1
それでも動く名無し (8級) (アウアウウー Sa6b-J1Js)
2022/10/19(水) 13:42:58.39 ID:rWlq3Kvja
146
それでも動く名無し (ワッチョイ 6b57-dQGL)
2022/10/19(水) 14:22:26.02 ID:cbAIail90
ボーイーデン引退してんじゃねーぞクソガキ
場所は府中2400、鞍上に武士沢を用意して待つ
147
それでも動く名無し (JPW 0Hcf-hqJg)
2022/10/19(水) 14:22:31.40 ID:sFHkb6pNH
JBCレディスクラシック
JRA所属馬〔出走7頭〕
美浦 アナザーリリック 牝4 55 川田
栗東 ヴァレーデラルナ 牝3 53 未定
栗東 グランブリッジ 牝3 53 福永
栗東 ショウナンナデシコ 牝5 55 吉田隼
美浦 テリオスベル 牝5 55 未定
栗東 プリティーチャンス 牝5 55 未定
栗東 レディバグ 牝4 55 未定
地方競馬所属馬〔出走9頭〕
大井 クールフォルテ 牝3 53 未定
岩手 ゴールデンヒーラー 牝4 55 未定
大井 サルサディオーネ 牝8 55 未定
大井 サルサレイア 牝6 55 未定
浦和 ダノンレジーナ 牝6 55 未定
川崎 フワトロ 牝7 55 未定
川崎 ルイドフィーネ 牝5 55 未定
船橋 レディオスター 牝3 53 未定
川崎 ロカマドール 牝6 55 未定
148
それでも動く名無し (ワッチョイW dfcf-LqoO)
2022/10/19(水) 14:22:36.03 ID:cpOtoVMX0
オブライエンとかいうディープ産駒もハーツ産駒も管理する調教師
知らん馬の子押し付けられて困ってへんのやろか
149
それでも動く名無し (アウアウエー Sa3f-uKey)
2022/10/19(水) 14:22:38.98 ID:u36+xpCfa
>>141 ギガキングの3秒で考えた感ある馬名すき
150
それでも動く名無し (ワッチョイ 0f39-dQGL)
2022/10/19(水) 14:22:41.43 ID:JB4JOuF/0
アルピニスタは牝馬だからそこまで馬柱気にしなくていいから参加しやすいかもな
なんにせよ久々の大物外国馬やから来てほしいわ
151
それでも動く名無し (JPW 0Hcf-hqJg)
2022/10/19(水) 14:23:00.93 ID:sFHkb6pNH
他所しね
152
それでも動く名無し (スプッッ Sdbf-IjQX)
2022/10/19(水) 14:23:06.30 ID:/F1ZpwB6d
>>145 マジでシャマルおらんやんけ 本命やったのに
153
それでも動く名無し (テテンテンテン MM7f-nLzX)
2022/10/19(水) 14:23:07.02 ID:afB8s7OsM
154
それでも動く名無し (アウアウウー Sacf-hyk6)
2022/10/19(水) 14:23:20.41 ID:i79WKaZsa
>>141 ランリョウオー食い込めそうな面子やな
オメガチュウワクリソの時代と比べると楽しいわ
155
それでも動く名無し (アウアウウー Sacf-Rm0/)
2022/10/19(水) 14:23:21.60 ID:NeO4eUHHa
156
それでも動く名無し (ワッチョイW df01-KYHO)
2022/10/19(水) 14:23:22.48 ID:RZpmlKRx0
>>141 ミューチャリーはもう走る気失くしたんかなぁ…
157
それでも動く名無し (スップ Sdbf-o04k)
2022/10/19(水) 14:23:26.00 ID:7JIbWW8Nd
クールフォルテってニコニコの企画の馬やっけ?
