1
エッヂの名無し
2023/10/24(Tue) 23:20:36.167 ID:x3VC7dDJtJon
446
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:49:13.696 ID:J4ZULn3I1/iy
>>437ズブいのと遅いのは違うからな
速くてもズブい奴は居る
447
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:49:14.940 ID:um0Fd6yPjato
>>441基本的にはトップスピードの高さとその持続力が最後の伸びやからな
448
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:49:16.873 ID:33YFwi7KpEL/
>>437早い上がりが使えるってのもキレだからな
ズブいけどキレもあるんやぞ
449
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:49:17.385 ID:Gu67GmrpfzNQ
>>442それならドウデュースはイクイノックスに負けとるよ…
450
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:49:23.627 ID:aPGhfVmUN6im
>>439多重事故起こして前の馬が競走中止しかないだろ
451
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:49:31.381 ID:XV04pC5Q9P89
プログノーシスよりダノンベルーガの方が普通に勝率高いよな
ドバイターフ好走馬は天皇賞秋でも好走するし
452
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:49:34.093 ID:h03tQVnfbaHB
ワイもよう分かってない節があるからここらで自信ある人に討論してもらう
453
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:49:37.419 ID:Q4C3hxfMWJBN
問キレ論争が●でも有るとは
454
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:49:49.858 ID:uVmAEsb9SjA1
シュネルマイスターはドスロー瞬発力勝負になったらキレ負けする
455
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:49:53.979 ID:6p1IDSg2tLQW
456
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:50:18.371 ID:jDgAQd9fKFoA
ヴェラアズールのJCはキレでいいの？
457
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:50:28.271 ID:h03tQVnfbaHB
ピッチで加速してストライドでそれを維持するみたいなイメージやで
458
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:50:33.257 ID:Aw3I0EbgsycA
ダービーが2500ならイクイノックスはドウデュースに勝ってたよ
459
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:50:38.098 ID:um0Fd6yPjato
キレがあってもすぐ垂れる馬は乗りこなすのが難しいイメージはある
脚の使い所とか
460
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:50:43.046 ID:0a4xkbu0XMHd
3Fって結構長いよね
461
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:51:01.119 ID:tWkZZG./c7Tu
シュネルがズブいなら毎日王冠のラストの伸びはなんなんや
462
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:51:01.515 ID:7YYxxYIOIt7E
463
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:51:35.627 ID:qeO8/lTroSRS
ゴールドシップは上がり3F最速のレースがかなり多いけどあれをキレるという奴はあんまりおらんやろ
あれは完全にロンスパ型や
だから3Fのタイムでは分からん下手すりゃ1Fのタイムで見ないとあかん
464
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:51:40.015 ID:8Fvi5Ds6rxZn
>>432川田いわくまともに走らせるのも難しいらしいから小猿やハゲニイじゃ扱えない説
465
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:51:43.882 ID:lw.ZJ8JuZv62
466
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:51:44.164 ID:.rAlshJs6lHG
>>438上がりで目立たんのレース見んとわからんから厄介やな
ワイはキレを使わんようにするわ
467
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:51:47.314 ID:HspUylwHexcb
シュネルマイスターはズブいけどエンジンがかかったらキレるってことか？
もうわかんないよ
468
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:52:03.678 ID:Gu67GmrpfzNQ
今年の秋天で一番紛れが起きる可能性があるとしたらハナ切ったジャックドール藤岡が何をトチ狂ったかスロー気味の逃げを展開するパターンやろな
このパターンだけはイクイノックスもドウデュースも直線勝負せず道中から仕掛けに入る可能性が高い
469
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:52:15.560 ID:qeO8/lTroSRS
>>456あれは流石にキレやろ
本当に一瞬で抜け出してきたからな
470
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:52:16.578 ID:rjMjrU1MVEtc
ワイが見てきた中で一番キレを感じたのはタキオンのラジオたんぱ杯
あの一気にトップスピードに入る加速をキレと思っとる
471
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:52:24.143 ID:daaN2SQvIauC
