1
それでも動く名無し (3段)
2022/10/16(日) 22:23:34.47 ID:OBBuUwsHd
岩田望来…?🤔
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
613
それでも動く名無し (ワッチョイ 9f2f-7iBv)
2022/10/16(日) 23:03:36.83 ID:jlOazz1J0
614
それでも動く名無し (ワッチョイW bb57-QYTZ)
2022/10/16(日) 23:03:40.29 ID:COI6Yye50
>>570 ほんとこれメンス
マイラーズCの勝ち方も出来て高速もこなせたらもう最強やんって思ってたのに浜中😡
615
それでも動く名無し (アウアウウー Sacf-dvmm)
2022/10/16(日) 23:03:42.72 ID:d+/HkklRa
ワイはソングラインファンやから香港マイルへの登録がめちゃくちゃ嫌な予感がしてる
レース見れるのは嬉しいけど良化してるとは言え喉鳴り抱えて苦手な右回りを走るのは…
阪神が嫌いなだけならいいけどセントウルSの追い切りで津村が右回りはやっぱり弾けないって言ってるし
616
それでも動く名無し (ワッチョイ 3bc2-h7FX)
2022/10/16(日) 23:03:46.04 ID:TpeHvSB80
菜七子の2桁勝利は間に合いそうですか?
617
それでも動く名無し (ワッチョイW efa4-KIPP)
2022/10/16(日) 23:03:57.47 ID:kx3nR1iK0
>>552 エピファ産駒のスカイグルーヴかシーズンズギフトかどっちかやろ
618
それでも動く名無し (ワッチョイW 9fcf-qBw+)
2022/10/16(日) 23:03:59.39 ID:s/WWuO2Q0
>>577 川田が乗っただけじゃキングオブドラゴンそこまでいかなかったしルメールはすごい
619
それでも動く名無し (ワッチョイW 8b64-3tNu)
2022/10/16(日) 23:04:01.05 ID:pNe/qNFT0
620
それでも動く名無し (スプッッ Sdbf-o04k)
2022/10/16(日) 23:04:01.12 ID:HhCgaD0wd
ドラフトスレ見てて思い出したけど
年明けの川田がこいつらが今年中心なるって話したってあんまパッとせんかったな
シャフリとダノスコはGⅠ勝ったとはいえもっとすごいことなるみたいなノリやったし
621
それでも動く名無し (アウアウウー Sacf-vxK0)
2022/10/16(日) 23:04:01.15 ID:lU+nuICPa
ストーリアは次のレース買いたいわ
右回りでもアレだけ走れるなら能力間違い無いわ
622
それでも動く名無し (ワッチョイW 8b64-qaer)
2022/10/16(日) 23:04:19.91 ID:jdGoPdwO0
ガイアフォースはまんまドウデュースの凱旋門賞やで
根本的に適性外や
623
それでも動く名無し (ワッチョイ 9f2f-7iBv)
2022/10/16(日) 23:04:20.53 ID:jlOazz1J0
勝浦はテレグノシスとゴスホークケンやろ
624
それでも動く名無し (ワッチョイW 8b57-X+2q)
2022/10/16(日) 23:04:20.85 ID:p/Q6qDDy0
スターズオンアースよくそこから来たわってレースの印象多いわ
625
それでも動く名無し (ワッチョイW fbc8-q+Dz)
2022/10/16(日) 23:04:33.02 ID:/rLWUYRz0
>>608 するけど秋華賞で言えばウインエクレール買わん言うたら馬鹿にされたからこいつにぶち込んだら全部外れたで
626
それでも動く名無し (ワッチョイW bb57-hyk6)
2022/10/16(日) 23:04:34.09 ID:nCfbTqNb0
>>568 …🤔
>>596 デムーロがちゃんとゲート出てくれてめっちゃ興奮してこれなら勝ち負けある!って思ったらいつの間にか最後方にいて😇ですよ
627
それでも動く名無し (ワッチョイ 9f39-dQGL)
2022/10/16(日) 23:04:36.88 ID:HkXh+QwI0
628
それでも動く名無し (ワッチョイW fba8-Pxuz)
2022/10/16(日) 23:04:38.58 ID:64mIhQcI0
629
それでも動く名無し (ワッチョイ 5b57-7iBv)
2022/10/16(日) 23:04:38.76 ID:XRA5PTWH0
この三連単で6900円って地味についたよなあ
630
それでも動く名無し (ワッチョイW 4fcf-e/E6)
2022/10/16(日) 23:04:44.86 ID:LfkKI/P20
631
それでも動く名無し (ワッチョイW fb3d-I0Gq)
2022/10/16(日) 23:04:46.82 ID:XrDZpyqG0
普段穴から買うのに秋華賞は荒れないと踏んだまでは良かったけど
よりによってアートハウスから買ってしまった
やっぱり下手だなと自分で思うわ
632
それでも動く名無し (ワッチョイW bb06-Knk4)
2022/10/16(日) 23:04:47.95 ID:ADkzUDRu0
薔薇の一族!ここにあり!