158
それでも動く名無し (JPW 0Hcf-hqJg)
2022/10/19(水) 14:23:36.48 ID:sFHkb6pNH
159
それでも動く名無し (ワッチョイ fbb8-Htrd)
2022/10/19(水) 14:23:40.29 ID:RSTw0gY90
>>147 アナザーリリックマジで川田確保してて草
160
それでも動く名無し (テテンテンテン MM7f-nLzX)
2022/10/19(水) 14:23:54.56 ID:afB8s7OsM
161
それでも動く名無し (ワッチョイW bb8e-wkrK)
2022/10/19(水) 14:24:04.79 ID:ThxeKNKP0
162
それでも動く名無し (スッップ Sdbf-EMpt)
2022/10/19(水) 14:24:25.66 ID:G1BRrSstd
セイウンハーデスやっぱ木曜が最終追いみたいやな
流石に15-15でシメる訳無いか
163
それでも動く名無し
2022/10/19(水) 14:25:06.70 ID:dd7flKwsd
164
それでも動く名無し (ワッチョイW ab57-qQUl)
2022/10/19(水) 14:25:29.29 ID:kxJptogX0
アルピニスタは高速馬場でも普通に走れそうだけどな
稍重のサンクルーでレコード勝ちしとるから
165
それでも動く名無し (ササクッテロレ Sp0f-kHk4)
2022/10/19(水) 14:25:35.31 ID:yRGIaY2Lp
JBC全部おもろそうや
166
それでも動く名無し (スッップ Sdbf-EMpt)
2022/10/19(水) 14:25:44.52 ID:G1BRrSstd
>>145 ギシギシ今年は出ないんやね
そらそうか今年ずっと使い詰めやったもんな
167
それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp0f-wkrK)
2022/10/19(水) 14:25:55.75 ID:uBUsHl09p
菊花賞は
ジャスティンパレス、ヤマニンゼスト、プラダリア、ガイアフォース、セイウンハーデス以外買う必要ないぞ
168
それでも動く名無し (アークセー Sx0f-6Rj7)
2022/10/19(水) 14:25:58.53 ID:N/0sPzy1x
169
それでも動く名無し (ワッチョイW 4b6f-f8Nt)
2022/10/19(水) 14:26:02.43 ID:d7jQDRGK0
170
それでも動く名無し
2022/10/19(水) 14:26:16.50 ID:dd7flKwsd
171
それでも動く名無し (スププ Sdbf-0EqQ)
2022/10/19(水) 14:26:16.77 ID:IubTX6X4d
>>141 オーヴェルニュ川田でいけるやん
地味に3-0-0-1と好相性や
172
それでも動く名無し (ワッチョイ 4b3f-M5DG)
2022/10/19(水) 14:26:22.62 ID:jS/Ny+fL0
173
それでも動く名無し (ササクッテロル Sp0f-VjEP)
2022/10/19(水) 14:26:52.10 ID:UDqnsbsOp
JBC面白そうなメンツや
まあCMの時点で既に面白いから楽しみやね
174
それでも動く名無し (ワッチョイW dfcf-LqoO)
2022/10/19(水) 14:27:16.75 ID:cpOtoVMX0
ワイの予想
・ダンシングプリンスで三浦G1卒業チャンスや!とか言い出すやつが現れて、案の定突っ込まれる
これ当たってたら予言者やろ
175
それでも動く名無し (テテンテンテン MM7f-wdeb)
2022/10/19(水) 14:27:35.74 ID:pqIjx43lM
母父クロフネは菊花賞勝てますか…?
