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●ジャスティンパレスはいら〜ん (1000)

1 エッヂの名無し 2023/10/24(Tue) 23:20:36.167 ID:x3VC7dDJtJon
有馬で買うべき

※前スレ
●天皇賞は天覧競馬に
http://mebius.kamemushi.com/test/read.cgi/liveedge/1698132797/
●スターズオンアース、右前脚の蹄に異常で天皇賞・秋を回避
http://mebius.kamemushi.com/test/read.cgi/liveedge/1698142131/
●ミルコ・デムーロさんが次勝てそうなGT
http://mebius.kamemushi.com/test/read.cgi/liveedge/1698148637/

422 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:44:41.674 ID:8pdu2ucdBHeN
キレの定義が人によって違うから会話にならないよな

423 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:44:58.386 ID:qeO8/lTroSRS
>>416
ワイの印象だと
最近ではスルーセブンシーズの宝塚とかまさにキレの象徴みたいな感じ

424 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:45:08.292 ID:Wd8cpV/X.e/T
富士ステークスのレッドモンレーヴとソーヴァリアントがわかりやすいよな
キレる馬とジリ脚の馬

425 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:45:45.183 ID:ZP/XLwfwoINJ
こんだけ少ないとメンツ的には楽しみだけど馬券買う気にはなれんな
MCSとかまでに貯めとくか

426 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:45:53.842 ID:h03tQVnfbaHB
モーリスみたいになんかじわじわ伸びる感じの脚なんかようわからんよな

427 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:45:54.545 ID:Aw3I0EbgsycA
デットーリ騎乗停止
メルボルンカップ欠場
https://twitter.com/AtTheRaces/status/1716842512604697075?t=zUdGaGN6iS1_QoKWHrz8yQ&s=19

428 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:46:00.960 ID:a1kEWVbKaX4e
ダービー見て思いついたんやがどうなん?

ワイ「ウオーッ! ユタカ! ぷにぷにおててに出すぞ!」イクイクイクイノックスー!

松島「ひゃあッ!」(ダービー1着)

ワイ「くっ、ふぅ……! す、すっごい時計のが出たぁーッ!」

ユタカ「ほんとうです……で、でもなんで……?」

ワイ「それはね……ユタカちゃんの気持ちが、ワイに伝わったからだよ! ユタカちゃんの日本ダービーを取りたい気持ちが!」

ワイ「そう! だから、テクニックなんて、二の次なんだよ! 手綱しこしこは、上手い人にやってもらうより、好きな人にやってもらうのが一番気持ちいいんだよ!」

ユタカ「す、好きって……はわわ……あ、あの……もうちょっとだけ、調教に付き合ってもらってもいいですか?」

ワイ「もちろん!」

その後、ワイは凱旋門賞に出て疲弊していた。
でもまぁ、その日以来、ドバイも出走取消で春全休でプール調教が多くなったので結果オーライ! 終わり

429 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:46:12.744 ID:.rAlshJs6lHG
よくわかっとらんけど直線短い競馬場で後方から勝てたらキレがあるでええんか?

430 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:46:36.550 ID:Gu67GmrpfzNQ
>>425
マイルCSにジャックドールは出るのかどうか…
ワイはマイルCSでこそジャックドールは買えると思うんやがなぁ

431 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:46:41.469 ID:qxi4dwy3m87B
JRAさんが解説してくれてるから
これ以外の定義で使ってたら間違いや
https://i.imgur.com/Jz22WAD.jpg

432 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:47:08.860 ID:8pdu2ucdBHeN
プログノーシスはロンスパ型やからむしろキレないタイプやと思うけどな
やから10秒台の足が必要になったカシオペアSではビルゴごときに負けた

433 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:47:13.473 ID:8cvOAUrX/bv8
>>427
16日間ってまあまあ長くない?BCも逝ったんちゃうか

434 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:47:14.632 ID:6PohjR5.U1.e
>>416
便利な言葉やから濫用されてしまうんや
でも新馬でキレはなくて長く足を使うみたいなコメントの馬は確実に地雷やから便利

435 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:47:30.247 ID:kQTYfg4SdbF8
>>431
マッキャクとかいう読みが瞬間的にバズったの好き

436 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:47:37.311 ID:.rAlshJs6lHG
>>427
向こうってなんで騎乗停止決まるの遅いんやろ

437 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:47:39.052 ID:gIFyk1foKTya
スレでシュネルがキレあるって見て分かってない奴多そうやなぁとは前々から思ってた
あれはズブくてラストやっとエンジンがかかった時の脚が凄いタイプやからほぼ対極

438 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:47:53.071 ID:aPGhfVmUN6im
>>429
エイシンフラッシュ三浦皇成が有馬記念で勝ったときのあの直線の一瞬のキレをキレとよぶんだと思ってる
あとはサリオスの毎日王冠の意味不明な急加速で狭いとこぶち抜いて勝ったあれとか