イクイノもドウデュースも競馬民もジャパンカップ意識しすぎて負ける展開、あると思います
472
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:52:24.433 ID:lw.ZJ8JuZv62
札幌記念のトップナイフだってまず無理だろって感じだったしカズオマジックに期待しろ
473
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:52:25.334 ID:np1WprixTTdw
コクのある末脚とは
474
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:52:32.718 ID:Wd8cpV/X.e/T
競馬は難しい用語が多いわ
瞬発力も本来の意味的にはモズスーパーフレアとかジャスパークローネみたいな出足がいい馬のことを指すはずやろ
475
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:52:39.898 ID:8cvOAUrX/bv8
600mって人間ならどんなに早くても1分15秒ぐらいかかるやろうしそれを1000mとか走った最後に33秒とかで走る馬ってやっぱやべーわ
476
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:53:19.486 ID:LfTPopDHhGNI
>>474グランアレグリアみたいなのを言うと思ってたが
477
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:53:26.847 ID:np1WprixTTdw
長くいい脚を使うもただの鈍足の言い換えの場合もあるし分からん
478
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:53:28.376 ID:aPGhfVmUN6im
479
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:53:44.840 ID:Ajbq3gU9LnRE
何かの間違いでエヒトが突っ込んでくるくらいしか楽しみが無いわ
480
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:54:03.837 ID:AZL2bVZkaSBx
>>474それはテンが早いじゃね？
瞬発力は合図が出てからのエンジンのかかる速さやろ
481
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:54:07.081 ID:9XqgqBZhLsuv
482
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:54:21.812 ID:8cvOAUrX/bv8
坂で周りが止まっててその馬だけ別に加速してないけど止まることもなく走ったらありえんぐらい伸びてるように見えるけどそれはキレというのか
ナリブのダービーとか残り200m切ってからフォーム変わってて本気で走ってるんやなってのがわかりやすい
483
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:54:23.875 ID:LfTPopDHhGNI
明日地震が起きて中山開催になればエヒト飛んできそう
484
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:54:27.101 ID:jDgAQd9fKFoA
485
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:54:28.660 ID:aPGhfVmUN6im
まぁ馬の名前でキレやら言われたら大体言いたいこと分かるやろみんな
486
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:54:36.900 ID:um0Fd6yPjato
487
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:54:37.131 ID:pB6fkgbPZsZC
でもルメールが乗るといつもゴール板まで脚使ってるよな
488
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:54:39.851 ID:Aw3I0EbgsycA
>>433BCは11/3と4だからBC後から騎乗停止だよ
489
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:54:49.603 ID:qeO8/lTroSRS
>>460あの直線の長い府中ですら直線に入る前の所から計測してるって考えたら本当に長いよな
490
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:54:57.644 ID:8Fvi5Ds6rxZn
>>474テンが速いじゃね
スタートダッシュ良い奴に瞬発力あるとか言ってるの初めてみたわ
491
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:55:13.272 ID:um0Fd6yPjato
492
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:55:30.905 ID:.rAlshJs6lHG
>>487ルメールはゴール板を見ていないかもって武が言っとったな
493
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:55:48.083 ID:qAaHT8i1S9ub
494
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:56:23.833 ID:yXeNYQCNhogQ
>>474競馬用語としての瞬発力じゃなくて人間の短距離走とかでの瞬発力ってことか？
495
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:56:41.102 ID:rTn55y0H/c.6
キレって例えば東京ならみんなある程度脚が残ってる残り400くらいで同じ脚質に差をつけるイメージ
ゴール前だともうそこは脚が保つかどうかの勝負
496
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:56:54.998 ID:ydJVvp3z9yQx
最高速に至るまでの速さ
最高速そのものの速さ
最高速を持続する長さ
3つ目は持続力で割と通じるけど1つ目と2つ目がごっちゃになりやすい気がする
497
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:57:10.123 ID:Wd8cpV/X.e/T
>>478人間界での話や
瞬発トレーニングとかも基本は一歩目の速さとか切り返しの速さとかそういうのやん