176
それでも動く名無し (スッップ Sdbf-EMpt)
2022/10/19(水) 14:27:44.39 ID:G1BRrSstd
>>168 こういうの厩舎毎の特色が出ておもろいわね
177
それでも動く名無し (ワッチョイW ef1c-1mjo)
2022/10/19(水) 14:28:07.35 ID:RDIfrjZe0
ワイ堀師、この秋はムーアとレーンがいる現実に勃起
石橋?そんなの知らん
178
それでも動く名無し (アウアウウー Sacf-VGHl)
2022/10/19(水) 14:28:09.51 ID:HtNmcf4Za
菊花賞の枠順って明日やんな
ドラフトもあるし楽しみや😁
179
それでも動く名無し
2022/10/19(水) 14:28:17.84 ID:dd7flKwsd
>>174 三浦JpnIはもう勝ってるからその予想自体意味の無いものやな
180
それでも動く名無し (ワッチョイ fbb8-Htrd)
2022/10/19(水) 14:28:32.59 ID:RSTw0gY90
>>145 ヘリオス武豊
ラプタス幸
リュウノユキナ柴田善or横山武
レッドルゼル川田
これほぼ確実やろうけど登録時に予定だしてないだけかいな
181
それでも動く名無し (ワッチョイW 4b6f-f8Nt)
2022/10/19(水) 14:28:38.31 ID:d7jQDRGK0
>>175 母父バクシンオーでも勝てるんだから関係ないやろそこは
182
それでも動く名無し (テテンテンテン MM7f-wdeb)
2022/10/19(水) 14:28:54.54 ID:pqIjx43lM
183
それでも動く名無し (ワッチョイW df58-IjQX)
2022/10/19(水) 14:28:55.81 ID:hSphTN8Z0
>>175 後方で脚ためて最後の直線でドーンできるならありそうやけど母父クロフネだと距離どうなんやろな
184
それでも動く名無し (ワッチョイ 4b3f-M5DG)
2022/10/19(水) 14:28:56.44 ID:jS/Ny+fL0
ユニコーンSを勝ってペイシャSの時代が来たかと思ったんだけどなぁ
185
それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします (スププ Sdbf-UP86)
2022/10/19(水) 14:29:11.07 ID:WdO/qaP9d
アルピニスタはJCただ貰いレベルやろ…
タイトルホルダーに圧勝しとるわけやし
ってなんGで言い続けたら何人か騙されんかな
186
それでも動く名無し (アウアウクー MM0f-AiwY)
2022/10/19(水) 14:29:13.39 ID:XRaxLzr/M
>>147 ノーザンは地方の川田に恨みでもあんのか
187
それでも動く名無し (テテンテンテン MM7f-wdeb)
2022/10/19(水) 14:29:17.30 ID:pqIjx43lM
>>181 サクラバクシンオーの母親はアンバーシャダイの全妹でありうんたらかんたら
188
それでも動く名無し (スップ Sdbf-o04k)
2022/10/19(水) 14:29:24.39 ID:7JIbWW8Nd
>>175 母父は飾りやぞ、一昔前からリアルシャダイとかダンスとか
如何にもな母父持ちが人気しても来ないとかざらやし
189
それでも動く名無し (アウアウウー Sacf-VGHl)
2022/10/19(水) 14:29:26.60 ID:HtNmcf4Za
なんかいっくんほんまに調教師になるんちゃうか
190
それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp0f-wkrK)
2022/10/19(水) 14:29:33.97 ID:uBUsHl09p
>>175 例年の菊花賞なら勝てるかもしれんけど、真のステイヤーがいる年は厳しいかもな
近年だとフィエールマンやワールドプレミアみたいな
今年はジャスティンパレスがその二頭並みにステイヤーと化してるから頭までは厳しいと見た
191
それでも動く名無し (ワッチョイ 6b57-dQGL)
2022/10/19(水) 14:29:46.03 ID:cbAIail90
強いのかよくわからんシャフリヤールと凱旋門で散歩してただけのドウデュースが1,2人気やぞ
アルピニスタよ震えて眠れ
192
それでも動く名無し (ワッチョイ 2bcd-h7FX)
2022/10/19(水) 14:29:57.06 ID:HvCBB2KJ0
>>181 父ニホンピロウィナーでも3着に入れるからな
193
それでも動く名無し (テテンテンテン MM7f-wdeb)
2022/10/19(水) 14:30:04.06 ID:pqIjx43lM
>>183 ガイアフォース自体2000前後が適正距離の馬っぽいけど淀の菊花賞ならそれでも足りるんやろけど阪神やとどうなんやろね
