なるほど告知欄じゃねーの

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●アルアインは雑草 (895)

1 エッヂの名無し (L20 AQqW-4bBz) 2024/03/13(水) 21:26:37.681 ID:.1k2t7Nci
!metadent:vvv - configured

※前スレ
●アルアインは早い
http://mebius.kamemushi.com/test/read.cgi/liveedge/1710321272/

374 エッヂの名無し (L20 OMLJ-6cTQ) 2024/03/13(水) 23:12:38.146 ID:7X5T0ewFd
京都2200って外回りなのすっかり忘れてたわ

375 エッヂの名無し (L20 gks6-4bn7) 2024/03/13(水) 23:12:51.336 ID:dArFvPmB1
4歳世代が弱いとしても今年の3歳もなんか微妙やから問題ないやろ🤪

376 エッヂの名無し (L20 OBp8-6cgG) 2024/03/13(水) 23:13:07.999 ID:Lo7raKSTB
遠征得意な美浦の調教師おるのかそもそも

377 エッヂの名無し (L20 OBh1-6bj5) 2024/03/13(水) 23:13:33.833 ID:3.bqFasiH
>>375
3歳は牝馬がめっちゃ強そうやろ
今のところ指標良いレースばかりやで

378 エッヂの名無し (L20 Khdb-6bKj) 2024/03/13(水) 23:13:53.826 ID:QrfIIr2QF
ドゥレッツァはイクイノックスから8馬身って考えたらまぁそんなもんやろなってなるやろ?そんな悲観することもないと思う

379 エッヂの名無し (L20 EWs6-4bY8) 2024/03/13(水) 23:13:54.278 ID:LfuTdUew5
>>376

380 エッヂの名無し (L20 OBBn-6cgG) 2024/03/13(水) 23:14:08.122 ID:D09yry/GD
なーに朝日杯勝ち馬がちゃんとクラシック出れそうな時点で4歳以下はない

381 エッヂの名無し (L20 xkuZ-4bIi) 2024/03/13(水) 23:14:12.842 ID:obX9vx.WY
>>368
晩成で化けたのか単に下の世代がイマイチなだけなのかは中々判断難しいんよね

382 エッヂの名無し (L20 xcqc-4bfO) 2024/03/13(水) 23:14:35.946 ID:baOV/8M/g
プログノーシス単勝買ったけどドゥレッツァはいくらあのメンツでも59だから3着来ればだいぶ良い方だと思ってた

383 エッヂの名無し (L20 I3S6-6bn7) 2024/03/13(水) 23:14:49.167 ID:PeOjr4sUs
ヨーホーレイク見たかったわ
大阪杯に2軍集まり過ぎや🥺

384 エッヂの名無し (L20 Khtn-6dVw) 2024/03/13(水) 23:14:49.625 ID:YydoNO6Vm
今年の中距離はリバティにどんだけ賭けれるかやろ
去年のイクイノックスみたいなもんや
疑いたいのはわかるけど疑う奴だけ損する

385 エッヂの名無し (L20 xc4P-6bS6) 2024/03/13(水) 23:14:52.801 ID:j/pF8bwpY
ハマったとはいえあの競馬できるポテンシャルあればって
簡単に言うけどそれやとアンライバルドとかも復活出来たはずや
アレは現時点でソールオリエンスと比較ならん位酷かったとはいえ

386 エッヂの名無し (L20 xcYK-6b1i) 2024/03/13(水) 23:15:03.013 ID:ml1FIrP6m
>>360
あの馬はそれだけの問題やないやろ

387 エッヂの名無し (L20 Khdb-6bKj) 2024/03/13(水) 23:15:07.430 ID:QrfIIr2QF
>>373
距離と普通にアスクビクターモアが強いだけやろ
1つ下なら3冠候補や

388 エッヂの名無し (L20 gks6-4bn7) 2024/03/13(水) 23:15:09.013 ID:dArFvPmB1
>>377
牝馬はまあそうやね良い意味で群雄割拠や
牡馬は悪い意味で群雄割拠やと思ってる…

389 エッヂの名無し (L20 Egrw-4bvc) 2024/03/13(水) 23:15:23.779 ID:Ftlpgaiox
>>379
しがらきだけじゃなくてチャンピオンヒルズまで使い出して草

