【悲報】日英伊共同開発の次期戦闘機、イギリス主導の開発が決定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (195)

1 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:02:02 ID:4C7HlbN7

完全にイギリスに主導権取られてて草

合弁会社の本社所在地　イギリス
合弁会社の初代トップ　イタリア人(交代制)

政府組織の本部所在地　イギリス
政府組織の初代トップ　日本人(交代制)

https://i.imgur.com/BmVbz5D.jpg

https://www.asahi.com/sp/articles/ASR9V5QW0R9VUTFK00C.html

48 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:14:57 ID:o4nOdQro

テンペストからGCAPに移行した時でコンセプトモデルはかなり日本側のCGに寄せてきてるんだよな

49 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:15:45 ID:nmgAE0db

>>41
CGで思い込んでんのか...
そもそも公表されたCGって同じ構図でも機体形状のバリエーションあるで

50 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:16:10 ID:IaJ4rEZL

>>48
テンペストとGCAPって別のプロジェクト扱いなんかね

51 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:16:17 ID:zIGlAiqJ

結局サウジアラビア仲間ハズレしたの？

52 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:16:40 ID:IaJ4rEZL

>>51
イギリスが入れたそうにしてる

53 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:17:09 ID:7JsNfcuk

ドローンの時代に戦闘機って意味あるん？
数百万円とかのドローンに数十億の戦闘機落とされたら最悪やん

54 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:17:31 ID:cvjXWOkC

ドイツ入れてイギリスはじけ

55 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:17:34 ID:uzT6sQBL

なんでアメリカ脱却しようとしてるの？
F35（の修理工場）は日本にあるぐらいだからアメリカべったりと思ってたけど

56 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:17:46 ID:xr3kI28g

タイフーン、ハリケーン、テンペストって名称好きなやイギリスは

57 エッジを使う名無し 2023/10/01(日) 14:17:55 ID:W9wPQn81

ジャップはただのお財布

58 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:18:27 ID:jhREiIV0

ロールスロイスエンジンやろ

59 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:18:42 ID:xr3kI28g

>>55
自由度低いから

60 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:18:51 ID:o4nOdQro

>>50
テンペストと日本の将来戦闘機開発計画を統合させたっていう扱いのはず

61 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:19:19 ID:AreoRKmu

三菱のF2はF16の6倍の値段やしな
機体もエンジンも同じで対艦ミサイル4つ積めるように改造しただけでやぞ

62 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:19:32 ID:pWQoC6oe

やってみんさい
これまでの日本はMRJこかすほどのあれやし少しでも技術を持ってこれればいいよ

63 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:19:40 ID:o4nOdQro

>>45
直近だとタイフーン・ハリアー・トーネードあたりはほとんど共同開発だったと思うが
単独開発の例があったらすまん

64 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:19:41 ID:IaJ4rEZL

>>60
サンガツ
イギリスはGCAP一本で行くんやな

65 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:19:49 ID:t9KKJ0N8

当たり前じゃね

66 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:20:25 ID:4C7HlbN7

>>55
日米共同開発って名ばかりで日本は何の技術ももらえず非中核部品の製造とか修理を担当するだけだったからな
でも今回の共同開発も似たような状況になりそう

67 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:20:26 ID:AreoRKmu

>>55
F2のときにブッシュ政権がめちゃくちゃ圧力かけてきたからな

68 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:21:16 ID:IaJ4rEZL

結構な発電量いると思うけどRRにそのレベルのエンジン作れるんかな

69 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:21:18 ID:b3RvtjKF

機体はもろ日本主導やで

70 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:21:24 ID:wCbLkXuk

ええやん
日本政府主導のものづくりとか字面だけで恐怖や

71 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:21:33 ID:7qAsKq8P

逆に日本主導でろくな飛行機作れると思うか？

72 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:22:16 ID:omaUpxeK

>>45
こいつ無知で草

73 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:23:36 ID:U9x2Rh90

三菱じうこう(笑)なんかBAE様の上に立てるわけないだろw

74 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:23:49 ID:o4nOdQro

機体形状は航続距離重視かつ武装搭載量多めのかなり大型な戦闘機
むしろイギリスやイタリアの方は日本が要求してるような戦闘機要るの？って思うんやが
どこで戦う気？

75 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:23:59 ID:9VQBNevD

ジャップが戦闘機作れるわけ無いだろ

76 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:24:07 ID:IaJ4rEZL

>>45
今の時代全部自国製で戦闘機作ってるとことかないで

77 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:24:28 ID:4ba9w1vE

言うほど日の丸戦闘機とか見たいか？

78 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:24:32 ID:VKtgkNNg

この本オススメやで
正直諸々のハードル考えると軍用機よりも商用旅客機の方がきつい気がしなくもない
「どっちも大変」で済む話だから比較するもんでもないんやけどな
https://i.imgur.com/8CvRM4r.jpg

