1
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 21:52:04.74 ID:vE37Dc4U0
	
	
		 えっちすぎるでしょ… 
	
 
	
		390
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:54:43.86 ID:cHs2om7i0
	
	
 
	
		391
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:54:56.04 ID:Oue7sLBap
	
	
		 >>385  小猿が親猿の心配してインタビュー見に来てる奴草やった 
	
 
 
	
		392
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:55:06.07 ID:Sfcf8PaH0
	
	
		 >>367  田豊同着事件で十分やろ 
 デットーリと田豊の競演とか誰が想像したか 
	
 
 
	
		393
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:55:06.80 ID:wjx82e/L0
	
	
		 >>350  展開向いても出来が悪かったらどうにもならんけどな 
 ましてG1じゃ 
 自分が納得できるんなら適当に買っときゃええんちゃう? 
	
 
 
	
		394
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:55:11.80 ID:R0/ZoT0X0
	
	
		 アフゴによるとマカヒキと組んでレイパパレの護送船団やるらしいで 
 レイパパレやな 
	
 
	
		395
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:55:19.40 ID:h0MFC9E50
	
	
		 >>287  シルクの堀コメ要約   
 スタート決まって脚が溜まってるように見えたけど、鞍上曰くあの最内の位置でもノメってしまったので早いうちから詰んだ 
 パドック前から鳴いてたり息も入るのが遅くて気持ちの昂りが強い、疲れが残ってるのかも 
 まだ適正探していくやで〜 
	
 
 
	
		396
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:55:31.00 ID:pCLHKhxKd
	
	
		 >>386  馬場と展開やろ 
 アカイイトなんかははっきりと叩き良化タイプやし 
	
 
 
	
		397
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:55:34.37 ID:DbRDRIqup
	
	
		 逃げ馬のペース見つつ四角で前の集団後ろから仕掛けて勝つ王者の走りが得意って楽だよなF4 
	
 
	
		398
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:55:41.42 ID:h7EVwAiw0
	
	
		 アカイイト前走みるに成長してないか? 
	
 
	
		399
		それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
		2022/04/01(金) 22:55:41.79 ID:b231ZMiX0
	
	
 
	
		400
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:55:47.78 ID:XHJ6a+5P0
	
	
 
	
		401
		それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
		2022/04/01(金) 22:55:52.70 ID:9eHsTNGU0
	
	
		 >>386  重馬場になるならレイパパレはつおいという願望 
	
 
 
	
		402
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:55:54.20 ID:6FnDIbxc0
	
	
		 なんJ新聞的にはジャックドール人気しそうにないからジャックドールくるやろ 
	
 
	
		403
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:55:56.59 ID:dA8ZwciY0
	
	
		 >>389  アーモンドアイ、コントレイル、デアリングタクトのJC 
	
 
 
	
		404
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:56:07.24 ID:Pnp17QPe0
	
	
		 川島ひとりになってるやん 
 ノブやめたんか 
	
 
	
		405
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:56:07.53 ID:ZZm3cYba0
	
	
		 関東馬の大阪杯成績 1〜3番人気   1984年〜 
  
 1985年 1人2着 ミスターシービー 
 1986年 3人1着 サクラユタカオー 
 1986年 1人2着 スダホーク 
 1987年 1人2着 クシロキング 
 1990年 2人7着 サクラホクトオー 
 1991年 1人1着 ホワイトストーン 
 1992年 3人5着 ホワイトストーン 
 1995年 3人7着 ヤシマソブリン 
 1996年 1人1着 タイキブリザード 
 1998年 3人2着 メジロドーベル 
 1999年 1人1着 サイレントハンター 
  
 2001年 2人9着 アメリカンボス 
 2002年 2人6着 マチカネキンノホシ 
 2003年 1人2着 マグナーテン 
 2004年 2人4着 バランスオブゲーム 
 2007年 2人2着 シャドウゲイト 
 2009年 2人7着 マツリダゴッホ 
 2012年 1人2着 フェデラリスト 
 2012年 3人5着 ナカヤマナイト 
 2013年 3人5着 ダークシャドウ 
 2015年 2人4着 スピルバーグ 
 2015年 3人5着 ロゴタイプ 
 2016年 3人6着 ヌーヴォレコルト 
 2017年 3人6着 サトノクラウン 
 2019年 1人6着 ブラストワンピース 
 2020年 1人3着 ダノンキングリー 
 2020年 3人7着 ブラストワンピース 
 2021年 2人4着 グランアレグリア 
 2021年 3人5着 サリオス 
	
