●今年のクラシック、混戦 (1000)

1 エッヂの名無し (L2 KZpv-4VVw) 2024/01/15(月) 14:59:41.037 ID:tyVYRmczW

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牡馬も牝馬も何が勝つか分からん

696 エッヂの名無し (L20 xUpZ-4TN6) 2024/01/15(月) 18:58:28.197 ID:X/sYbLwCY

ソールオリエンスってなんかアルアインみたいな戦歴になる気がするわ
大阪杯勝たんかな？

697 エッヂの名無し (L20 jT4T-6Tsy) 2024/01/15(月) 18:58:34.363 ID:xE9mYwqdh

>>661
まあ有名やけど身内からも非難あったが聞く耳持たず頑なに折れなかったらしいで
名前忘れたけど違う馬でも同じような話しあったな総帥

698 エッヂの名無し (L20 HuTT-6TwV) 2024/01/15(月) 18:58:34.493 ID:wGQihUsQl

>>681
いっくんてどっか川田ぽさあるんよな

699 エッヂの名無し (L20 EOqw-4UZ6) 2024/01/15(月) 18:58:44.877 ID:IaRubxdKj

ビックレッドファームディープ産駒でオープン馬も出せないってなかなかあの規模ですごいよな

700 エッヂの名無し (L20 jKnC-4VVw) 2024/01/15(月) 18:58:49.491 ID:Wt1OGc1dd

開幕週の小倉差し決まりまくってて笑ったわ

701 エッヂの名無し (L20 KZnR-4VSd) 2024/01/15(月) 18:59:00.640 ID:pitExn18S

有馬のタスティエーラはモコモコしてたからセーフ

702 エッヂの名無し (L10 xUwk-4TFP) 2024/01/15(月) 18:59:05.326 ID:rw1O8sNvC

>>684
コントレイルにけちつけてるのディープアンチぐらいだろ
ディープインパクトがディープアンチのディープは三冠馬だせないとかいう妄言ぶちやぶって無敗の三冠馬になった
この現実が受け入れられない
ミスターシービーなんてゴミ中のゴミ

703 エッヂの名無し (L20 O3s4-4Tj) 2024/01/15(月) 18:59:09.032 ID:Ue7hDEj2x

ワイはワグネリアンでダービー勝ったときが一番感動したわ
友道も泣いてたし

704 エッヂの名無し (L20 O3fc-6TVo) 2024/01/15(月) 18:59:17.423 ID:A.uwFL37x

>>696
全てが噛み合えばG1勝てそうやけど果たして引退までに全て噛み合うのかという問題が

705 エッヂの名無し (L20 S7rF-4VVw) 2024/01/15(月) 18:59:17.861 ID:DM.P7B0tk

>>665
元町S組割といいメンツやったと思ってるからワイも追うつもりやわ
ちな◎ニホンピロキーフ
昨日の壇ノ浦Sでトゥルーヴィルが勝ってればもっと自信もって言えるんやけど