79 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:24:40 ID:IaJ4rEZL

>>77
見たい

80 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:25:12 ID:54UAavK6

そもそも日本にアビオニクス設計するノウハウ無いやろ
あんなもん国産でやろうとしたら50年かけても終わらんで

81 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:25:57 ID:ODn6N0PM

そりゃMRJの例があるのに日本主導とか失敗する未来しかないやろ

82 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:26:02 ID:OEI31TWP

日本政府と三菱重工が主導するよりいいだろ

83 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:26:16 ID:xr3kI28g

>>78
何でもそうだけど商用のほうが要求事項多くて大変やで

84 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:26:21 ID:ie3EIVfR

正直どうでもいいよな
旅客機ならともかく戦闘機ならワイに関係ないし

85 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:26:54 ID:IaJ4rEZL

>>80
F-2のアビオは日本で作ったはずやで

86 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:27:14 ID:BnohTWe1

実際、イギリス主導の方がええやろ

87 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:27:18 ID:pWQoC6oe

イタリアの要求が飲めなくて途中で解散しそうな気もする

88 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:28:10 ID:xr3kI28g

日本の仕様ってなかなかニッチやからそんなもん本当にいるの？って感じは確かにするな

89 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:29:15 ID:KE03WKzT

日本は戦闘機作れない！とか言うけど
ホンダジェットは世界一売れてるしな
いざとなったらホンダジェットにミサイルと爆弾積んで突撃させればいい

90 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:29:35 ID:KXjZodUn

日本主導よりはええんやないの

91 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:29:39 ID:Dwjv6g4o

日本ってなんの技術を提供するの?
国産旅客機だって失敗したやん

92 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:29:48 ID:G1MHFh4R

中島飛行機も入れてな🥺

93 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:30:19 ID:xr3kI28g

>>92
スバルになって元気に自動車作ってるよ

94 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:30:23 ID:pWQoC6oe

今の戦闘機はソフトウェア作るほうが大変そうやからそれが得意な国入れてくれるんわ良いと思う
F-35も修理管理システムみたいなんつくるのに大分ゴタついてたやほ

95 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:30:45 ID:54UAavK6

>>85
何年前の話やねん
それにF-2のアビオニクスならF-16のが下敷きになってるやろ、新造機のアビオニクス1から設計するのとは難易度が違い過ぎですやん

96 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:31:06 ID:IaJ4rEZL

>>91
ファスナーレス構造とかやない？

97 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:31:43 ID:pWQoC6oe

>>91
素材やらステルス技術やろ

98 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:31:47 ID:55otnZ5w

英語圏であることが何事においても最低条件やろ
日本人はアングロサクソンなめすぎ

99 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:32:44 ID:Dwjv6g4o

>>96
>>97
なるほど
システムというより素材担当か

100 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:33:43 ID:GJ3L1z17

今回も戦闘機作れませんでした

101 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:33:44 ID:0q8fmmNF

ブリカスの兵器とかワクワクするやん

102 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:34:02 ID:NA2fxnGF