 
	
		406
		それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ[agete]
		2022/04/01(金) 22:56:08.52 ID:Lv7lVsPb0
	
	
		 ダービー卿でオススメの馬おる? 
 カテドラル、ダーリントンホール、インテンスライトあたり買うつもりやけど 
	
 
	
		407
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:56:37.00 ID:VlGKxWjva
	
	
		 >>393  なるなる 
 どうにもなった馬ばかりやん去年 有馬や宝塚、春天に菊やら 
	
 
 
	
		408
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:56:54.86 ID:xR/S5jsx0
	
	
		 F4ジャックの馬連とかいう小学生並の馬券は外れるという確信しかないで 
 絶対二着に変なのやわ 
	
 
	
		409
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:57:01.38 ID:pCLHKhxKd
	
	
		 >>395  ワイが会員ならこのコメント見たら堀にブチ切れると思うんだけど金持ちは余裕があるのかな 
	
 
 
	
		410
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:57:10.66 ID:iN9nqZJZ0
	
	
		 >>386  アカイイトとかレイパパレあたりは分かるやろ 
 ポタジェは流石に知らんが 
	
 
 
	
		411
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:57:14.95 ID:Z25JcIlp0
	
	
		 >>406  中山11R・ザダル】京都金杯で重賞2勝目をゲット。ただこの中間から、やけに調教の馬場入り時にごねるシーンが目に付く。これまであまり気難しさを見せなかったタイプだけに引っ掛かる。58キロのトップハンデに加え、約2年3カ月ぶりの右回りも不安材料。走る方に気が向かず、凡走する可能性は十分にありそうだ。 
	
 
 
	
		412
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:57:18.80 ID:cHs2om7i0
	
	
		 >>389  アーモンドアイ 
 コントレイル 
 デアリングタクト 
	
 
 
	
		413
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:57:24.35 ID:0ThQOa2+0
	
	
		 いうて古馬初戦で斤量の有利なくなるんだよな 
 あのコントレイルでも勝てなかったレースだし 
	
 
	
		414
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:57:42.93 ID:rO/sm3jk0
	
	
 
	
		415
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:57:44.96 ID:gMkbyZd30
	
	
 
	
		416
		それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
		2022/04/01(金) 22:57:45.12 ID:lTTk2C8w0
	
	
		 お囃子がF4絶賛してる 
 あっ 
	
 
	
		417
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:57:56.88 ID:v8M0hSOZ0
	
	
		 お囃子本命F4かよ 
	
 
	
		418
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:57:57.18 ID:Gpj/7dZQp
	
	
		 マジレスすると牝馬強い時代とかもう終わったからアカイイトもレイパパレもウインマリリンもないわ 
	
 
	
		419
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:58:03.94 ID:19Kjf6dH0
	
	
 
	
		420
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:58:05.37 ID:Sfcf8PaH0
	
	
		 >>395  草 
 堀の自分探しの旅みたくなっとるやないか 
	
 
 
	
		421
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:58:09.99 ID:cHs2om7i0
	
	
 
	
		422
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:58:15.90 ID:DbRDRIqup
	
	
 
	
		423
		それでも動く名無し 転載ダメ
		2022/04/01(金) 22:58:16.15 ID:kWUNu2j20
	
	
		 >>406  ほぼ毎年荒れてるからそれ予見してギルデッドミラー,グラティアス,ダーリントンホール,トーラスジェミニのボックスワイドいくわ 
	
 
 
	
		424
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:58:24.14 ID:+a/gti+Ya
	
	
 
	
		425
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:58:24.27 ID:Oue7sLBap
	
	
		 >>386  ワイレイパパレ本命、ジャックドールの右回り不安視 
	
 
 
	
		426
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:58:33.52 ID:E2/0NqFb0
	
	
		 大阪杯もこいつ買っといたらいい? 
	