706 エッヂの名無し (L20 O3ND-6UZ6) 2024/01/15(月) 18:59:19.701 ID:4GNdjvy04

そういや今年のムーアってなんかシナシナやったな
やっぱ落馬が痛かったんやろか

707 エッヂの名無し (L10 xUwk-4TFP) 2024/01/15(月) 18:59:36.502 ID:rw1O8sNvC

コントレイルが無敗の三冠馬になったときのディープアンチの発狂ぶりはほんと笑った

708 エッヂの名無し (L20 O3Si-6UZ6) 2024/01/15(月) 18:59:45.427 ID:RKNxe85ia

競馬は金賭けてるから馬をシビアに語れるのがええよなスポーツ選手とかはちょっというだけで擁護ワラワラくるし

709 エッヂの名無し (L20 O3Zt-6UCG) 2024/01/15(月) 18:59:52.498 ID:DTuvFUeaY

ドゥレッツァが中距離路線行った時の春天ってジャスティンパレスタダ貰いみたいなもんだよな

710 エッヂの名無し (L20 xUZQ-6TGL) 2024/01/15(月) 19:00:01.292 ID:0KdTX.WPJ

>>703
クソレースふざけんなよ一番嫌いなダービーだわ

711 エッヂの名無し (L10 xUwk-4TFP) 2024/01/15(月) 19:00:09.778 ID:rw1O8sNvC

無敗の三冠馬から無敗の三冠馬
最強馬から最強馬
コントレイルはまさに神から選ばれた馬

712 エッヂの名無し (L20 O3ND-6UZ6) 2024/01/15(月) 19:00:21.554 ID:4GNdjvy04

間違えた去年や

713 エッヂの名無し (L20 jT4T-6Tsy) 2024/01/15(月) 19:00:23.664 ID:xE9mYwqdh

>>710
おはよう純子

714 エッヂの名無し (L12 O3Qk-6T8X) 2024/01/15(月) 19:00:39.517 ID:te.UO2Hbz

>>688
モーリスどころかあのキタサンもシナシナになるとかホンマ種付けキツイんやなて

715 エッヂの名無し (L20 EOr1-4TwF) 2024/01/15(月) 19:00:50.545 ID:W9MhvQanP

>>690
一昨年にジャンダルムがG1獲ったのはほんまに笑った

716 エッヂの名無し (L20 x27G-6UV4) 2024/01/15(月) 19:00:55.789 ID:Ki3hF9GCL

>>699
ディープって牝系よくないと走らんイメージやわ
日高の繁殖牝馬ってノーザンとかに比べると数段落ちるからそりゃBRFの産駒は走らんやろ

717 エッヂの名無し (L20 KZnR-4VSd) 2024/01/15(月) 19:01:05.624 ID:pitExn18S

>>709
それ去年もタイトルホルダーで聞いた気がするわ

718 エッヂの名無し (L10 xUwk-4TFP) 2024/01/15(月) 19:01:05.965 ID:rw1O8sNvC

ソールオリエンスは実力がない
レーベンスティールが5馬身前にいる
社台の限界だなw

719 エッヂの名無し (L20 O3Pv-6TiX) 2024/01/15(月) 19:01:15.696 ID:pAWM.nh0k

ソールはいつもはスタート別に躓かんのに躓いて位置取れず🦀歩きやったから色々最悪やったなセントライトとか菊は枠で下げてただけやし川田にしたの前行けるのか試すためやったやろうに

720 エッヂの名無し (L20 EOq7-4VVw) 2024/01/15(月) 19:01:20.499 ID:CVb589tSa

まあ結局古馬になって成長するかどうかや
ジャスティンパレスなんか明確に変わっていったし

721 エッヂの名無し (L20 OE0t-6UxL) 2024/01/15(月) 19:01:31.355 ID:y.urvOD65

>>695
普通に母方に豪3200mGUの3着馬とかいるからじゃない？

722 エッヂの名無し (L20 HvpU-4TUf) 2024/01/15(月) 19:01:41.786 ID:WAjevuDO6

>>699
ゴルシでG1馬出せるのにどうなってんねん…

723 エッヂの名無し (L17 EOqG-4Tb3) 2024/01/15(月) 19:01:44.535 ID:HIfX93FZO

>>666
アレは調子悪かったやろ
万全ならまだわからん

724 エッヂの名無し (L10 xUwk-4TFP) 2024/01/15(月) 19:01:55.679 ID:rw1O8sNvC

>>716
ディープインパクトは日高繁殖でも走る
ノーザンファームしかはしらないのがキンカメやらハーツクライやらディープアンチが持ち上げてきた種牡馬

725 エッヂの名無し (L20 O3ND-6UZ6) 2024/01/15(月) 19:02:37.490 ID:4GNdjvy04

正直春天パレスはなんか罠っぽさあるわ
じゃあドゥレッツァ以外に勝てるの誰やって言われたらアレやけど

726 エッヂの名無し (L18 EOfZ-6UZ6) 2024/01/15(月) 19:02:52.615 ID:I3qaprdv8

>>721
よく考えたらそうや すっかり忘れてたけどまさに母親が長距離走れてたんやったな

727 エッヂの名無し (L20 KZUb-6UZ6) 2024/01/15(月) 19:03:19.924 ID:dhc5BUmSb

今の短距離はとりあえず前行けた馬が勝ってるから半分高知ファイナルだよ

728 エッヂの名無し (L20 OEta-6UMr) 2024/01/15(月) 19:03:20.629 ID:o5rB7Q3Di

3歳のうちにこの世代はレベルが高い！って言われてたら大体古馬になって微妙だしレベルが低い！って言われてたら大体古馬になって走るパターンばっかな気がする
別に世代のレベル高い低いのレスバなんて勝手やけど実際にそれで馬券当ててなかったらキムラと同じやぞ