439 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:47:56.649 ID:zA4MjvoHDbCd
【急募】エヒトが馬券内に入れる展開

440 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:48:05.750 ID:Wd8cpV/X.e/T
>>432
あれは子猿と道中ずっと喧嘩してたから余力残ってなかった感じちゃうか

441 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:48:24.441 ID:8pdu2ucdBHeN
>>431
そもそもゴール前なんて大抵減速してるんやから
ゴール前の伸びって単語自体若干モヤモヤするわ
意味は理解できるんやけど

442 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:48:43.053 ID:Vs4RzU5nXjxv
キレタイプって要はピッチ走法やろ?
府中って時計かかる馬場除いてストライド走法が強いんやないの?

443 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:48:56.516 ID:yXeNYQCNhogQ
キレって加速するまでが速いことかと思ってた

444 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:49:10.536 ID:qxi4dwy3m87B
瞬間的に加速できる能力はそのまま瞬発力って単語があるやん

445 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:49:10.945 ID:8cvOAUrX/bv8
末脚とかキレってつまるところの脚を余した状態よな

446 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:49:13.696 ID:J4ZULn3I1/iy
>>437
ズブいのと遅いのは違うからな
速くてもズブい奴は居る

447 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:49:14.940 ID:um0Fd6yPjato
>>441
基本的にはトップスピードの高さとその持続力が最後の伸びやからな

448 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:49:16.873 ID:33YFwi7KpEL/
>>437
早い上がりが使えるってのもキレだからな
ズブいけどキレもあるんやぞ

449 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:49:17.385 ID:Gu67GmrpfzNQ
>>442
それならドウデュースはイクイノックスに負けとるよ…

450 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:49:23.627 ID:aPGhfVmUN6im
>>439
多重事故起こして前の馬が競走中止しかないだろ

451 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:49:31.381 ID:XV04pC5Q9P89
プログノーシスよりダノンベルーガの方が普通に勝率高いよな
ドバイターフ好走馬は天皇賞秋でも好走するし

452 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:49:34.093 ID:h03tQVnfbaHB
ワイもよう分かってない節があるからここらで自信ある人に討論してもらう

453 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:49:37.419 ID:Q4C3hxfMWJBN
問キレ論争が●でも有るとは

454 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:49:49.858 ID:uVmAEsb9SjA1
シュネルマイスターはドスロー瞬発力勝負になったらキレ負けする

455 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:49:53.979 ID:6p1IDSg2tLQW
>>439
さすがにどんな展開でも無理や

456 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:50:18.371 ID:jDgAQd9fKFoA
ヴェラアズールのJCはキレでいいの?

457 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:50:28.271 ID:h03tQVnfbaHB
ピッチで加速してストライドでそれを維持するみたいなイメージやで

458 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:50:33.257 ID:Aw3I0EbgsycA
ダービーが2500ならイクイノックスはドウデュースに勝ってたよ

459 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:50:38.098 ID:um0Fd6yPjato
キレがあってもすぐ垂れる馬は乗りこなすのが難しいイメージはある
脚の使い所とか

460 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:50:43.046 ID:0a4xkbu0XMHd
3Fって結構長いよね

461 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:51:01.119 ID:tWkZZG./c7Tu
シュネルがズブいなら毎日王冠のラストの伸びはなんなんや

462 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:51:01.515 ID:7YYxxYIOIt7E
>>388
ジャングルポケットはトニービン

463 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:51:35.627 ID:qeO8/lTroSRS
ゴールドシップは上がり3F最速のレースがかなり多いけどあれをキレるという奴はあんまりおらんやろ
あれは完全にロンスパ型や
だから3Fのタイムでは分からん下手すりゃ1Fのタイムで見ないとあかん

464 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:51:40.015 ID:8Fvi5Ds6rxZn
>>432
川田いわくまともに走らせるのも難しいらしいから小猿やハゲニイじゃ扱えない説

465 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:51:43.882 ID:lw.ZJ8JuZv62
>>451
そうでもない
ロードカナロア産駒限定の話

466 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:51:44.164 ID:.rAlshJs6lHG
>>438
上がりで目立たんのレース見んとわからんから厄介やな
ワイはキレを使わんようにするわ

467 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:51:47.314 ID:HspUylwHexcb
シュネルマイスターはズブいけどエンジンがかかったらキレるってことか?
もうわかんないよ

468 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:52:03.678 ID:Gu67GmrpfzNQ
今年の秋天で一番紛れが起きる可能性があるとしたらハナ切ったジャックドール藤岡が何をトチ狂ったかスロー気味の逃げを展開するパターンやろな
このパターンだけはイクイノックスもドウデュースも直線勝負せず道中から仕掛けに入る可能性が高い

