1
それでも動く名無し (2段) (中止 Sd8a-wW3I)
2022/10/31(月) 07:31:50.36 ID:ZZcToa6jdHLWN
武史か?
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
204
それでも動く名無し (中止 Src5-9RNO)
2022/10/31(月) 08:05:19.07 ID:5Q3W+F06rHLWN
ベルーガ4歳になっても
良くなるタイプには見えんのがキツい
ラストチャンスやったんやないか
205
それでも動く名無し (中止W 9391-QQLF)
2022/10/31(月) 08:05:27.45 ID:yUvSFdXR0HLWN
レース後の騎手コメントみると前が速かった、流れが速かったコメしてるんだよな
まじで後方集団もハイペースと錯覚してたんじゃないの
206
それでも動く名無し (中止 Sa9d-oXa1)
2022/10/31(月) 08:05:41.86 ID:W3TBXAiuaHLWN
207
それでも動く名無し (中止 Sd33-DKCK)
2022/10/31(月) 08:06:19.49 ID:BcRr9ZesdHLWN
>>200 なら現役でペース読み上手いのは武豊と武史か
208
それでも動く名無し (中止 Sa9d-MGVh)
2022/10/31(月) 08:06:23.79 ID:LRG+y8PbaHLWN
前を捉え切れず、後ろにも差されてしまった
これがジャックドールの全てよな
勝ちに行けてないんよ
209
それでも動く名無し (中止 MMeb-7lFu)
2022/10/31(月) 08:06:35.86 ID:qellOgShMHLWN
岩田の親父は評価上げてきて、一気に下げないといけない決まりでもあるんか?
イズジョーノキセキもったいない…
210
それでも動く名無し (中止 Sa9d-9Xym)
2022/10/31(月) 08:06:49.40 ID:RoMJAflCaHLWN
>>196 秋天よりもう一回ダービー勝つ事自体難しくないかね?
211
それでも動く名無し (中止 Sa9d-oXa1)
2022/10/31(月) 08:06:54.48 ID:mUcslGX1aHLWN
ジャックドールが勝てたとは言わんけど少なくともパンサラッサ捉える位置にはおれたわな
だからイクイノ→ジャック→パンサって並びになってたと思う
212
それでも動く名無し (中止 MMeb-k30r)
2022/10/31(月) 08:07:06.08 ID:yhLbrBlDMHLWN
213
それでも動く名無し (中止W f18e-IqA2)
2022/10/31(月) 08:07:25.42 ID:mZr47Fq10HLWN
G1馬ポタジェさん、ひっそりと忘れ去られる
214
それでも動く名無し (中止 MMeb-EJ10)
2022/10/31(月) 08:07:34.91 ID:+9knYyp1MHLWN
まあ3fくらいからパンサラッサが離し始めたの見て、前の馬抜いて押し上げていくって判断は難しいと思うけどね
現実的にそれやる騎手は相当少ないと思う
215
それでも動く名無し (中止 MMeb-Jo3V)
2022/10/31(月) 08:07:42.13 ID:zdQZLV0/MHLWN
ベルーガは今の乗り方続けてたら最強のGIII馬呼ばわりはされそうやな
216
それでも動く名無し (中止W 7b26-5dHd)
2022/10/31(月) 08:07:44.98 ID:LvPBxYEL0HLWN
話題性は今村ええ感じに乗っ取る
217
それでも動く名無し (中止 Src5-9RNO)
2022/10/31(月) 08:07:47.80 ID:5Q3W+F06rHLWN
>>205 これ見るとしっかり脚を使わせた
ルメと川田が上手だっただけで
シャフとかジオグリフもいうほど下げる内容でもないんやないかと思うんよな
218
それでも動く名無し (中止 8b3d-Tk+f)
2022/10/31(月) 08:08:10.20 ID:anwILiXU0HLWN
でもタッケはジャックよりパンサのほうがより合うと思うよ
219
それでも動く名無し (中止W 132c-gcVw)
2022/10/31(月) 08:08:23.40 ID:JNqAtL6L0HLWN
イチロー羽生武豊←うおおおおおおおお
大谷藤井武豊←?!!??!?
どうにかならんのか
220
それでも動く名無し (中止 Sa9d-yF1Q)
2022/10/31(月) 08:08:30.77 ID:+bJUvrdZaHLWN
>>204 ベルーガてハーツだっけ?
