:qkNbuEdp

イタリアがいる意味はあるん?

169 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:36:35 ID:OhBpkeMH

中国はロシアから技術者呼んでウクライナに軍人留学させてるって話あったよな

170 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:37:18 ID:rxcXcy8d

>>103
こっちも主導権争いでゴタゴタしてるの笑う

171 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:38:01 ID:CGzzVaNp

軍事関連の話題になると必ず中国とイタリア舐められるけど両方すごいぞ
特に中国

172 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:38:15 ID:Kxz2TpUX

ジャップにはJIS規格があるから

173 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:38:24 ID:Och4ehLS

>>157
無知なケンモメンは巣に帰ってね

174 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:38:37 ID:BnohTWe1

>>168
レオナルドなんかは欧州で見てもトップクラスの航空産業の企業やで

175 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:40:41 ID:rxcXcy8d

>>16
後乗りしたのはイタリアやろ

176 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:40:58 ID:skDWBCLS

>>167
まずエスコンがでない

177 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:41:35 ID:qkNbuEdp

>>174
へー
実は凄いんやな

178 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:42:49 ID:uRBfW8Sp

>>176
エスコン8が出ない理由は？

179 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:44:29 ID:XJptc38N

>>164
今どこの国でも戦闘機はマルチロールやろ
f-35もバリエーションいくつも作って各国で運用しとるし

180 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:45:58 ID:95aShSct

イタリアはネタにされすぎとるだけでWW2のころから技術は持っとるしMC205とかはP51と同格やから傑作機もあるんよな

181 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:46:52 ID:OhBpkeMH

>>178
DCSの方が面白いことにみんな気付いた

182 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:47:17 ID:G1MHFh4R

世界大戦前はイタリアが欧州で空軍最強やったって聞いたで

183 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:47:56 ID:fjpWJuJL

hoi卒ワイはイタリアの戦闘機は強いこと知ってたで

184 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:48:19 ID:OASHkCQ7

なんで日本の航空分野ってゴミなん？
鳥人間コンテストとかあって学生が飛行機の設計製作運用する国なんて他にないやろうし
企業が雑魚なんかね

185 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:48:42 ID:tUDL9IQq

イタリアの航空機開発力って高いレベルなんか？

186 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:49:05 ID:KXjZodUn

>>184
メリケンに１回潰された

187 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:50:33 ID:HXiAJfW9

ゆうてブリカスの戦闘機ってエンジンはええの作ってくるイメージやけど

188 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:50:37 ID:OhBpkeMH

>>184
言うて川崎は飛べるもん作ってるしHONDAは順調だよ

189 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:51:47 ID:BnohTWe1

>>184
結局、航空機開発って空力設計から機体制御のソフトウェアまでとにかく膨大な実データを収集しまくらないと話にならないが戦後航空機開発を封印してきた日本にはそれが皆無

特にステルス機時代に入っては後者のソフトウェアの部分の差が絶望的な差がある
まだ機体設計だけの方は光明があるけどそっちは無理

190 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:51:59 ID:J00t10F0

イギリスに引っ張ってもらったほうがええ定期
どちらかと言えばイギリスがやる気なくすとヤバい

191 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:53:49 ID:XJptc38N

>>187
そりゃロールスロイスってイギリスの会社やし

192 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:58:15 ID:lKjH6GKF

>>179
島国守る為に特化してるとは言い難いやろ

193 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:58:15 ID:1MZG8ocD

>>186
航空禁止令なんて10年もないし解除後の三菱は小型のビジネス機を定期的に出してたし、エンブラエルなんて60年代末に会社興して今の地位築いてるんやからアメリカに潰されたなんて言い訳は通用せんやろ

194 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 16:02:30 ID:v4JNbMBj

>>184
いや鳥人間は外国でも普通にあるやろ…

195 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 16:03:34 ID:cDgdg2QK

子持ちししゃもが日本の空を舞うのか