ブリカス追放してドイツ入れたら？

103 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:34:48 ID:IaJ4rEZL

>>102
ドイツは別の国と共同開発を発表しとる

104 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:34:49 ID:v4JNbMBj

>>26
民間機のほうが戦闘機より安全基準が厳しいと聞くわ
あくまで一要素で別会社やけど少なくとも軍用機のほうが難しいとかは無いと思う

105 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:35:55 ID:54UAavK6

>>102
今のドイツの兵器開発能力は日本と変わらんレベルでウンコやで

106 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:36:42 ID:G1MHFh4R

他の英連邦は入らんの？

107 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:36:56 ID:yJodHgzM

日本とイタリアはスパイ多いからな
イギリスが一番安全よ

108 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:37:26 ID:v4JNbMBj

>>89
あれの飛行機で日本製というか日本の技術すごいとはあまり言えないんやろ開発経緯として

109 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:37:31 ID:TR9JoN0e

まぁいいじゃんそういうの

110 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:37:35 ID:7xkB8onG

旅客機開発を全部日本でやろうとして巨額損抱えて撤退したのが三菱重工
アメリカに本社置いてアメリカ人と開発して成功したのがホンダ
そらイギリス中心にやってもらうよね

111 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:39:23 ID:3nbXT62S

エンジン作られへんししゃーない

112 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:39:35 ID:TGvBYi1U

日本にはもう戦闘機開発能力も製造基盤もないからね
なんでイギリス主導なんだって言われても当たり前だろとしか言えないんよ
日本じゃ作れないんだから

113 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:39:42 ID:ie3EIVfR

どうせ使わんくだらない戦闘機に力入れるくらいならVR技術とかAR、マイクロチップ技術とかに開発費回して欲しいね
意味のない研究だよ

114 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:40:23 ID:pWQoC6oe

IHIのエンジンは間に合いそうなん？
間に合うならRRのエンジンとIHIのエンジンどっちも載せれる設計にしなきゃいけなくて逆に大変そう

115 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:41:26 ID:fjpWJuJL

まあそりゃ現代的な戦闘機まともに作ったこと無い国が開発主導してもな

116 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:41:46 ID:IaJ4rEZL

>>114
そうするんやない？
エンジンでめちゃくちゃ揉めそうやし

117 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:41:55 ID:Q95sbmC1

日本主導やとめっちゃ時間かかりそうやし

118 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:42:08 ID:8lRPOtIN

イタリアなんか出せる技術あるんか

119 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:42:10 ID:1Ch7gStF

戦車大国だったドイツってなんでこんなに落ちぶれたんや？

120 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:42:26 ID:TGvBYi1U

そもそも第４次FXで防衛省自身がF35を選定して日本の戦闘機の製造基盤を見殺しにする決定をした訳でね
それで後からなんで日本だけで戦闘機つくれないんだあああああとか言われても困る訳ですよ

121 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:42:50 ID:RrWh1mq2

金も無いのにお財布係か

122 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:43:56 ID:VKtgkNNg

>>83
もう根底の価値観からして違うわな
安全性能への要求がもはや別競技みたいな感覚やしいかに採算取れるようにするかが徹底しとる
軍用と民生で人員融通しても利点がそんな無いって話もまあ納得やわ
ただ元々の技術水準に加えて機密保持やサプライチェーンの構築とかが加わると途端に軍用機のクソ案件感が強くなる
それなのに政治的思惑や航空当局の意図に振り回されるのは結局どっちも同じで草