ダンジグ入ってんのかな?
221
それでも動く名無し (中止 MMeb-pRvw)
2022/10/31(月) 08:08:43.03 ID:w6eyaj8XMHLWN
今回の矢作と藤岡父のコメント見るだけで無能とはどういうものなのか明白になるのが面白い
222
それでも動く名無し (中止 Sd73-nQwa)
2022/10/31(月) 08:09:14.63 ID:2algMp9RdHLWN
ハゲは勝負行ってないから論外やけど
そもそもとしてワイは馬券内に入った3人以外の騎手みんなアカンかったと思う
223
それでも動く名無し (中止W 1357-oXa1)
2022/10/31(月) 08:09:22.03 ID:qYylvvNj0HLWN
224
それでも動く名無し (中止 MMeb-Jo3V)
2022/10/31(月) 08:09:42.60 ID:zdQZLV0/MHLWN
>>221 矢作も人間性が素晴らしいかはともかく調教師としての腕を見せ付けた結果にはなったわ
225
それでも動く名無し (中止 MMd3-XtBB)
2022/10/31(月) 08:09:51.84 ID:99Psz6tJMHLWN
イクイノックス年内もう一回使うと思う?
226
それでも動く名無し (中止W f94e-G1gb)
2022/10/31(月) 08:09:55.56 ID:2CksGUxx0HLWN
>>138 ジャックドールでイクイノックスやシャフリヤール相手に切れ味勝負するとか未来人に言われてもさすがにハゲ馬鹿にし過ぎやってなるわ
227
それでも動く名無し (中止 MMeb-5QB+)
2022/10/31(月) 08:10:34.74 ID:XZMreMEkMHLWN
ジャックドール武史見せて
あっさり勝ちそう
228
それでも動く名無し (中止 Sd73-oXa1)
2022/10/31(月) 08:10:45.98 ID:eWvULi1IdHLWN
パンサラッサと走ってて大逃げされて困惑ってこいつ騎手やろ?相手の馬の情報とか知らないで乗ってんのか?
ハゲ
229
それでも動く名無し (中止 Spc5-EoSi)
2022/10/31(月) 08:10:58.44 ID:ZJ1v2Z5spHLWN
ゲートは強く当たって、あとは流れでお願いします
230
それでも動く名無し (中止 Sa9d-9Xym)
2022/10/31(月) 08:11:41.19 ID:RoMJAflCaHLWN
マカヒキ 川田
これがどうもしっくり来るんだよな
231
それでも動く名無し (中止W f18e-Oc+2)
2022/10/31(月) 08:11:44.73 ID:uTlNyvjK0HLWN
ハゲ兄は控える競馬を覚えたんやぞ
だから控えただけや
素直なやつなんや
232
それでも動く名無し (中止W 2bb8-cODS)
2022/10/31(月) 08:11:55.16 ID:/wwBKsBG0HLWN
233
それでも動く名無し (中止 Sa9d-oXa1)
2022/10/31(月) 08:12:20.72 ID:OVB7qnFmaHLWN
ジャックドールハゲ→武豊
シャフリヤールCデム→福永
これだったら何か変わってたんか?
234
それでも動く名無し (中止 Sd73-nQwa)
2022/10/31(月) 08:12:32.44 ID:2algMp9RdHLWN
>>225 ギリギリまで匂わせて結局回避すると思う
235
それでも動く名無し (中止 Sa9d-60hQ)
2022/10/31(月) 08:13:09.12 ID:+v/hTGvvaHLWN
236
それでも動く名無し (中止 Sa8b-CPVy)
2022/10/31(月) 08:13:19.09 ID:IAUKO/xgaHLWN
パンサラッサもし勝ってたらスレタイに「●後ろのバカ共」発生してた?