194
それでも動く名無し (ワッチョイW bb06-J3DR)
2022/10/19(水) 14:30:10.16 ID:CzA4H6Tz0
別にウマ娘そんな好きな訳ではないが青嶋がうまぴょい伝説歌ってみたとかやればめっちゃ面白いのになんでやらないんやろ
195
それでも動く名無し (スフッ Sdbf-zBwr)
2022/10/19(水) 14:30:26.73 ID:3axWHQHsd
ベルーガのが強いやろ
196
それでも動く名無し (ワッチョイ 4b3f-M5DG)
2022/10/19(水) 14:30:59.05 ID:jS/Ny+fL0
単純に考えるとフランスの柔らかい馬場で速いんだから府中の堅い馬場なら超速いはず
197
それでも動く名無し (ゲマー MM7f-s23B)
2022/10/19(水) 14:31:14.94 ID:BcT1Ugy3M
外枠の田辺とか恐くて買えんわ絶好枠ならええんやけど
198
それでも動く名無し (ワッチョイW df58-IjQX)
2022/10/19(水) 14:31:38.94 ID:hSphTN8Z0
ジオクリフ秋天の後香港行くのかよ
199
それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp0f-c/Xh)
2022/10/19(水) 14:31:53.83 ID:ziD2TFT7p
アルピニスタが来るってマジかよ
しかも、もしかしたらベイブリッジと来るんだろう
今年のジャパンカップやばいな
200
それでも動く名無し (アウアウウー Sacf-VGHl)
2022/10/19(水) 14:31:56.90 ID:HtNmcf4Za
デアリングタクトって多分次走ジャパンCよな
エリザベス女王杯ならそろそろ始動しとるはずやろ
201
それでも動く名無し (ワッチョイW 8b64-s23B)
2022/10/19(水) 14:32:36.56 ID:GfHSaiBX0
202
それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp0f-bvKx)
2022/10/19(水) 14:32:40.81 ID:lbQGnvqAp
行きたがるところも無さそうやし、スローペースの後半勝負やったら能力で何とかしそうやけどなガイア
203
それでも動く名無し (ワッチョイW 9ff7-AQYs)
2022/10/19(水) 14:32:43.35 ID:tHcf+Mxp0
204
それでも動く名無し (オッペケ Sr0f-dH7T)
2022/10/19(水) 14:32:47.34 ID:z38raZP9r
>>191 ドバイ勝ったんやから強いに決まってるやろ
ドウデュースは知らん
205
それでも動く名無し (テテンテンテン MM7f-wdeb)
2022/10/19(水) 14:33:18.17 ID:pqIjx43lM
てかガイアフォースの血統っておもろいな
キタサンブラックとかダンスみたいなステイヤーの血とサクラバクシンオーとクロフネみたいな短距離血統両方入ってるんやね
206
それでも動く名無し (ワッチョイ 5b3d-e84p)
2022/10/19(水) 14:33:38.58 ID:byA6ccVw0
ダノン最高傑作はプレミアムってことでええの?
207
それでも動く名無し (ワッチョイW 9f3d-TbE3)
2022/10/19(水) 14:33:39.82 ID:1AjLRwMX0
ダノンザキッド古馬になって落ち着いたと思いきや前走クソうるさかったのなんやねん
大人になりたくないおっさんかよ
208
それでも動く名無し (ワッチョイ 4b3f-M5DG)
2022/10/19(水) 14:33:48.73 ID:jS/Ny+fL0
ガイアフォースは性格悪いらしいよ
209
それでも動く名無し (テテンテンテン MM7f-nLzX)
2022/10/19(水) 14:33:53.00 ID:afB8s7OsM
>>145 そういやジャスティンみたいな名前のやつは出ないんか
210
それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします (スププ Sdbf-UP86)
2022/10/19(水) 14:34:14.11 ID:WdO/qaP9d
アルピニスタほんまに勝ったらオルフェーヴルかそれ以上の怪物やったってことで素直に脱帽でええな🤗
211
それでも動く名無し (ワッチョイW df01-KYHO)
2022/10/19(水) 14:34:51.05 ID:RZpmlKRx0
アルピニスタがスノーフェアリーする所は正直見てみたい
212
それでも動く名無し (ワッチョイ 4b3f-M5DG)
2022/10/19(水) 14:34:56.94 ID:jS/Ny+fL0