729 エッヂの名無し (L20 jT4T-6Tsy) 2024/01/15(月) 19:03:35.049 ID:xE9mYwqdh

>>720
ジャスティンパレスは神戸新聞杯前の鮫島の調教で変わった感ある

730 エッヂの名無し (L20 jKnC-4VVw) 2024/01/15(月) 19:03:39.829 ID:Wt1OGc1dd

>>725
覚醒したアイアンバローズに震えろ

731 エッヂの名無し (L3 xUFh-6ZQI) 2024/01/15(月) 19:03:51.243 ID:dbJ3HLzgc

京都「内伸び馬場復活！外枠死亡！前残り！」
小倉「はぁ…」
京都「？」
小倉「開幕週外差しドーン！！！」
京都「！？」
小倉「魔境芝1200！ブービー人気藤岡佑介頭！」
京都「はわわわ…」
小倉「フン…」

732 エッヂの名無し (L20 O6mg-6UtY) 2024/01/15(月) 19:03:52.702 ID:pzIp.nRJi

>>651
福永的には三冠を取る器でない馬が陣営と馬自身の努力と底力で無敗の三冠馬になったという事実を評価しているのであって
最強馬論争にはあまり興味ないんやと思うわ

733 エッヂの名無し (L20 xUs9-6TIU) 2024/01/15(月) 19:03:53.671 ID:8RovnjkyH

>>708
馬の強弱を見極めようとしないとアカンからな
応援により過ぎるとそこらへんのバランス感覚なくなっちゃう

734 エッヂの名無し (L20 O3fc-6TVo) 2024/01/15(月) 19:03:54.180 ID:A.uwFL37x

>>690
タワロンダノスマが最後だった感がすごい
モズスーパーフレアとかもいたし一個下にはグランがいた

735 エッヂの名無し (L20 O3Pv-6TiX) 2024/01/15(月) 19:03:55.249 ID:pAWM.nh0k

パレスは広いコースならシンプルに強い

736 エッヂの名無し (L20 xUZQ-6TGL) 2024/01/15(月) 19:03:58.479 ID:0KdTX.WPJ

>>625
ドゥレッツァ負けたら終わりやね

737 エッヂの名無し (L20 O3pW-6VbD) 2024/01/15(月) 19:03:59.213 ID:1vPyMp1DK

ブローザホーンとか春天行くんかな

738 エッヂの名無し (L20 xUsH-4Tj0) 2024/01/15(月) 19:04:08.802 ID:Mnz65Swnl

🙋‍♂�「先生お願いします」
🐴「よっこらせ（ﾄﾞﾋﾟｭ」
🙋‍♂�「はいお疲れ様でした」

ゴルシって種付けこんな感じらしいな
やっぱりあいつ中に人間入ってるやろ

739 エッヂの名無し (L20 O32b-6VVw) 2024/01/15(月) 19:04:08.817 ID:l3JM703af

ソールは菊と有馬で底見えた感あるんよな
明確にタスティエーラより弱いやろ

740 エッヂの名無し (L20 xU92-6UZ6) 2024/01/15(月) 19:04:11.668 ID:sxqq1z32/

>>725
ドゥレッツァジャスパレが激突するとしたら簡単やわ

ルメールが乗った方が勝つ

741 エッヂの名無し (L20 39uQ-4VVw) 2024/01/15(月) 19:04:12.994 ID:vGcmuC5th

ドゥレッツァは高過ぎる能力と操縦性で菊を勝っただけであの胴詰まりじゃ本質は中距離馬やと思うわ
親父のキレが遺伝しとる数少ないドゥラメンテ牡馬やから古馬G1が楽しみや