 
	
		427
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:58:54.27 ID:v8M0hSOZ0
	
	
		 >>418  フケ防止薬モリモリしまくってゴリラ作るのもうやめたんかな 
	
 
 
	
		428
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:58:54.94 ID:NNRhAWPha
	
	
		 >>409  そもそもノーザン産のサリオスのローテを堀が全部決めてるわけがない 
 ローテを調教師が決めてた時代に競馬やってた死に損ないのおじいちゃんはやたらとローテ見て調教師叩きたがるけど 
	
 
 
	
		429
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:58:55.78 ID:n+gm+xCS0
	
	
		 キルロード枠は? 
	
 
	
		430
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:59:04.09 ID:xptEvRFQM
	
	
		 【急募】ハンシンタイガースって馬が未勝利脱出する方法 
	
 
	
		431
		それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
		2022/04/01(金) 22:59:07.95 ID:BN4W0m1m0
	
	
		 >>421  1年前の競馬ファンに吉田豊が海外でGT取るぞって言ったら何人信じてくれるだろうか 
	
 
 
	
		432
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:59:08.79 ID:Pnp17QPe0
	
	
		 アフゴレイパパレがジャックドールと共に前行ってペース上がる 
 ↓ 
 エフフが無理矢理に前潰しに行く 
 ↓ 
 なんか変なのが後ろから突っ込んでくる 
  
 この場合突っ込んでくるやつはどれになんの? 
	
 
	
		433
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:59:17.59 ID:ksmJpOl70
	
	
		 金鯱賞上位3頭三連単ボックス有りじゃね 
	
 
	
		434
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:59:23.45 ID:llcdjj5sa
	
	
		 バッドルッキングホース 
	
 
	
		435
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:59:25.06 ID:kIz/tfuca
	
	
		 初心者やライトファンに逃げ馬の厳しさを教えてくれるジャックドール 
	
 
	
		436
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:59:26.31 ID:/7k5Acyjd
	
	
 
	
		437
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:59:30.81 ID:wjx82e/L0
	
	
		 なんでさっきからワイに違う人が一人ずつレスして来とるんや草 
 ナイツオブラウンドか! 
	
 
	
		438
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:59:34.48 ID:h7EVwAiw0
	
	
 
	
		439
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:59:49.99 ID:Oue7sLBap
	
	
 
	
		440
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 22:59:57.42 ID:v8M0hSOZ0
	
	
 
	
		441
		それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
		2022/04/01(金) 22:59:59.99 ID:vUHNW1CC0
	
	
 
	
		442
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:00:19.01 ID:mCa/YaAo0
	
	
		 ??「凱旋門…ですか…?行くなら準備しますけど……。」 
	
 
	
		443
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:00:19.99 ID:9FaI/XuoM
	
	
 
	
		444
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:00:20.44 ID:xptEvRFQM
	
	
		 つか吉田豊G1勝ったの何年ぶりや 
	
 
	
		445
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:00:29.99 ID:hlTH+dDV0
	
	
 
	
		446
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:00:37.27 ID:cSL3Tkg00
	
	
 
	
		447
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:00:38.59 ID:xR/S5jsx0
	
	
 
	
		448
		それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ[agete]
		2022/04/01(金) 23:00:47.67 ID:Lv7lVsPb0
	
	
		 >>424  前走前につけて競馬出来てたし仮に後ろからでも枠的には悪くないかなって判断や 
 調教は1番ええ評価やし 
	
 
 
	
		449
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:00:52.15 ID:pdAyO5Yq0
	
	
		 >>2  最近聞くようになったけどホンマに毛が少ないんやなエフくん 
	
 
 
	
		450
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:00:53.27 ID:H4YfEF0ip
	
	
 
	
		451
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:00:55.64 ID:cHs2om7i0
	
	
		 >>431  そもそも勝ち負けするレベルの馬に乗せる調教師がおらんから信じられんわ 
	
 
 
	
		452
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:00:58.67 ID:h0MFC9E50
	
	
		 >>428  「ベストな適正を見い出すためにも今回は短距離のG1をつかわせてもらいました」 
 とのこと 
 これは堀主導なんかな 
	
 
 
	
		453
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:01:14.57 ID:pdAyO5Yq0
	
	
 
	
		454
		それでも動く名無し 
		2022/04/01(金) 23:01:24.66 ID:ilA4N5SH0
	
	
		 普段3連系は買わないよにしてるけどこういう時はやっぱり買った方がええかな? 
	