633
それでも動く名無し (テテンテンテン MM7f-nLzX)
2022/10/16(日) 23:04:57.86 ID:aIAdnbNhM
634
それでも動く名無し (オッペケ Sr0f-uI8J)
2022/10/16(日) 23:05:04.90 ID:rkK8f+Gar
>>590 言うほどアートハウス買う層とジャックドール買う層被るか?
20期生好きくらいやろ
635
それでも動く名無し (ワッチョイW fbb8-hyk6)
2022/10/16(日) 23:05:05.32 ID:poVkVOQ70
ズオンアちゃんは2000までは牡馬とやっても強そうだけど2400はちょっとわからんね、JCより最終目標は来年の大阪杯と天秋にしてほしい
636
それでも動く名無し (ワッチョイW 5fc2-ZFzY)
2022/10/16(日) 23:05:13.25 ID:/OyctXcQ0
637
それでも動く名無し (ワッチョイ 9f2f-7iBv)
2022/10/16(日) 23:05:14.77 ID:jlOazz1J0
>>629 スターズ1・2着固定民そんなに多くなかったなあ
638
それでも動く名無し (ワッチョイW 0f3d-z7W0)
2022/10/16(日) 23:05:20.59 ID:H+w1RkcN0
デムーロって馬群の中にいるの嫌なんかな
639
それでも動く名無し (オッペケ Sr0f-uI8J)
2022/10/16(日) 23:05:41.46 ID:rkK8f+Gar
>>625 なんG民ウィンエクレール推しすぎててくっそ笑ってたわ
640
それでも動く名無し (アウアウウー Sacf-tYd8)
2022/10/16(日) 23:05:47.50 ID:WrDowf02a
641
それでも動く名無し (ワッチョイW 0b04-gmPe)
2022/10/16(日) 23:05:49.85 ID:v/ec1kPv0
642
それでも動く名無し (ワッチョイW 6b64-LqoO)
2022/10/16(日) 23:05:51.84 ID:OhC0u0lx0
643
それでも動く名無し (ワッチョイW 6b64-jeLL)
2022/10/16(日) 23:06:02.15 ID:Kg8fX4fH0
644
それでも動く名無し (ワッチョイW 8b42-ED50)
2022/10/16(日) 23:06:10.91 ID:P3naLaca0
この三強はやっぱ強いんやろな
645
それでも動く名無し (ワッチョイW cfda-3xEH)
2022/10/16(日) 23:06:12.79 ID:uwyzX//m0
デムーロ子供産まれたから昔みたいな危険騎乗せえへんやろ?
646
それでも動く名無し (ワッチョイW ef57-iT6Y)
2022/10/16(日) 23:06:13.33 ID:ofH0y4Qy0
>>630 1番カチカチなとこ3連単ボックスにするとか厚めに買うとかしたらよかったんに
647
それでも動く名無し (ワッチョイW 5fc2-ZFzY)
2022/10/16(日) 23:06:22.85 ID:/OyctXcQ0
>>637 固定して負けたワイの話する?