123 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:44:42 ID:95aShSct

>>53
性能的に安定して最新戦闘機落とせるのは存在せんやろ
A-10みたいな亜音速機はある程度行けるかもしれんが

124 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:44:52 ID:54UAavK6

>>119
冷戦終了後予算バッサリカットしたからしゃーない

125 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:45:42 ID:C2EMranf

めんどくさもう紙ヒコーキ合戦で勝負せいや

126 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:45:43 ID:o4nOdQro

>>120
その前にF-2の調達数削減がある
冷戦が終了して仮想敵がいなくなったからってコスト削減に走り産業基盤の維持に目を向けなかった

127 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:46:05 ID:VKtgkNNg

【急募】F-15EXの売り込み先

128 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:47:06 ID:54UAavK6

>>123
そもそも第6世代機の目玉はどの国も無人機との連携だしな

129 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:47:26 ID:v4JNbMBj

>>122
そして軍用機に関しては儲からないというね
そら他の政府案件貰う見返りとして細々としか防衛産業なんてやらんわ

130 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:47:26 ID:Gdbnupwx

今こそ三菱重工の失敗活かすべきやぞ

日本人主導で外国人排斥
試験合格できず
慌てて開発経験者の外国人雇う
不備指摘した外国人技術者と日本人技術者の対立
MRJプロジェクト凍結

これじゃ三菱と日本政府が
ただの馬鹿じゃん

131 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:47:48 ID:cYAHhwfz

>>53
ウクライナで戦闘機全然活躍してないしな

132 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:48:25 ID:p7Wl0hIL

>>118
レオナルドはBAEに次ぐメーカーやぞ
三菱なんかよりはよっぽど上や

133 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:49:09 ID:v4JNbMBj

>>131
一応してるぞ
ストームシャドーは戦闘機から撃ってるし

134 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:49:24 ID:TGvBYi1U

対空ミサイルの性能がインフレし過ぎてるから残当なんだよね

135 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:49:59 ID:dEbXH6hx

どうせ能力ないんだからまずはイギリスにおんぶに抱っこでええんちゃう

136 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:50:48 ID:95aShSct

>>74
タイフーンとかは色々詰めたし需要は高いんやないかな
日本にタイフーン売り込んどったし

137 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:53:13 ID:Gdbnupwx

今のウクライナみたら
沢山ミサイル運べる飛行機求めるんちゃうかイギリスイタリも
知らんけど

138 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:53:29 ID:Wey67Zum

>>16
最初にイギリスと日本で作るってのが途中からイタリアも入った経緯なんやが

139 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:53:56 ID:TGvBYi1U

ワイは本気で日本の戦闘機製造能力を維持したいんだったらタイフーンを選ぶべきだったって今でも思ってるで
実際2010年からの10年間で日本の戦闘機製造基盤は決定的に崩壊した
維持できる可能性があったのはタイフーンだけ

140 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:54:19 ID:CtbDrtx7

エンジン作れないんやから当たり前

141 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:54:36 ID:G1MHFh4R

お船だって最初イギリスに作ってもらったんだし徐々に国産化したらいいよ🤗

142 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:55:02 ID:JbG7ADOC

戦闘機で一番大事なのエンジンだから
ロールスロイスあるイギリス主導なの当然だろ　ジャップにエンジン技術あったら毎回自力開発しとるわい

143 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:58:03 ID:o4nOdQro

日本側開発責任者のインタビュー
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html

＞では、日本はどの部分の担当をとりたいのか?
＞射場は「交渉中だ」と留保した上で「機体構造の軽量化」「エンジン」「レーダー」の3点を挙げた。

日本側が主に担当したいと考えているのがこの3点だし
それぐらいXF9-1には自信があるんだろうな
実際に採用されるかは分からんが

144 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 14:59:22 ID:TR9JoN0e

機体とパイロットのコストがデカくなりすぎたわ

145 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:02:40 ID:KE03WKzT

日本のすごいところは歴史的に見て
パクって高付加価値つけるところだからな
開発自体はアイツらにやって貰えばいいんよ
あとからパクって改良すればいい

146 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:05:48 ID:2aJuW8kY

アメリカですらもう単独開発出来ん状態やからしゃーなあ

147 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:09:29 ID:TGvBYi1U

今の時代ハードウェアソフトウェアサプライチェーンとかまで含めて完全に自国だけで兵器を作れる国はネタ抜きで中国だけやからな

148 エッジ上の名無し 2023/10/01(日) 15:09:48 ID:8lRPOtIN

戦後アメカスに航空産業焼け野原にされたのが効いとるな