 
	
		455
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:01:29.84 ID:/7loCy/40
	
	
		 >>432  雨が降らない高速馬場なら前でそのまま決まりで差し追い込み馬の出番なぞない 
	
 
 
	
		456
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:01:35.46 ID:pCLHKhxKd
	
	
		 >>432  出来るかはともかくノリが狙ってるのはその展開やろな 
 エフフォーリアの後ろぴったりにつくと思うで 
	
 
 
	
		457
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:01:48.11 ID:pdAyO5Yq0
	
	
 
	
		458
		それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ[agete]
		2022/04/01(金) 23:01:50.41 ID:Lv7lVsPb0
	
	
		 >>423  まあ変に人気馬買うレースちゃうよな 
 カテドラルがホンマに1人気になるのか何とも言えんけど 
	
 
 
	
		459
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:01:50.89 ID:RnEJzTqWa
	
	
		 >>452  もうノーザンも堀もわかんねーんだろ! 
 たんに弱いだけですなんか言えないしなんかかりだすし 
	
 
 
	
		460
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:01:56.23 ID:iN9nqZJZ0
	
	
		 >>435  ジャックドールとかタイトルホルダーとか今は逃げの時代や😁 
	
 
 
	
		461
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:02:05.87 ID:h7EVwAiw0
	
	
 
	
		462
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:02:17.98 ID:Pnp17QPe0
	
	
		 >>439,440,446,447 
 サンガツ狙ってみる 
	
 
 
	
		463
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:02:22.61 ID:owPS7Xo90
	
	
		 ワイの心の本命はどう考えても絶対にこないから、せめてマリリンに武史の脳破壊してもらいたい 
	
 
	
		464
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:02:35.75 ID:v8M0hSOZ0
	
	
		 レッドジェネシス誰も信じて無いのな 
	
 
	
		465
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:02:39.90 ID:2R5r0nk2p
	
	
		 >>406  戸崎が前壁するからカテドラルは飛ぶ 
 学習せん奴やな 
 何週連続で重賞人気馬前壁で飛ばしてると思ってるねん 
	
 
 
	
		466
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:02:50.46 ID:Oue7sLBap
	
	
 
	
		467
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:02:55.33 ID:e7MyRzVpa
	
	
		 >>460  見てろって舐められない逃げ馬なんて1番不利な脚質や 
	
 
 
	
		468
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:03:12.08 ID:Sfcf8PaH0
	
	
		 >>444  GIならブルーメンブラットJpnIを入れていいならオーロマイスター以来 
	
 
 
	
		469
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:03:13.09 ID:wsHUB60Vr
	
	
 
	
		470
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:03:22.09 ID:h0buOnJXd
	
	
		 >>464  信じてもらうにはそれに見合う行動が必要 
	
 
 
	
		471
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:03:26.54 ID:pdAyO5Yq0
	
	
		 >>452  これで年7走8走するなら1回ぐらいわまぁええわ適性わかるならって納得できるがな 
 どうせ年4走ぐらいしかせんのにこれはないわ 
	
 
 
	
		472
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:04:01.58 ID:Z25JcIlp0
	
	
		 明日のウイニング競馬やっぱ大久保ハゲ大喜びから始まるんかな? 
	