気性って馬柱だけだと分かんないから困る
過去のパドック見るのは有料だし
213
それでも動く名無し (アウアウエー Sa3f-uKey)
2022/10/19(水) 14:35:00.64 ID:u36+xpCfa
ガイアフォースのアレはずっと白い息吐いてるのかと思ってたわ
214
それでも動く名無し (スププ Sdbf-0EqQ)
2022/10/19(水) 14:35:17.01 ID:IubTX6X4d
秋天はベルーガ川田が勝ってマイルまでしか勝てないのも古馬G1で勝てないのも自分とダノンのせいじゃないって証明するんや
215
それでも動く名無し (ワッチョイ 4b3d-7iBv)
2022/10/19(水) 14:35:24.15 ID:K6XrGfNl0
アルピニスタは痴女らしいからなステイフーリッシュに近づいてちんぽビンビンにさせたらしいし
216
それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp0f-O6+w)
2022/10/19(水) 14:35:29.26 ID:6d37Ko2Rp
ガイアフォースはG1馬って感じしないわ
217
それでも動く名無し (ワッチョイ 6b64-hk8S)
2022/10/19(水) 14:35:41.09 ID:KnsgzM0E0
デジタル版買って読んでみた。
プレスコット師のコメントを要約すると「アルピニスタは凱旋門賞のダメージもなく元気いっぱいでもう乗り出している。
コンディション面では日本行きになんの問題もない。ボーナスも魅力だしオーナーも乗り気、最終決断は今月末の予定だよ」
かなりポジティブなトーン
218
それでも動く名無し (ワッチョイ 4b3f-M5DG)
2022/10/19(水) 14:35:41.93 ID:jS/Ny+fL0
洗ってないソダシことガイアフォース
219
それでも動く名無し (アウアウウー Sacf-Of7V)
2022/10/19(水) 14:35:49.07 ID:/zr0I9J3a
京都大賞典ヴェラアズール(母父クロフネ)
秋華賞スタニングローズ(母父クロフネ)
今の阪神の馬場にはマッチしそうやね母父クロフネ
220
それでも動く名無し (テテンテンテン MM7f-nLzX)
2022/10/19(水) 14:36:01.29 ID:afB8s7OsM
>>207 隣に川田いたから僕の川田をかえせー!しただけやろ
って感じやけど実際はベルオーブがうるさくて釣られてゲート出てしもたみたいやで
あのゲート5頭ぐらい暴れとる
221
それでも動く名無し (ワッチョイ 9ff7-PNT/)
2022/10/19(水) 14:36:12.67 ID:9nlwq5wO0
222
それでも動く名無し (アウアウウー Sacf-VGHl)
2022/10/19(水) 14:36:27.13 ID:HtNmcf4Za
223
それでも動く名無し (ワッチョイW 8b64-wkrK)
2022/10/19(水) 14:36:27.97 ID:0eSkobq60
1人気シャフリヤール2人気ドウデュース3人気アルピニスタ?
224
それでも動く名無し (ワッチョイW 0f51-FmB0)
2022/10/19(水) 14:37:06.48 ID:TvaasP8y0
>>141 ケイアイパープルはジミヘだろうからへまちんとの同期対決楽しみや
225
それでも動く名無し (ワッチョイW db9a-tqHy)
2022/10/19(水) 14:37:36.73 ID:QbNwIepS0
>>223 シャフリが秋天で惨敗するかもしれんやろ
226
それでも動く名無し (テテンテンテン MM7f-wdeb)
2022/10/19(水) 14:37:39.42 ID:pqIjx43lM
アルピニストがもし来たら凱旋門賞馬がJCくるのいつ以来なんや
227
それでも動く名無し (スププ Sdbf-0EqQ)
2022/10/19(水) 14:37:43.31 ID:IubTX6X4d
>>220 見た感じ隣のレイパパレもゲート突撃してるよな
後ろで早くこっちも出してーって叫んでる声が聞こえるし
228
それでも動く名無し (アウアウウー Sacf-AtRK)
2022/10/19(水) 14:37:44.82 ID:jZPdHYvSa
福永「デムーロが乗った飛行機が墜落すればシャフリヤールに乗れるかもしれない」
229
それでも動く名無し (アウアウウー Sacf-iTsG)
2022/10/19(水) 14:38:18.53 ID:lWyjkLRPa
230
それでも動く名無し (ワッチョイW 9ff7-wkrK)
2022/10/19(水) 14:38:22.01 ID:z6psI2Mq0
香港ヴァーズ登録23頭
アスクワイルドモア
ウインキントス
ウインマイティー
ウインマリリン
ヴェラアズール