競馬界では末脚の話になるけど
498
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:57:32.966 ID:1QOYGQwatmvC
シュネルマイスターって加速しててもずっとピッチ走法なんだよな
トップスピードが維持できないのか？
499
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:57:37.661 ID:.rAlshJs6lHG
BC配慮してたけどメルボルンCは乗せません
ってよう考えたらめちゃくちゃ規模でかい話やな
オージー激怒やろ
500
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:57:39.177 ID:.P.GRS/aLOvA
毎日王冠のアドマイヤハダルが上がり3F最速やけど一番キレたなんて思ってる奴いないよな
501
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:58:01.440 ID:LfTPopDHhGNI
それやと本来の意味ってのがお前さんの印象論やん
分野によって言葉の意味が変わるのはままあることなのに
502
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:58:02.733 ID:pB6fkgbPZsZC
すごい末脚って言ったらオペラオー皐月グランスプリンターズソールオリエンス皐月が思い浮かんだわ
全部中山やな
503
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:58:20.994 ID:8cvOAUrX/bv8
504
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:58:29.738 ID:bCuhpb4ZrXcr
キレって言われると瞬間的にどれだけ速度上げられるかってイメージになるな
最高速になるまでの時間だけしか見ない
505
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:58:36.799 ID:Wd8cpV/X.e/T
>>494そうや
競馬界では直線での末脚の話になるが人間で瞬発力あるっていうのは出足の速さのことやろ
506
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:58:37.229 ID:aPGhfVmUN6im
>>497人間界なら野球やサッカーのように一瞬で最高速度に持っていけることを瞬発力というからまぁ言わんとすることはわかる
507
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:58:43.678 ID:.rAlshJs6lHG
>>502実況でも言われとったスノーフェアリーちゃん
508
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:58:43.688 ID:33YFwi7KpEL/
>>497まあ競馬ではスタートじゃなくて仕掛け所がヨーイドンだからね基本
509
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:58:52.397 ID:um0Fd6yPjato
>>500アレとアレが意味不明な騎乗してたからな
まあドスローの後方2番手からよく伸びてたとは思う
510
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:58:54.497 ID:qxi4dwy3m87B
1Fの間で一瞬で加速して10秒台とか出せる能力→瞬発力
ラスト3Fくらいで出せる最高速度が速い→切れる
11秒台を他の馬より連続で出せる能力→持続力
こういう定義だと思うけど切れと瞬発力を逆の意味で使ってる人が半々くらいおるんやな
511
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:59:01.175 ID:Aw3I0EbgsycA
その競馬用語では｢テンが速い｣として扱われるワードが本来の意味なら瞬発力じゃないのか？って意味じゃないかね
でもこれはヒトなら敏捷性だわ
512
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:59:04.012 ID:qAaHT8i1S9ub
用語関係なら前本格化というのは後付けでそんなのは存在しないってやつと論争したことあるわ
513
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:59:29.196 ID:uVmAEsb9SjA1
ワイにとっての持続力はハイペースで上がり35秒台で勝つような馬やな
514
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:59:29.592 ID:1QOYGQwatmvC
母系ガイジとかいう新種
515
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:59:36.175 ID:ZlvRbBAEy3uB
アスペワラワラ●スレ民
516
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:59:44.140 ID:jDgAQd9fKFoA
そう思うと今の競走馬ってロンスパ
ばっかやないのか？
517
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:59:47.825 ID:Vs4RzU5nXjxv
要はキレがいいっていうのは騎手が押してから反応（加速）するまでが速い馬ってことやろ？
ほんでキレ＝上がりの速さではないってことやろ？
518
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:59:48.266 ID:REwLU..yxsgu
勝つか負けるかは置いといて実績で言えばパレスは相当舐められてるよな
GT 1着1回 2着1回 3着2回 GU 2勝の馬が馬場とか距離とかの適正差があるとは言えGT未勝利のプログとベルーガより想定人気低いし
519
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:59:51.096 ID:aPGhfVmUN6im
520
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 00:59:57.827 ID:2HQoQXp7qwRl
逃げ先行が手薄ならジャックドールが割と粘れると思うんよな
521
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:00:00.824 ID:rjMjrU1MVEtc
>>4961が瞬発力でキレは1と2を複合したものって感覚や
522