469 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:52:15.560 ID:qeO8/lTroSRS
>>456
あれは流石にキレやろ
本当に一瞬で抜け出してきたからな

470 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:52:16.578 ID:rjMjrU1MVEtc
ワイが見てきた中で一番キレを感じたのはタキオンのラジオたんぱ杯
あの一気にトップスピードに入る加速をキレと思っとる

471 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:52:24.143 ID:daaN2SQvIauC
イクイノもドウデュースも競馬民もジャパンカップ意識しすぎて負ける展開、あると思います

472 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:52:24.433 ID:lw.ZJ8JuZv62
札幌記念のトップナイフだってまず無理だろって感じだったしカズオマジックに期待しろ

473 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:52:25.334 ID:np1WprixTTdw
コクのある末脚とは

474 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:52:32.718 ID:Wd8cpV/X.e/T
競馬は難しい用語が多いわ
瞬発力も本来の意味的にはモズスーパーフレアとかジャスパークローネみたいな出足がいい馬のことを指すはずやろ

475 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:52:39.898 ID:8cvOAUrX/bv8
600mって人間ならどんなに早くても1分15秒ぐらいかかるやろうしそれを1000mとか走った最後に33秒とかで走る馬ってやっぱやべーわ

476 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:53:19.486 ID:LfTPopDHhGNI
>>474
グランアレグリアみたいなのを言うと思ってたが

477 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:53:26.847 ID:np1WprixTTdw
長くいい脚を使うもただの鈍足の言い換えの場合もあるし分からん

478 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:53:28.376 ID:aPGhfVmUN6im
>>474
それはテンが早いって言わんか?

479 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:53:44.840 ID:Ajbq3gU9LnRE
何かの間違いでエヒトが突っ込んでくるくらいしか楽しみが無いわ

480 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:54:03.837 ID:AZL2bVZkaSBx
>>474
それはテンが早いじゃね?
瞬発力は合図が出てからのエンジンのかかる速さやろ

481 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:54:07.081 ID:9XqgqBZhLsuv
>>479
エヒト皇族入りルートやん

482 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:54:21.812 ID:8cvOAUrX/bv8
坂で周りが止まっててその馬だけ別に加速してないけど止まることもなく走ったらありえんぐらい伸びてるように見えるけどそれはキレというのか
ナリブのダービーとか残り200m切ってからフォーム変わってて本気で走ってるんやなってのがわかりやすい

483 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:54:23.875 ID:LfTPopDHhGNI
明日地震が起きて中山開催になればエヒト飛んできそう

484 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:54:27.101 ID:jDgAQd9fKFoA

https://i.imgur.com/vaYFvKQ.png
これも思えばキレなんか

485 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:54:28.660 ID:aPGhfVmUN6im
まぁ馬の名前でキレやら言われたら大体言いたいこと分かるやろみんな

486 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:54:36.900 ID:um0Fd6yPjato
>>481
恵仁親王

487 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:54:37.131 ID:pB6fkgbPZsZC
でもルメールが乗るといつもゴール板まで脚使ってるよな

488 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:54:39.851 ID:Aw3I0EbgsycA
>>433
BCは11/3と4だからBC後から騎乗停止だよ

489 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:54:49.603 ID:qeO8/lTroSRS
>>460
あの直線の長い府中ですら直線に入る前の所から計測してるって考えたら本当に長いよな

490 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:54:57.644 ID:8Fvi5Ds6rxZn
>>474
テンが速いじゃね
スタートダッシュ良い奴に瞬発力あるとか言ってるの初めてみたわ

491 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:55:13.272 ID:um0Fd6yPjato
>>484
ベアとかいう化け物

492 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:55:30.905 ID:.rAlshJs6lHG
>>487
ルメールはゴール板を見ていないかもって武が言っとったな

493 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:55:48.083 ID:qAaHT8i1S9ub
>>484
sekoiで草

494 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:56:23.833 ID:yXeNYQCNhogQ
>>474
競馬用語としての瞬発力じゃなくて人間の短距離走とかでの瞬発力ってことか?

495 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:56:41.102 ID:rTn55y0H/c.6
キレって例えば東京ならみんなある程度脚が残ってる残り400くらいで同じ脚質に差をつけるイメージ
ゴール前だともうそこは脚が保つかどうかの勝負

496 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:56:54.998 ID:ydJVvp3z9yQx
最高速に至るまでの速さ
最高速そのものの速さ
最高速を持続する長さ

3つ目は持続力で割と通じるけど1つ目と2つ目がごっちゃになりやすい気がする

497 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:57:10.123 ID:Wd8cpV/X.e/T
>>478
人間界での話や
瞬発トレーニングとかも基本は一歩目の速さとか切り返しの速さとかそういうのやん
競馬界では末脚の話になるけど

498 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:57:32.966 ID:1QOYGQwatmvC
シュネルマイスターって加速しててもずっとピッチ走法なんだよな
トップスピードが維持できないのか?