スタートミスるとか聞いてないわ
648
それでも動く名無し (ワッチョイ 9ff7-PNT/)
2022/10/16(日) 23:06:25.37 ID:9t0HhJ6f0
>>612 ワイを含めてVAN契約してるやつは返し馬の動画も出せて要望を送り続けようず。
タッケとか曰く返し馬が馬の状態が一番わかり易いんだとか
649
それでも動く名無し (ワッチョイW 9ff7-TcZ9)
2022/10/16(日) 23:06:27.11 ID:QWlxMP4E0
650
それでも動く名無し (スフッ Sdbf-uEcq)
2022/10/16(日) 23:06:30.09 ID:oil9CWTcd
現地の坂井への祝福良いな
651
それでも動く名無し (ワッチョイW fbc8-q+Dz)
2022/10/16(日) 23:06:30.75 ID:/rLWUYRz0
>>639 言われて買い目変えたワイが悪いんやけどなんか情報持っとるんかってくらい推されてたな
毎回こういうので負けとるわ
652
それでも動く名無し (ワッチョイW 8b80-ARgO)
2022/10/16(日) 23:06:32.37 ID:pm3OIeT10
なんとなく戦績見て強そうだと思った馬を買ってた頃より色々な所から情報得るようになった今の方が的中しなくなったんだけどなんで
653
それでも動く名無し (アウアウウー Sacf-Of7V)
2022/10/16(日) 23:06:32.43 ID:kFm6KRoCa
母父クロフネはクロフネ直仔ほどは距離の壁は感じへんかな
それでも2400ぐらいまでかなぁ
654
それでも動く名無し (ワッチョイW fb40-5+L+)
2022/10/16(日) 23:06:35.29 ID:pYzu1rGM0
パドックでピンと来て買って外したら負けが増えるだけでパドックであかんわってなって外して来たら馬鹿みたいやから始めて2年目から気にせんようなった
なんなら馬体重も同じ理由で気にしてない
655
それでも動く名無し (ワッチョイW 3b72-LErS)
2022/10/16(日) 23:06:40.22 ID:zE2W6tPr0
一口馬主やり始めてから馬券にかける金は減ったわ
トータルで使う金は格段に増えたけどな
656
それでも動く名無し (ワッチョイW 3b07-Nmum)
2022/10/16(日) 23:06:41.32 ID:TogX/kUC0
3000メートルなんて走らせてみないと持つかどうかわかんねぇわ
657
それでも動く名無し (ワッチョイ 0f3d-h7FX)
2022/10/16(日) 23:06:53.27 ID:ModjjC9y0
降ろされんと思うけど陣営的にルメールの騎乗はどう思ってるんやろ
658
それでも動く名無し (ワッチョイW ab06-RcMz)
2022/10/16(日) 23:06:54.44 ID:fypK87k40
>>573 和田さんが17年勝てなかったけど康太普通に超えちゃいそう
G1騎乗機会も少ないし
659
それでも動く名無し (ワッチョイW bb06-IGCj)
2022/10/16(日) 23:06:55.97 ID:aYhqDXTA0
松山って地味に上手だよな
660
それでも動く名無し (ワッチョイW 8b57-X+2q)
2022/10/16(日) 23:06:57.14 ID:p/Q6qDDy0
>>606 そんなことはない
毎日王冠のサリオスは引き締まっていたし南部杯のアルクトスは一目で元気がなくて本当に引退レースなんやなと思えたし
661
それでも動く名無し (ワッチョイ 5b57-7iBv)
2022/10/16(日) 23:07:01.12 ID:XRA5PTWH0
>>637 ワイは頭スターズオンアース固定だったからだめだったわ
上位ボックスで正解だったのがくやしい
662
それでも動く名無し (ワッチョイW 9ff8-2nHn)
2022/10/16(日) 23:07:01.69 ID:gX2CUjw00
663
それでも動く名無し (ワッチョイW 0f3d-ypod)
2022/10/16(日) 23:07:02.74 ID:aEUFrhCs0
664
それでも動く名無し (ワッチョイW 6b64-l7F4)
2022/10/16(日) 23:07:04.35 ID:PyK4Rrd20
665
それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp0f-s23B)
2022/10/16(日) 23:07:08.76 ID:jstTAOQUp
ピンハイがしっかり勝ってるの見て人気って当てにならないんやなってなったわ
あんな強いのに前走前々走13番人気になっちゃうなんて
666
それでも動く名無し (ワッチョイW 9f57-l5ZE)
2022/10/16(日) 23:07:10.68 ID:jvtBDCgy0
脳が回復する画像ください
667
それでも動く名無し (スプッッ Sdbf-o04k)