237
それでも動く名無し (中止 Sa9d-9Xym)
2022/10/31(月) 08:13:19.24 ID:RoMJAflCaHLWN
>>225 府中向きだからジャパンカップ使ってほしいとは思うが、体質的に無理出来ないので早くても有馬記念かな
今年全休の可能性もあるだろうけど
238
それでも動く名無し (中止 MMeb-5QB+)
2022/10/31(月) 08:13:26.39 ID:XZMreMEkMHLWN
パニクっちゃうなら事前に準備して乗れよとは思う
GⅠやろ
福永に展開予想教えてもらえよ
239
それでも動く名無し (中止W 0b80-tV7K)
2022/10/31(月) 08:13:28.32 ID:7K5skV/20HLWN
ジャックドールなら59-58では普通に走れたよなあ
その仕掛けなら後ろもそれ以上の時計で走ってたかもしれんが
240
それでも動く名無し (中止 Sa9d-oXa1)
2022/10/31(月) 08:13:36.40 ID:W3TBXAiuaHLWN
武史ええんちやう?
F4と路線かぶらんやろし
241
それでも動く名無し (中止 Sd63-Vw+z)
2022/10/31(月) 08:13:42.87 ID:gEEYZCNXdHLWN
藤岡はどうやってジャックドールと買ってきたか忘れてしまったんや
しゃーない
242
それでも動く名無し (中止 Sd73-oXa1)
2022/10/31(月) 08:13:57.11 ID:eWvULi1IdHLWN
1800メートルのパンサラッサとか出たら1番人気なるんかな?相手が誰であろうと
わいは今回の見てパンサラッサ単勝にぶち込むけど
243
それでも動く名無し (中止 MMd3-XtBB)
2022/10/31(月) 08:14:11.57 ID:99Psz6tJMHLWN
244
それでも動く名無し (中止W 7996-rWIL)
2022/10/31(月) 08:14:21.37 ID:zO7ALpXJ0HLWN
ジャックドールってダノンプレミアムと被るわ
245
それでも動く名無し (中止W 8b12-IxvJ)
2022/10/31(月) 08:14:44.53 ID:ZZuiFH2M0HLWN
来週の重賞オメガパフュームくらいしか見応えないやん
246
それでも動く名無し (中止 Sa9d-yF1Q)
2022/10/31(月) 08:14:54.67 ID:+bJUvrdZaHLWN
>>238 昨日の展開とか福永も予想出来てないやろ
予想してたらシャフリマークなんかしてへんわw
247
それでも動く名無し (中止 69a9-Tk+f)
2022/10/31(月) 08:14:55.96 ID:grqhMP110HLWN
豊は逃げ先行差し追い込みなんでも出来たからな
先行馬鹿の武史はまだまだあまちゃん
248
それでも動く名無し (中止 8b3d-Tk+f)
2022/10/31(月) 08:15:27.55 ID:anwILiXU0HLWN
>>233 上は勝つかは知らんけど展開は変わってるわな
下だけだとそんなに変わらなさそう
249
それでも動く名無し (中止 Sd73-nQwa)
2022/10/31(月) 08:15:46.64 ID:2algMp9RdHLWN
>>242 サリオスとか出てきたらそっちに取られるんちゃう
パンサラッサ今回綺麗に決まりすぎたけど基本スタートに難あるから絡まれて終わる可能性無視できんし
250
それでも動く名無し (中止W f93d-BWWl)
2022/10/31(月) 08:16:06.18 ID:UGXLAlsv0HLWN
田豊に決まってんだろ
251
それでも動く名無し (中止W 9339-Dks3)
2022/10/31(月) 08:16:11.53 ID:qVKkf6+H0HLWN
252
それでも動く名無し (中止 13c0-NpS5)
2022/10/31(月) 08:16:19.04 ID:1rBzVte20HLWN
ぺースを支配するのはパン皿、パン皿の時代
253
それでも動く名無し (中止 Sd73-oXa1)
2022/10/31(月) 08:16:21.84 ID:eWvULi1IdHLWN
天皇賞秋前にジャックドールが控えてイクイノックスやシャフリと末脚勝負するぞって言っても誰も信用しなそう
てか馬鹿にされそう
254
それでも動く名無し (中止 Sa9d-9Xym)
2022/10/31(月) 08:16:21.91 ID:RoMJAflCaHLWN
ま、凱旋門賞帰りのドウデュースがどれだけ変化しているかだよな
メンタル面に影響ないといいけどな
255
それでも動く名無し (中止 Src5-9RNO)
2022/10/31(月) 08:16:22.71 ID:5Q3W+F06rHLWN
大阪杯のアフゴにも突かれて暴走してたし
ハゲの弱点は逃げ馬なんや
256
それでも動く名無し (中止 Sa9d-xFlQ)
2022/10/31(月) 08:16:54.69 ID:HfXFAyUBaHLWN
結局夜何時までスレ立ち続けてたんや?