742 エッヂの名無し (L20 O3Zt-6UCG) 2024/01/15(月) 19:04:15.077 ID:DTuvFUeaY

>>717
去年は現時点やと菊2着有馬2着のボルドグフーシュとかおったやん
あとアスクビクターモアか

743 エッヂの名無し (L20 EOqw-4UZ6) 2024/01/15(月) 19:04:33.821 ID:IaRubxdKj

>>716
それにしてもなG1馬もほぼ出ないし規模的にノースヒルズにぼろ負けしてんのはそうとうあかんのやろうなって

744 エッヂの名無し (L20 EOo8-4TeO) 2024/01/15(月) 19:04:41.045 ID:K0BaWbPN3

>>730
ステイヤーズSのメンツで騎手が上手く乗っただけとちゃうか？
有馬はお話にならんかったし

745 エッヂの名無し (L20 O3ks-4Z0) 2024/01/15(月) 19:04:49.636 ID:TpSMO/TUj

タイツさん？

746 エッヂの名無し (L12 O3Qk-6T8X) 2024/01/15(月) 19:05:01.474 ID:te.UO2Hbz

一昨年の有馬ジャスティンパレスはマーカンドがクソ騎乗してへんかったらそこそこやれてたんちゃうか？

747 エッヂの名無し (L1 EayF-4ZD8) 2024/01/15(月) 19:05:04.661 ID:Xnni1Uuxw

今のJRA短距離ならよくわからん外国馬でも普通にチャンスありそうなのに全然来日せんな
昔はちょこちょこ来日してたのに

748 エッヂの名無し (L20 xUQG-6TQ6) 2024/01/15(月) 19:05:05.030 ID:mJfTOrKQ.