499 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:57:37.661 ID:.rAlshJs6lHG
BC配慮してたけどメルボルンCは乗せません
ってよう考えたらめちゃくちゃ規模でかい話やな
オージー激怒やろ

500 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:57:39.177 ID:.P.GRS/aLOvA
毎日王冠のアドマイヤハダルが上がり3F最速やけど一番キレたなんて思ってる奴いないよな

501 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:58:01.440 ID:LfTPopDHhGNI
それやと本来の意味ってのがお前さんの印象論やん
分野によって言葉の意味が変わるのはままあることなのに

502 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:58:02.733 ID:pB6fkgbPZsZC
すごい末脚って言ったらオペラオー皐月グランスプリンターズソールオリエンス皐月が思い浮かんだわ
全部中山やな

503 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:58:20.994 ID:8cvOAUrX/bv8
>>488
うーんこの

504 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:58:29.738 ID:bCuhpb4ZrXcr
キレって言われると瞬間的にどれだけ速度上げられるかってイメージになるな
最高速になるまでの時間だけしか見ない

505 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:58:36.799 ID:Wd8cpV/X.e/T
>>494
そうや
競馬界では直線での末脚の話になるが人間で瞬発力あるっていうのは出足の速さのことやろ

506 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:58:37.229 ID:aPGhfVmUN6im
>>497
人間界なら野球やサッカーのように一瞬で最高速度に持っていけることを瞬発力というからまぁ言わんとすることはわかる

507 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:58:43.678 ID:.rAlshJs6lHG
>>502
実況でも言われとったスノーフェアリーちゃん

508 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:58:43.688 ID:33YFwi7KpEL/
>>497
まあ競馬ではスタートじゃなくて仕掛け所がヨーイドンだからね基本

509 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:58:52.397 ID:um0Fd6yPjato
>>500
アレとアレが意味不明な騎乗してたからな
まあドスローの後方2番手からよく伸びてたとは思う

510 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:58:54.497 ID:qxi4dwy3m87B
1Fの間で一瞬で加速して10秒台とか出せる能力→瞬発力
ラスト3Fくらいで出せる最高速度が速い→切れる
11秒台を他の馬より連続で出せる能力→持続力

こういう定義だと思うけど切れと瞬発力を逆の意味で使ってる人が半々くらいおるんやな

511 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:59:01.175 ID:Aw3I0EbgsycA
その競馬用語では「テンが速い」として扱われるワードが本来の意味なら瞬発力じゃないのか?って意味じゃないかね
でもこれはヒトなら敏捷性だわ

512 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:59:04.012 ID:qAaHT8i1S9ub
用語関係なら前本格化というのは後付けでそんなのは存在しないってやつと論争したことあるわ

513 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:59:29.196 ID:uVmAEsb9SjA1
ワイにとっての持続力はハイペースで上がり35秒台で勝つような馬やな

514 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:59:29.592 ID:1QOYGQwatmvC
母系ガイジとかいう新種

515 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:59:36.175 ID:ZlvRbBAEy3uB
アスペワラワラ●スレ民

516 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:59:44.140 ID:jDgAQd9fKFoA
そう思うと今の競走馬ってロンスパ
ばっかやないのか?

517 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:59:47.825 ID:Vs4RzU5nXjxv
要はキレがいいっていうのは騎手が押してから反応(加速)するまでが速い馬ってことやろ?
ほんでキレ=上がりの速さではないってことやろ?

518 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:59:48.266 ID:REwLU..yxsgu
勝つか負けるかは置いといて実績で言えばパレスは相当舐められてるよな
GT 1着1回 2着1回 3着2回 GU 2勝の馬が馬場とか距離とかの適正差があるとは言えGT未勝利のプログとベルーガより想定人気低いし

519 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:59:51.096 ID:aPGhfVmUN6im
>>502
わいはダートだけどブロードアピール

520 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 00:59:57.827 ID:2HQoQXp7qwRl
逃げ先行が手薄ならジャックドールが割と粘れると思うんよな

521 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 01:00:00.824 ID:rjMjrU1MVEtc
>>496
1が瞬発力でキレは1と2を複合したものって感覚や

522 エッヂの名無し 2023/10/25(Wed) 01:00:15.279 ID:8Ab4PwM15fdP
>>427
そういや武豊をメルボルンカップに出す会みたいのが結成されたらしいけど馬はどうする気なんやろ
現地で適当に見繕うんか

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