2022/10/16(日) 23:07:10.94 ID:HhCgaD0wd
>>625 ディープとステゴは互換性無いって説提唱したけどホンマにアカンわ
もうサンプル無くなるけどもっと前に気づきたかった
668
それでも動く名無し (ワッチョイ 9f2f-7iBv)
2022/10/16(日) 23:07:15.60 ID:jlOazz1J0
結局穴できたのは4着フルキチだけで
4強で飛んだの川田だけ
669
それでも動く名無し (ワッチョイW 0f89-UrA8)
2022/10/16(日) 23:07:18.44 ID:y9qOfEiL0
>>540 ワイが三連複買うときいっつも最低オッズの組み合わせが来るわ
670
それでも動く名無し (スフッ Sdbf-uEcq)
2022/10/16(日) 23:07:19.03 ID:oil9CWTcd
やっぱ夏超えて馬体重モリモリ増えてる3歳馬は良い
671
それでも動く名無し (ワッチョイW dfc1-ARgO)
2022/10/16(日) 23:07:21.88 ID:jKVDSGOi0
>>652 ワイかな? 色々調べだしてからおかしくなってきた
672
それでも動く名無し (ワッチョイW 1ff9-agtZ)
2022/10/16(日) 23:07:28.19 ID:XwptbrCO0
フ American Pharoah
宮 ゴールドアリュール
大 ディープインパクト
桜 ドゥラメンテ
皐 ドレフォン
春 ドゥラメンテ
N ロードカナロア
ヴ クロフネ
樫 ドゥラメンテ
優 ハーツクライ
安 キズナ
宝 ドゥラメンテ
ス Kitten's Joy
華 キングカメハメハ
673
それでも動く名無し (ワッチョイW 0f9b-TEct)
2022/10/16(日) 23:07:30.28 ID:LLNBaKM20
>>623 武が朝日杯勝つまでは勝浦でも勝てたレースを30年やっても勝てない騎手みたいなネタあったな
なおルメールは未だに未勝利の模様
674
それでも動く名無し (ワッチョイ 5b80-7iBv)
2022/10/16(日) 23:07:34.16 ID:iJFTPC7Z0
>>652 騎手の情報がかなりノイズになってると思う
675
それでも動く名無し (ワッチョイW bb06-Knk4)
2022/10/16(日) 23:07:35.94 ID:ADkzUDRu0
なんG人気順
1人気 スターズオンアース (1人気)←3着
2人気 スタニングローズ (4人気)←1着
3人気 ナミュール (2人気)←2着
4人気 アートハウス (3人気)
5人気 ライラック (6人気)
6人気 ウインエクレール (7人気)
7人気 エグランタイン (11人気)
8人気 プレサージュリフト (5人気)
9人気 メモリーレゾン (13人気)
10人気 サウンドビバーチェ (12人気)
11人気 ブライトオンベイス (14人気)
12人気 ラブパイロー (16人気)
12人気 ウォーターナビレラ (10人気)
14人気 ストーリア (8人気)
15人気 エリカヴィータ (9人気)
16人気 タガノフィナーレ (15人気)
有能新聞を信じろ
676
それでも動く名無し (ワッチョイW ef57-iT6Y)
2022/10/16(日) 23:07:38.76 ID:ofH0y4Qy0
>>636 よう覚えてるわ
東京の上がり勝負で2勝してるだけなんになんで紫苑で1番人気?って首傾げてたわ
677
それでも動く名無し (ワッチョイW 0f80-/HtX)
2022/10/16(日) 23:07:40.60 ID:j3p0A/5y0
ウインエクレール推してたけど直前でピンハイ圧勝したの見てオークス組や!ってスタオン軸に切り替えたワイ、有能
678
それでも動く名無し (ワッチョイW bb06-eAx1)
2022/10/16(日) 23:07:41.59 ID:VJ2OjnNc0
坂井は赤バッテンの馬で結果出したのは大きいな
これで矢作も大手を振ってバトルハーデン乗せられる
679
それでも動く名無し (テテンテンテン MM7f-RcMz)
2022/10/16(日) 23:07:44.12 ID:hoUDrM0lM
>>652 わかるわかるアンドわかる
斤量とか考えだしたあたりから崩れだした気がする
680
それでも動く名無し (ワッチョイW 9f4e-Ag7C)
2022/10/16(日) 23:07:51.97 ID:62JjbWp80
>>647 残り200くらいからの感情の起伏ヤバそう
681
それでも動く名無し (アウアウウー Sacf-76Yi)
2022/10/16(日) 23:07:53.27 ID:x2J9proja
>>619 なんかこの写真のケツにムラムラしてもうた
682
それでも動く名無し (スッップ Sdbf-SrMa)
2022/10/16(日) 23:07:57.14 ID:M4JTnapod
683