ビッグレットってあの規模で全然走る奴出ないのおかしいよな
まあ今年も岡田一族はウインブライトやらウインバリアシオンで遊びまくっとるが

749 エッヂの名無し (L20 O3Pv-6TiX) 2024/01/15(月) 19:05:21.042 ID:pAWM.nh0k

ソールの有馬は🦀やからなんもわからん
エンジンかかるの早いイメージないし🦀したらまあああなるわ

750 エッヂの名無し (L20 EOnS-4UKO) 2024/01/15(月) 19:05:31.908 ID:FqTwF432r

唐突にディアドラの動画のプレミア公開始まっとるやん
https://youtu.be/IhUtpzxyr9Y

751 エッヂの名無し (L3 xUFh-6ZQI) 2024/01/15(月) 19:05:42.287 ID:dbJ3HLzgc

>>746
今年でダメだったと証明されたやろ
前でもダメ、後ろでもダメやん

752 エッヂの名無し (L20 OEtI-4Tfo) 2024/01/15(月) 19:05:49.664 ID:tojao2J50

タスティエーラは不利とポジション後ろ過ぎたのがあったからまだ諦めんわ

753 エッヂの名無し (L20 O3s4-4Tj) 2024/01/15(月) 19:06:07.292 ID:Ue7hDEj2x

>>748
ベンバトル産駒が世界を変えるぞ！

754 エッヂの名無し (L20 O3WA-6TCo) 2024/01/15(月) 19:06:17.618 ID:u2SX2UkGL

エアズロックさんざん待たせてヒシタイカンみたいになりそう

755 エッヂの名無し (L20 jT4T-6Tsy) 2024/01/15(月) 19:06:18.735 ID:xE9mYwqdh

>>748
ウインバリアシオンは青森にいるぞ
むしろベンバトルでんほっとる

756 エッヂの名無し (L20 jKnC-4VVw) 2024/01/15(月) 19:06:19.973 ID:Wt1OGc1dd

>>744
あいつはパンパンの良馬場専用機やから馬場が乾けばG1でも上位に行けると思う
有馬のメンツと馬場で11着なら地力は上がってる証拠や

757 エッヂの名無し (L20 xUZQ-6TGL) 2024/01/15(月) 19:06:28.136 ID:0KdTX.WPJ

ジャスティンパレスって中山が苦手なだけやろ
普通にジャパンカップ出てたら2着やったと思うぞ

758 エッヂの名無し (L20 EOqa-6VVw) 2024/01/15(月) 19:06:32.080 ID:L.5SBe907

？？「なんでイクイノックスに勝てたんやろw」
鞍上が真の敵やろ

759 エッヂの名無し (L20 OE0t-6UxL) 2024/01/15(月) 19:06:35.578 ID:y.urvOD65

オリエンスは適正距離すらようわからんわ…

760 エッヂの名無し (L20 O3Si-6UZ6) 2024/01/15(月) 19:06:36.413 ID:RKNxe85ia

タスティは今後G1取れるかは微妙なラインやけど馬券には全然絡んでくるレベルではあるやろな

761 エッヂの名無し (L20 O3Pv-6TiX) 2024/01/15(月) 19:06:37.638 ID:pAWM.nh0k

ドゥレッツァはルメールのテンションそんな高くない気はする

762 エッヂの名無し (L20 KZnR-4VSd) 2024/01/15(月) 19:06:47.147 ID:pitExn18S

有馬の川田とかノーカンでええやろ

763 エッヂの名無し (L20 O3pu-4ThL) 2024/01/15(月) 19:07:06.406 ID:OcgeRrhAt

ソールは操作性が悪すぎてね...
川田乗せるんならタスティエーラのが合うやろな
堀やからまず無いけど

764 エッヂの名無し (L20 x27G-6UV4) 2024/01/15(月) 19:07:17.439 ID:Ki3hF9GCL

>>748
新種牡馬ダノンザキッドが猛威振るうようになるやろ知らんけど

765 エッヂの名無し (L20 Hvom-4VVw) 2024/01/15(月) 19:07:28.780 ID:g0CqPvgfB

どうせ今年も
マイルG1→川田
その他の芝G1→ルメ
ダート→坂井
で買っとけばプラスにはなるやろ？

766 エッヂの名無し (L20 O3Bf-6UTU) 2024/01/15(月) 19:07:32.723 ID:BdZ4QEqgM

ジャスティンパレスは真面目にイクイノの作るレースの展開に合ってただけの可能性はあるといえばある
まあ春以降やろ

767 エッヂの名無し (L20 EYro-4Trc) 2024/01/15(月) 19:07:33.334 ID:8EhIps.Zx

>>758
本気で馬を小馬鹿にしてるけど馬を馬鹿にするな民はなんて思うんだろうな

768 エッヂの名無し (L6 O3p0-4U5i) 2024/01/15(月) 19:07:45.094 ID:dxSU29VFx

ソールはドバイターフ連れてけよって思うけどな

769 エッヂの名無し (L20 EOru-4TVx) 2024/01/15(月) 19:08:08.053 ID:l4GI/.WtW

ソール有馬は川田曰くゲート入りした途端嫌がって躓いたんじゃなくて行こうとせんかったらしい
走る気持ちがなく位置取りもあれが精一杯だったんやと
まあ外回すんが正解やな

770 エッヂの名無し (L20 O32b-6VVw) 2024/01/15(月) 19:08:08.608 ID:l3JM703af

メロディレーンがあの体格でそれなりに走ること考えたら結局馬の強さって気持ちが大半やろ

771 エッヂの名無し (L20 xUZQ-6TGL) 2024/01/15(月) 19:08:11.149 ID:0KdTX.WPJ

ドウデュースってジャスティンパレスより格上感出してるけど普通に格下だよな有馬記念の後手のひら返ししすぎや

772 エッヂの名無し (L17 EOqG-4Tb3) 2024/01/15(月) 19:08:12.634 ID:HIfX93FZO

>>685
でも2005年だったら？

773 エッヂの名無し (L20 39uQ-4VVw) 2024/01/15(月) 19:08:18.974 ID:vGcmuC5th

クラシックずっと軽視し続けて初めて有馬でソールを軸に3万ぶっ込んだ途端に前進気勢消失バグ起こすんやからガチで呪いか何かやと思ったわ

774 エッヂの名無し (L20 O3ND-6UZ6) 2024/01/15(月) 19:08:33.204 ID:4GNdjvy04

ソールはなんだかんだ自力はありそうやけどな
川田有馬とかうんこぶりぶりな采配やめて武史にやらせとけばどっか勝つやろ

775 エッヂの名無し (L7 xUEF-6Ugn) 2024/01/15(月) 19:08:35.903 ID:cAXzjUkRr

ソールは不器用すぎるからタスティエーラのほうがまだG1チャンスありそう

776 エッヂの名無し (L1 EayF-4ZD8) 2024/01/15(月) 19:09:13.696 ID:Xnni1Uuxw

ソールはあれで怪物的なスピード能力があればええけどそこまでやしな

777 エッヂの名無し (L20 jT4T-6Tsy) 2024/01/15(月) 19:09:17.505 ID:xE9mYwqdh

手塚はハートレーも同じような感じだったんだよな 故障してから急に競馬が嫌になったのか知らんけど

778 エッヂの名無し (L20 O3Pv-6TiX) 2024/01/15(月) 19:09:21.452 ID:pAWM.nh0k

躓いてウィリーしたようにしか見えんかったけど川田的には違うんか

779 エッヂの名無し (L18 EOfZ-6UZ6) 2024/01/15(月) 19:09:23.419 ID:I3qaprdv8

兄がヴァンドギャルドやもんな ドバイターフ走ってみてほしいわ

780 エッヂの名無し (L20 xUQG-6TQ6) 2024/01/15(月) 19:09:25.485 ID:mJfTOrKQ.