257
それでも動く名無し (中止W 7996-rWIL)
2022/10/31(月) 08:17:25.52 ID:zO7ALpXJ0HLWN
パンサラッサって別の馬乗ってる騎手からしたら厄介で仕方ないと思う
あれ着いて行ったら潰されるんだもん
258
それでも動く名無し (中止 Sa9d-yF1Q)
2022/10/31(月) 08:17:43.55 ID:+bJUvrdZaHLWN
259
それでも動く名無し (中止 Sa9d-oXa1)
2022/10/31(月) 08:17:56.61 ID:OVB7qnFmaHLWN
もしも今回エフフォ出てても負けてそうと思いきや後ろはペース早くないから一緒に伸びてきてたのかな
260
それでも動く名無し (中止 Sa8b-CPVy)
2022/10/31(月) 08:18:07.18 ID:IAUKO/xgaHLWN
イクイノックスってクラブ馬やし
本当に怪我とか体調不良とかじゃないなら有馬使いそうな雰囲気はある
261
それでも動く名無し (中止 Sd33-DKCK)
2022/10/31(月) 08:18:21.57 ID:BcRr9ZesdHLWN
サンストックトンとか見てると武史追込は下手くそやないんだよな
馬群捌かされる差しはまだ怪しいが
262
それでも動く名無し (中止 Spc5-BWWl)
2022/10/31(月) 08:18:24.78 ID:3W0WGjJmpHLWN
>>12 【天皇賞・秋】札幌記念覇者ジャックドールは4着 藤岡佑介騎手「まだ上がり目ある」
藤岡佑介騎手(ジャックドール=4着)「スタートは上手に出てくれて、ポジション争いが激しくなると思って、それをやりすごしていい形で最初のコーナーに入れた。前が少し離れていたので難しい競馬にはなったけど、ペース的にはこの馬のちょうどいいところで入れたと思います。直線は馬場のいいところに持ち出したけど、最後は前をつかまえきれず、後ろからも差されてしまったので、もうひと押しといった感じでした。コンディション的にはまだ上がり目がありそうなので、この着差を詰めていければ、G1に手が届く思うので、また頑張ります」
263
それでも動く名無し (中止 Sd73-mmon)
2022/10/31(月) 08:18:38.45 ID:W1Fo63AkdHLWN
264
それでも動く名無し (中止 Sa9d-oXa1)
2022/10/31(月) 08:19:11.12 ID:OVB7qnFmaHLWN
>>260 体質弱い弱い保険張りまくってたしどうやろなぁ
265
それでも動く名無し (中止W f902-O5Cm)
2022/10/31(月) 08:19:17.98 ID:pLRqYxlF0HLWN
パンサラッサはスタートミスから蓋されて控える展開を見てみたかったわ
暴走してしまうんかな?
266
それでも動く名無し (中止W 1901-dH/A)
2022/10/31(月) 08:19:43.68 ID:z1/83GDw0HLWN
イクイノックスこれで完成は来年以降って言われてんのか…
267
それでも動く名無し (中止 MMeb-pRvw)
2022/10/31(月) 08:19:50.25 ID:w6eyaj8XMHLWN
まともな頭してたらハゲが強気な前受けなんてするわけないしそもそも出来ないのだからジャックドールは詰んでる事が事前にわかってしまうよね…
268
それでも動く名無し (中止 Sd33-I01n)
2022/10/31(月) 08:19:53.76 ID:+HCRGYD5dHLWN
言うて大阪杯も別に特段キツいペースではないんよな
2ハロン目が早くなるのなんて別になくはないし
結局馬もそんな力足りてない気はする
269
それでも動く名無し (中止W 1357-oXa1)