 
	
		473
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:04:08.13 ID:6FnDIbxc0
	
	
		 >>405  菊花賞も関東馬キツいとか言われて結局タイホル勝ったし不利なのはあるけど結局馬次第よ 
	
 
 
	
		474
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:04:08.79 ID:pCLHKhxKd
	
	
		 >>367  ライフイズグッド緊急停止は今後見れるか見れないかレベルの失速や思うぞあれ 
	
 
 
	
		475
		それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ[agete]
		2022/04/01(金) 23:04:26.51 ID:Lv7lVsPb0
	
	
		 >>465  8枠15番で前壁したら流石に下手すぎるやろ… 
	
 
 
	
		476
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:04:27.65 ID:wzT1pdlP0
	
	
 
	
		477
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:04:31.20 ID:cHs2om7i0
	
	
		 皐月賞想定 
 アスクビクターモア 田辺裕信 
 イクイノックス C.ルメール 
 オウケンボルト ◯◯ 
 オニャンコポン 菅原明良 
 キラーアビリティ 横山武史 
 サトノヘリオス 岩田望来 
 ジオグリフ 福永祐一 
 ジャスティンパレス M.デムーロ 
 ジャスティンロック 戸崎圭太 
 ダノンベルーガ 川田将雅 
 ダンテスヴュー 吉田隼人 
 デシエルト 岩田康誠 
 ドウデュース 武豊 
 ナニハサテオキ 三浦皇成 
 ビーアストニッシド 和田竜二 
 ボーンディスウェイ 石橋脩 
 マテンロウオリオン ◯◯ 
 マテンロウレオ 横山典弘 
 ラーグルフ 丸田恭介 
  
 昆がオリオンも登録させてて草 
	
 
	
		478
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:04:31.24 ID:/7loCy/40
	
	
		 >>464  信じられるほどの実績ないし買うって言ってる人は今までの馬柱や陣営のコメント読んでるのかとは思う 
	
 
 
	
		479
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:05:03.83 ID:Sfcf8PaH0
	
	
		 堀くらいまで来ればローテに多少は介入できるんちゃうの 
 キムテツはスカイグルーヴの使い方見てる限りノーザンのラジコンなのを確信しとるけど 
	
 
	
		480
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:05:05.09 ID:h7EVwAiw0
	
	
		 例年前行かな用無しのレースやからほんま難しいわ 
 エフフォーリア−アカイイト、ステラリアの馬連ワイドしかならんけどステラリア吉田隼人ほんまやめてくれや 
	
 
	
		481
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:05:18.48 ID:wjx82e/L0
	
	
		 >>474  適正距離の壁の教科書みたいな止まりっぷりやったな 
	
 
 
	
		482
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:05:26.32 ID:RL0HH4dy0
	
	
		 エフフォーリアって気性というか性格はどんな馬なんや 
 おっとりしてて優しい馬とかならもっとそこを押し出していけ 
	
 
	
		483
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:05:26.79 ID:19Kjf6dH0
	
	
		 ワイは来週の桜花賞で遊ぶわ 
 ナミュール3着以下予想で馬連祭りや 
	
 
	
		484
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:05:27.07 ID:m8/NQPZPa
	
	
		 つうか前壁やらん騎手とかいないしルメカスや武とか八週連続詰まりとかやってるしあんま気にしないほうがいいやろ 
 だいたい戸崎のせる時点で溜めるんだから不利は受けやすいし 
	
 
	
		485
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:05:50.62 ID:mCa/YaAo0
	
	
 
	
		486
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:06:23.79 ID:owPS7Xo90
	
	
		 >>466  はい 
 春天にむけて無事に完走してくれたら十分やわ🙄 
	
 
 
	
		487
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:06:31.95 ID:U/l1xbabp
	
	
		 >>477  どれが勝つかマジで予想できん 
 正直ジャスティンロックとパレス、マテンロウレオとオリオンの違いすら微妙 
	
 
 
	
		488
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:06:32.39 ID:/7loCy/40
	
	
		 カテドラル戸崎外枠だし直線でわざと内の馬群に突っ込まないと前壁にならんやろ 
	
 
	
		489
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:06:36.97 ID:5xyKLmYc0
	
	
		 すまんキングオブコージって何で割と人気なんや? 
	
 
	
		490
		それでも動く名無し
		2022/04/01(金) 23:06:39.71 ID:wjx82e/L0
	
	
		 >>482  おとなしくて素直や 
 せやから操縦性抜群なんや