バリアシオンで遊んでるのはマキオやったわ

781 エッヂの名無し (L20 xUsH-4Z0) 2024/01/15(月) 19:09:35.765 ID:Mnz65Swnl

逃げ先行馬に乗るとあれだけ堂々としてる坂井が差し馬に乗るといつも錯乱してるんやけどあれ治るのかなぁ
学習能力ないはずないんやしいい加減どうにかしてくれや

782 エッヂの名無し (L20 OE0t-6UxL) 2024/01/15(月) 19:10:09.689 ID:y.urvOD65

手塚も最初はマイラーやと思ってたんやからマイル行ってみてもな

783 エッヂの名無し (L20 O3Gf-6TSN) 2024/01/15(月) 19:10:14.519 ID:OKH7FH5It

>>601
手紙ってのがホンマ広尾ぽいわ
老人しかおらんのやろなぁ

784 エッヂの名無し (L20 xUZQ-6TGL) 2024/01/15(月) 19:10:26.838 ID:0KdTX.WPJ

ソールは1枠がしんどかったな

785 エッヂの名無し (L10 xUwk-4TFP) 2024/01/15(月) 19:10:38.810 ID:rw1O8sNvC

>>771
ジャスティンパレスのが格上にきまってるやん
ドウデュースはタイム出せない

786 エッヂの名無し (L20 O3s4-4Tj) 2024/01/15(月) 19:10:54.323 ID:Ue7hDEj2x

>>781
ハナ争いも依然としてガイガイしてるのもね…

787 エッヂの名無し (L19 xUeg-6UPp) 2024/01/15(月) 19:11:03.276 ID:FSVM1WRsc

>>771
というかどちらも鞍上に左右され過ぎや
デムンゴのままやったら除外対象やろパレスなんて

788 エッヂの名無し (L10 xUwk-4TFP) 2024/01/15(月) 19:11:08.490 ID:rw1O8sNvC

3歳はニュージーズが別格やな

789 エッヂの名無し (L20 xUuH-4UZ6) 2024/01/15(月) 19:11:24.580 ID:tKQWnBLC3

ここ3年ならタイホの菊花賞以外は勝てるやろコントレイル
なんだかんだ3歳時は強かったわ

790 エッヂの名無し (L20 O346-6TIi) 2024/01/15(月) 19:11:40.989 ID:2YrSBB9WB

ボッケリーニ遂に陥落か
1週前アカンな。全体時計出てて終い垂れてるのは単純にバテとる

791 エッヂの名無し (L20 EOq7-4VVw) 2024/01/15(月) 19:12:07.083 ID:CVb589tSa

ソールって前行ったら行ったでタスティエーラを差せる脚がある訳でもないんやからガチで過大評価やろ
いつまで皐月のイメージに引っ張られてるんや

792 エッヂの名無し (L20 KZqX-4T1T) 2024/01/15(月) 19:12:33.531 ID:xZoseYsM2

>>771
？

793 エッヂの名無し (L10 xUwk-4TFP) 2024/01/15(月) 19:12:44.473 ID:rw1O8sNvC

4歳はレーベンスティールだな

794 エッヂの名無し (L20 xUZQ-6TGL) 2024/01/15(月) 19:13:03.884 ID:0KdTX.WPJ

>>787
さすがに3歳春をデムーロのせいにするのは可哀想や

795 エッヂの名無し (L20 ICuw-4XPS) 2024/01/15(月) 19:13:38.675 ID:F4PF83rsY

>>789
阪神3000とか無理無理

796 エッヂの名無し (L20 O3je-6T3A) 2024/01/15(月) 19:13:56.666 ID:epSCeXAVl

>>753
日本の繁殖に付け放題な馬持ってきて失敗するコンデュイットパターンにしか見えない