2022/10/31(月) 08:19:58.90 ID:qYylvvNj0HLWN
>>236 パンサラッサ以外は遅かったし割とその危険はあったな
270
それでも動く名無し (中止 Sa9d-9Xym)
2022/10/31(月) 08:20:03.46 ID:RoMJAflCaHLWN
>>258 ジャパンカップが手薄になりそうだし、ドウデュースが出てくれば盛り上がるのではないかと
271
それでも動く名無し (中止 MMeb-Jo3V)
2022/10/31(月) 08:20:08.18 ID:zdQZLV0/MHLWN
272
それでも動く名無し (中止 Sd73-r3vp)
2022/10/31(月) 08:20:32.77 ID:VMECIziZdHLWN
武史が乗った馬で追い込みかけたのがサンストックトンとオマツリオトコしかいない
273
それでも動く名無し (中止W f18e-Oc+2)
2022/10/31(月) 08:20:44.57 ID:uTlNyvjK0HLWN
イクイノックスってまだ成長過程って皆言うけど正直今が1番バランス良く見えてるわ🤔
今より筋肉付いたら斬れ味失いそうだが果たして
274
それでも動く名無し (中止 113f-Tk+f)
2022/10/31(月) 08:20:47.91 ID:itP+Bz2F0HLWN
ジャックドールは大阪杯獲れなかったの響いて来そうやな
275
それでも動く名無し (中止W c13d-Oc+2)
2022/10/31(月) 08:20:48.56 ID:OM93mPCw0HLWN
>>262 ガチで鞍上武豊に変えろや
こいつ鞍上のままなら馬の未来も変わるんやぞ
タッケならG1勝たせて種牡馬にしてるぞ
276
それでも動く名無し (中止 MMd3-XtBB)
2022/10/31(月) 08:20:50.91 ID:99Psz6tJMHLWN
>>266 冬越すたびにキタサンブラックみたいにムキムキになっていったら面白いわね
277
それでも動く名無し (中止W 1357-oXa1)
2022/10/31(月) 08:20:52.17 ID:qYylvvNj0HLWN
>>271 短距離マイル中距離の三階級制覇できそう
278
それでも動く名無し (中止 Sa9d-9Xym)
2022/10/31(月) 08:20:58.53 ID:RoMJAflCaHLWN
>>266 これが本当ならばイクイノックスはタイトルホルダー以上のパフォーマンスになるわけか
279
それでも動く名無し (中止 Spc5-58Ka)
2022/10/31(月) 08:21:01.38 ID:WLEMSNUOpHLWN
>>220 ベルーガはゴリゴリのダンジグハーツで早生まれや
逆にドウデュースはダンジグ無しの遅生まれ
この二頭の成長曲線が今わからん
280
それでも動く名無し (中止 Spc5-EoSi)
2022/10/31(月) 08:21:25.91 ID:CY8oyrWFpHLWN
ケイアイノーテックも展開はまったから勝っただけで藤岡がレース作って勝ったレースってなくね?
281
それでも動く名無し (中止 Src5-pQUG)
2022/10/31(月) 08:21:27.70 ID:Wi3WF/1irHLWN
>>266 エフフォーリアだってエピファ産駒ってことガン無視で
来年以降どんな化け物なるんやって言われてたんやぞ😔
282
それでも動く名無し (中止 Sd73-mmon)
2022/10/31(月) 08:22:01.39 ID:W1Fo63AkdHLWN
283
それでも動く名無し (中止W a906-eI/D)
2022/10/31(月) 08:22:03.85 ID:6Hv3mY/V0HLWN
あんま詳しないから分からんのやけどルメールてなんで日本で騎手やってるん?
海外も競馬盛んなんやろ?