ヴェルトライゼンデ
カラテ
ギベオン
グローリーヴェイズ
ジェラルディーナ
シャフリヤール
スカーフェイス
スタニングローズ
ステイフーリッシュ
ディアスティマ
テーオーロイヤル
パンサラッサ
ヒンドゥタイムズ
フォワードアゲン
ボッケリーニ
ユニコーンライオン
ユーバーレーベン
レッドガラン
231
それでも動く名無し (ワッチョイW 9ff7-3lSd)
2022/10/19(水) 14:38:38.34 ID:abVsGCNg0
神戸新聞杯組は抜けてたパレス以外はいらーん
232
それでも動く名無し (スフッ Sdbf-zBwr)
2022/10/19(水) 14:39:06.50 ID:3axWHQHsd
日本総大将シャフリヤール
233
それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp0f-bvKx)
2022/10/19(水) 14:39:09.48 ID:lbQGnvqAp
なんならパレスもいらーん
234
それでも動く名無し (ワッチョイ 6b57-dQGL)
2022/10/19(水) 14:39:25.73 ID:cbAIail90
スターズオンアースは絶対嘘ついてると思ったら出遅れ以外は何も問題なかったわ
イクイクセックスはここまでの経過が更に怪しいが
235
それでも動く名無し (ワッチョイW ab06-ZFBE)
2022/10/19(水) 14:39:39.02 ID:Qa4gdWf70
236
それでも動く名無し (ワッチョイ 4b3f-M5DG)
2022/10/19(水) 14:39:41.22 ID:jS/Ny+fL0
イクイノックスはダービー後、屈腱炎一歩手前までいって放牧にみたいな流れだったけど
一歩手前ならセーフなのかな
237
それでも動く名無し (ワッチョイW 9ff8-2nHn)
2022/10/19(水) 14:39:55.39 ID:mVh9I/Za0
香港国際の登録馬見てたけどやはりステラヴェローチェくんはおらず
238
それでも動く名無し (ワッチョイW 9ff7-wkrK)
2022/10/19(水) 14:39:55.56 ID:z6psI2Mq0
香港スプリント 16頭
エイティーンガール
エントシャイデン
カイザーメランジェ
キングエルメス
キングオブコージ
グレナディアガーズ
ジュビリーヘッド
ジャンダルム
ダイアトニック
ナランフレグ
バスラットレオン
ホーオーアマゾン
ミッキーブリランテ
メイケイエール
レシステンシア
ロータスランド
239
それでも動く名無し (ワッチョイW 4b6d-UrA8)
2022/10/19(水) 14:40:02.99 ID:GyPIcr0l0
>>227 レイパパレはそれで怪我して負けたし残念だったな
240
それでも動く名無し (ワッチョイW ab06-ZFBE)
2022/10/19(水) 14:40:18.99 ID:Qa4gdWf70
241
それでも動く名無し (テテンテンテン MM7f-wdeb)
2022/10/19(水) 14:40:28.31 ID:pqIjx43lM
>>238 流石にこのメンツならメイケイエール勝てるやろ
242
それでも動く名無し (ワッチョイW 0f51-FmB0)
2022/10/19(水) 14:40:30.35 ID:TvaasP8y0
>>238 香港スプリントにメイケイエールを出走させる覚悟しろ習近平
243
それでも動く名無し (テテンテンテン MM7f-wdeb)
2022/10/19(水) 14:40:44.91 ID:pqIjx43lM
244
それでも動く名無し (ワッチョイW 9ff7-wkrK)
2022/10/19(水) 14:40:57.82 ID:z6psI2Mq0
香港マイル 登録27頭
エンデュミオン
エントシャイデン
ヴァンドギャルド
ウインカーネリアン
ウインエクレール
ウォーターナビレラ
カフェファラオ
キングエルメス
キングオブコージ
グレナディアガーズ
サブライムアンセム
サリオス
ジャスティンカフェ
シュネルマイスター
セリフォス
ソウルラッシュ
ソングライン
ダノンザキッド
ダノンスコーピオン
ナミュール
バスラットレオン
ホーオーアマゾン
マテンロウカフェ
ミッキーブリランテ
レイパパレ
レッドベルオーブ
ロータスランド
245
それでも動く名無し (ワッチョイ 6b57-dQGL)
2022/10/19(水) 14:41:03.15 ID:cbAIail90
246
それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp0f-O6+w)
2022/10/19(水) 14:41:05.46 ID:6d37Ko2Rp
>>234 スターズは骨片取っただけやしな
イクイノックスに関してはダービー直後に腱が太くなってたらしいから結構慎重になってそう