それでも動く名無し (ワッチョイW 4b3f-iN5B)
2022/10/16(日) 23:07:57.43 ID:iSykA7ZC0
>>612 返し馬はテレビだと一瞬しか映らないからよく分からないなー
返し馬と結果を照らし合わせて自分の中に情報を貯めてければいいと思うけど
684
それでも動く名無し (ワッチョイW 5fc2-ZFzY)
2022/10/16(日) 23:07:57.87 ID:/OyctXcQ0
パドックで発汗しまくってるダノンザキッド→馬券に来る
パドックでバックドロップして和生振り落としたアリーヴォ→普通に勝つ
来るやつは来るんよ
685
それでも動く名無し (ワッチョイ 9fcd-7iBv)
2022/10/16(日) 23:07:58.52 ID:8TyyX3d/0
クラシック勝ち海外G1勝ちがある勝春も
海外G1で3着がある勝浦も悪い騎手じゃないよ
686
それでも動く名無し (ワッチョイW 4fcf-e/E6)
2022/10/16(日) 23:08:00.49 ID:LfkKI/P20
>>646 ◎ナミュール◯スターズオンアース▲メモリーレゾンやったからスタニングローズ絡みの馬券ほとんど買わんかったんや
保険で人気どころ入れた3連複のみ的中って感じや
687
それでも動く名無し (アウアウウー Sacf-tYd8)
2022/10/16(日) 23:08:07.07 ID:WrDowf02a
ワイはいつも3連単頭固定なんやけどアネゴハダもナミュールも対抗に勝たれて3連単は取れんかったわ
でもどっか固定しないとアホみたいな点数になるしな
688
それでも動く名無し (ワッチョイW 8b42-ED50)
2022/10/16(日) 23:08:10.64 ID:P3naLaca0
4着争いがガチで横一線やな
三強とそれ以外でちょっと差ありそう
689
それでも動く名無し (ワッチョイW eff7-9Kan)
2022/10/16(日) 23:08:20.92 ID:oXxJOKYD0
>>654 パドック見て軸を変えるのはアカンな
あくまでも相手選びの判断基準までにしとるわ
690
それでも動く名無し (ワッチョイ 0f21-dQGL)
2022/10/16(日) 23:08:23.65 ID:mvxDOArq0
>>625 たぶんここみないで予想したほうが良いと思う、どうせ当たってないんやろうし
691
それでも動く名無し (ワッチョイW 5fc2-ZFzY)
2022/10/16(日) 23:08:34.18 ID:/OyctXcQ0
>>680 最後届け!届け!って思いながら見てたわ
なお
692
それでも動く名無し (ワッチョイW 4b34-L5Uy)
2022/10/16(日) 23:08:38.32 ID:IIevodFU0
>>635 せやろか
ワイはマイルは忙しすぎて2000から2400ってイメージやわ
693
それでも動く名無し (ワッチョイ 9f2f-7iBv)
2022/10/16(日) 23:08:43.14 ID:jlOazz1J0
>>647 まあワイもスターズ1着付け本線だが
4強は2着付けも考えて3着やったら悲惨やから3着付けも抑えてちょっとプラス
694
それでも動く名無し (ワッチョイW 1fb0-DGh1)
2022/10/16(日) 23:08:45.09 ID:9O6JcJ++0
695
それでも動く名無し (ワッチョイW df3a-vxK0)
2022/10/16(日) 23:08:50.36 ID:Oy2pyLeF0
来週地味に山中湖特別が楽しみなんやけど
ルージュエヴァイユとシンシアウィッシュどっちか勝つやろ
696
それでも動く名無し (ワッチョイW 9f99-btrW)
2022/10/16(日) 23:08:53.79 ID:6V0r+q/K0
>>540 ワイも似た印だけど3連単3頭BOXにしたわ
697
それでも動く名無し (ワッチョイW 8b64-uI8J)
2022/10/16(日) 23:08:56.94 ID:pl/DMR6Z0
菊花賞なんから買えばええんや
698
それでも動く名無し (テテンテンテン MM7f-nLzX)
2022/10/16(日) 23:08:57.46 ID:aIAdnbNhM
>>316 否が応でも中内田厩舎って感じの馬なの思い知らされたわ
ダノンスコーピオンももしかして中内田か?!と思って富士ステークス確認したら安田隆行やった安心した
ダノン×川田とか一瞬中内田よぎるわ
699
それでも動く名無し (ワッチョイW 0f67-TEct)
2022/10/16(日) 23:08:57.60 ID:idL02gAa0
>>684 アクシデントあった毎日王冠でもダノザキ来るとはなあ
700
それでも動く名無し (ワッチョイW 5b80-4E6S)
2022/10/16(日) 23:09:00.75 ID:TGP6inWT0
サウンドビバーチェ放馬!?こんなんオークスの再現やんけ!7-8-9三連複買い足しや!!