284
それでも動く名無し (中止 MMeb-xdqb)
2022/10/31(月) 08:22:18.24 ID:3Mh76EILMHLWN
285
それでも動く名無し (中止 Sa9d-yF1Q)
2022/10/31(月) 08:22:37.99 ID:+bJUvrdZaHLWN
286
それでも動く名無し (中止W 13fb-0BLP)
2022/10/31(月) 08:22:41.70 ID:6K4pkP3D0HLWN
>>265 他の馬がペース落とすところで落とさず走るのが持ち味やから
前横ピッタリくっつかれるとかでもない限り結局逃げると思うで
ただスタートミスったらダッシュのために余力消耗するだけで
287
それでも動く名無し (中止 Sa9d-E6cl)
2022/10/31(月) 08:22:47.99 ID:jkFpRJkoaHLWN
鞍上ばっか言われてるけど馬の能力も足りんやろ
武豊乗っても勝てないと思うし
けど3着には入ってそうだからキレてる人多いのか
288
それでも動く名無し (中止 Sd73-nQwa)
2022/10/31(月) 08:23:10.42 ID:2algMp9RdHLWN
>>283 日本競馬がぶっちぎりで騎手は稼げる
欧米だと調教師の駒扱いやしそんな稼げない
289
それでも動く名無し (中止W 7996-rWIL)
2022/10/31(月) 08:23:25.87 ID:zO7ALpXJ0HLWN
もうハゲドールの話ええわ
いつまでネチネチやっとんねん
290
それでも動く名無し (中止 Sa9d-oXa1)
2022/10/31(月) 08:23:40.76 ID:pdD6B+iIaHLWN
>>281 まあエフフォは4歳春すら持たんとは誰も思ってなかったやろ
291
それでも動く名無し (中止 MMd3-XtBB)
2022/10/31(月) 08:23:56.27 ID:99Psz6tJMHLWN
292
それでも動く名無し (中止W f902-O5Cm)
2022/10/31(月) 08:24:00.01 ID:pLRqYxlF0HLWN
293
それでも動く名無し (中止W c13d-Oc+2)
2022/10/31(月) 08:24:00.13 ID:OM93mPCw0HLWN
>>287 いやタッケなら勝たせてるわ
そんぐらいハゲとタッケじゃレベル違うんやぞ
昨日の阪神競馬場の神騎乗見てなかったのかよ
294
それでも動く名無し (中止 Sd33-wW3I)
2022/10/31(月) 08:24:34.83 ID:ZZcToa6jdHLWN
>>287 勝ち目0にする騎乗したら文句は出るやろ
295
それでも動く名無し (中止W a906-eI/D)
2022/10/31(月) 08:24:43.80 ID:6Hv3mY/V0HLWN
>>288 はえー金脈なんか
日本語よう喋るし慣れれば良いのかもな
296
それでも動く名無し (中止 Sa8b-CPVy)
2022/10/31(月) 08:24:55.17 ID:IAUKO/xgaHLWN
ネットケイバの一部が「ファン投票で騎手を選ばせろ!」とか発狂しとる
297
それでも動く名無し (中止 8b3d-Tk+f)
2022/10/31(月) 08:24:55.86 ID:anwILiXU0HLWN
>>266 まだ甘い部分ありパターンは本当に完成すると意外に?な時多いしわからんな
298
それでも動く名無し (中止 Sa9d-yF1Q)
2022/10/31(月) 08:25:02.40 ID:+bJUvrdZaHLWN
>>287 勝てる勝てないではなく納得出来る騎乗をしてほしいだけやろ
そりゃ今回ジャックドールがパンサ追いかけなかったのが次のG1の布石になるとかなら納得もするけどどう考えてもなるわけないし
299
それでも動く名無し (中止 MMeb-EJ10)
2022/10/31(月) 08:25:05.53 ID:+9knYyp1MHLWN
スパートのタイミングはともかく、位置どりは武豊でもこうなってると思うけどな
大逃げのペース遅いとみて、馬群から飛び出して押し上げていく馬なんて見たことない
300
それでも動く名無し (中止W 8b12-IxvJ)
2022/10/31(月) 08:25:05.68 ID:ZZuiFH2M0HLWN
301
それでも動く名無し (中止W b33a-57cw)
2022/10/31(月) 08:25:40.93 ID:kKZLJhA30HLWN
>>287 ディープボンド宝塚があんま言われんかったのと同じでちゃんと勝ちに行く競馬しろやってことや
302
それでも動く名無し (中止 Sd33-wW3I)
2022/10/31(月) 08:25:44.00 ID:ZZcToa6jdHLWN
今年の2歳にモズスーパーフレアの再来おるよな
楽しみや
303
それでも動く名無し (中止 Spc5-58Ka)
2022/10/31(月) 08:26:05.70 ID:WLEMSNUOpHLWN
>>281 まあ初年度に出した3冠馬が状態面微妙でも古馬戦は善戦して怪我リタイヤだったから、有力馬のおらん翌年にどんな成績残すんか期待するのが普通や
あとあんま言いたくないけどあの時ネガったらはなひり連呼始めてたしな
304
それでも動く名無し (中止 MMeb-5QB+)
2022/10/31(月) 08:26:10.59 ID:XZMreMEkMHLWN
シャフリヤールって次走JCで年末は有馬?