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:00:15.279 ID:8Ab4PwM15fdP
>>427そういや武豊をメルボルンカップに出す会みたいのが結成されたらしいけど馬はどうする気なんやろ
現地で適当に見繕うんか
523
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:00:29.450 ID:qeO8/lTroSRS
>>510瞬発力とキレるってほぼ同じ意味で使ってるわ
そこまで細かく定義分けしてる奴はそんなにおらんやろ
524
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:00:33.552 ID:LfTPopDHhGNI
>>512本格化イコール晩成やったり、早熟イコール成長力の無さやったりまあ人によるわね
525
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:01:15.972 ID:um0Fd6yPjato
>>513オルフェのラストランみたいなやつか？
あるいはジョーダンの秋天とか
526
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:01:34.960 ID:8Fvi5Ds6rxZn
>>500馬券外ならただの後方待機上がり最速芸人やし
527
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:01:40.276 ID:um0Fd6yPjato
528
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:01:47.496 ID:8cvOAUrX/bv8
早熟の定義を曖昧にする嫌がらせをして来るウイポさぁ
529
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:02:00.358 ID:h03tQVnfbaHB
>>517そうやな 反応の良さやな
ズブい奴は押しても動かない奴なんやから
530
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:02:02.694 ID:yXeNYQCNhogQ
キレを説明する時はダービーのサートゥルナーリアとかいいんじゃね
持続力とはまた別の話になるやろし
531
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:02:09.928 ID:uVmAEsb9SjA1
瞬発力ない馬は上がり最速芸
ダンディズム富田とか
532
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:02:30.031 ID:MsOHLZJg48HD
>>498位置取りが下手くそすぎるだけでエンジンかかれば加速し続けるタイプやん
533
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:02:46.207 ID:.rAlshJs6lHG
>>530神戸新聞杯は持続力になるんかなサートゥルやと
534
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:02:50.685 ID:qxi4dwy3m87B
>>523いや直線短い中山とかだと府中で強い切れタイプが瞬発力も兼備してるか見分けなくちゃあかんし馬の能力見るうえでは大事だと思うわ
535
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:02:57.897 ID:um0Fd6yPjato
>>517手応え詐欺で有名なトゥザ一家はその定義やとめちゃくちゃキレることになるんやがそういう話は聞かないわね
536
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:02:58.877 ID:QM9yg2d8Evc4
実際文中のキレを瞬発力と置き換えてもニュアンス全然変わらんと思うわ
自信持って言える
537
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:03:00.623 ID:pB6fkgbPZsZC
538
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:03:00.946 ID:2EgiHPhXxKPO
てか過去5年振り返っても去年のダービーでのドウデュースの反応に勝る馬おらんよな
539
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:03:02.175 ID:Vs4RzU5nXjxv
>>496これならワイの中では1がピッチ走法
23がストライド走法の馬って見解になるけど
540
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:03:12.735 ID:TZHDxGzDgHA0
まあテンが速い馬と末脚がキレる馬って脚を使うタイミングが違うだけで本質的には同じタイプなのかもしれない 知らんけど
541
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:03:13.022 ID:8cvOAUrX/bv8
>>522鞍上決まってない馬が何頭かおってあっちの元騎手のエージェントが頑張ってるみたいな話を見た
ソースは●スレ
542
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:03:24.092 ID:REwLU..yxsgu
>>4961は加速力 例)13オルフェの有馬
2は瞬発力 例)アマゾンのクリスタルC
3は持続力 例)ディープの春天
ワイはこんなイメージやけどあっとるか？
543
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:03:34.003 ID:Q4C3hxfMWJBN
ディープオルフェの４角の加速はいつみても脳が焼けるわ
544
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:03:39.977 ID:33YFwi7KpEL/
タスティエーラとソールオリエンスってどっちが「瞬発力」や「キレ」があると思う？
やっぱタスティエーラか？
反応の早さという意味では明らかにそっちやし
545
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:03:40.443 ID:XV04pC5Q9P89
ソールオリエンスってシュネルマイスター感あるよな
546
エッヂの名無し
2023/10/25(Wed) 01:03:48.058 ID:rjMjrU1MVEtc
>>502直線短くて急坂で前が止まるから余計映えるわな
最近やと紫苑Sのモリアーナは凄かったが速度自体はそうでもないんよな