オークスの分取り返してやったわ
701
それでも動く名無し (ワッチョイW eff7-9Kan)
2022/10/16(日) 23:09:06.29 ID:oXxJOKYD0
702
それでも動く名無し (ワッチョイW 1fc7-ZvRf)
2022/10/16(日) 23:09:09.79 ID:2S/Gr4nu0
>>675 みんな中内田で痛い目あってきたからね…
もっと人気落としてええレベルやけど未だに騙される被害者が絶えないという
703
それでも動く名無し (ワッチョイW efa4-KIPP)
2022/10/16(日) 23:09:11.61 ID:kx3nR1iK0
>>630 配分せずに均等買いって事は跳ねるの狙いなんだからそういう日もあるやろ
入れた穴馬が来て高くなる日とあるやろし
704
それでも動く名無し (ワッチョイ 5b80-7iBv)
2022/10/16(日) 23:09:11.78 ID:iJFTPC7Z0
ナミュール横から出てきてよく向いてしまったんやな
まっすぐ向いてたらあったか?
705
それでも動く名無し (ワッチョイ 9ff7-PNT/)
2022/10/16(日) 23:09:15.95 ID:9t0HhJ6f0
>>659 松山とか坂井とか出たなりに先行させるのに最近の若いヤツらはポジション優先にするんよな
706
それでも動く名無し (ワッチョイW cfda-3xEH)
2022/10/16(日) 23:09:18.30 ID:uwyzX//m0
北村友一の赤バッテン全部奪え坂井
707
それでも動く名無し (スッップ Sdbf-EMpt)
2022/10/16(日) 23:09:20.58 ID:Y25cvJiPd
こないだのジャンダルムみたいな完璧に条件が揃っとる馬や今日のゴールドスミスみたいな普段より調教動きまくっとる馬が人気せず埋もれとるレースばっかやとええのになあ
708
それでも動く名無し (ワッチョイW 4b3f-iN5B)
2022/10/16(日) 23:09:28.60 ID:iSykA7ZC0
入れ込んでて来る馬はいるけどチャカついてた馬が来た記憶あんまないな
あんま強くない馬がチャカつくイメージ
709
それでも動く名無し (ワッチョイW 0f80-/HtX)
2022/10/16(日) 23:09:32.10 ID:j3p0A/5y0
>>697 大人しくガイアフォースでええぞ
こいつはまだ底を見せてない
710
それでも動く名無し (ササクッテロロ Sp0f-9qxS)
2022/10/16(日) 23:09:32.76 ID:w3GUpBXep
711
それでも動く名無し (ワッチョイ 0fad-Jfgl)
2022/10/16(日) 23:09:40.15 ID:vykd+Vqo0
ピンハイ民「秋華賞に川田で出てたら2着にはなってた」
また競馬のifが増えてしまった
712
それでも動く名無し (ワッチョイ bb57-w9bA)
2022/10/16(日) 23:09:47.09 ID:Dor8T0t40
>>641 大歓声から溜息になってそこから拍手になるってコロナ挟んで観客層変わったんかなと思う
713
それでも動く名無し (ワッチョイW 2bf5-k6AP)
2022/10/16(日) 23:09:50.97 ID:e6SiEBBu0
菊花賞ってマイル実績ある馬が来るけどそれも京都時代までなのかな