390 エッヂの名無し (L20 EWWg-6dVw) 2024/03/13(水) 23:15:37.630 ID:SvW2e1rie
正直立ち回りがうんちで不器用ってだけでハーツコンチェルトがここまでメタクソなのは意味が分からんわ
ダービーは道中押し上げたことを加味するとかなり良い内容だったのになんでこんなことになってるんや

391 エッヂの名無し (L20 OMti-6cab) 2024/03/13(水) 23:15:37.945 ID:mAiyK4Dl7
晩成って要は強い上の世代が抜けてようやく勝てましたやしな…
ジジイが門番したり詰まってる短距離やダート以外だとうーん…ってなる

392 エッヂの名無し (L13 OB2j-6dVw) 2024/03/13(水) 23:15:43.401 ID:/wzE0r98.
川田「プログノーシス調子悪かったです」
これでドッレッツァ完全に格好つかんくなったよな

393 エッヂの名無し (L20 OBh1-6bj5) 2024/03/13(水) 23:15:55.978 ID:3.bqFasiH
>>378
金鯱賞換算で考えてるんやろうけどプログノーシスてこのレース最後流してるし状態微妙やで
秋天のイクイノックスとの差て考えたら8馬身差どころやないやろもっとや

394 エッヂの名無し (L20 xcqc-4bfO) 2024/03/13(水) 23:16:40.237 ID:baOV/8M/g
>>392
こいついつも調子悪いな

395 エッヂの名無し (L20 OMtw-4cgG) 2024/03/13(水) 23:16:46.812 ID:WMlTqVAn9
>>384
シーマ見てからやなぁ
そんなへなちょことは思わんが斤量差縮むのは走ってみないとなんともやし

396 エッヂの名無し (L20 Khtn-6dVw) 2024/03/13(水) 23:16:57.184 ID:YydoNO6Vm
プログノーシスこそ欧州芝合うやろにな札幌記念見てると
香港はむしろ合わんのにようやっとると思ってるんやが

397 エッヂの名無し (L20 EWrD-6cgG) 2024/03/13(水) 23:17:08.929 ID:qm7BV9nEc
>>54
全く参考にならんとまでは言わんけどコイツの展開予想全馬俺が乗るならどうするかみたいなのがベースだからな
ルメール川田から新人騎手の馬まで全部稀代の天才田原が乗ったらの仮定でした予想が当たってたまるかよって言う

398 エッヂの名無し (L20 OBp8-6cgG) 2024/03/13(水) 23:17:22.814 ID:Lo7raKSTB
プログノーシスはこれでまた香港で惜敗まで見える

399 エッヂの名無し (L20 OBl0-4h0) 2024/03/13(水) 23:17:29.392 ID:HOPLAgJH.
>>389
堀って天栄に何の恨みあるんや

400 エッヂの名無し (L20 OBrf-6bgX) 2024/03/13(水) 23:17:36.766 ID:fcVec.P9A
去年の三冠って3つとも特殊なレースだったよな

401 エッヂの名無し (L20 OBBn-6cgG) 2024/03/13(水) 23:17:46.449 ID:D09yry/GD
実際のところコンちゃんの子供とキタサンのイクイノを見てつけた世代が出てきたら今の3,4歳やばい気がするわ

402 エッヂの名無し (L20 OBqm-4bTs) 2024/03/13(水) 23:17:51.309 ID:34.3FUsJB
まーたタスティエーラ信者とドゥレッツァ信者のソールオリエンス見下し始まったよ

403 エッヂの名無し (L20 EWWg-6dVw) 2024/03/13(水) 23:17:53.056 ID:SvW2e1rie
ここの人たちはリバティアイランドとスターズオンアースどっちの方が今年活躍すると思ってるんやろ

404 エッヂの名無し (L20 xcYK-6b1i) 2024/03/13(水) 23:18:02.039 ID:ml1FIrP6m
>>390
馬は言う程別のレースで同じ走りを再現できてへんからな
同じように走れればって言ってもそれが出来ることは稀や

405 エッヂの名無し (L20 OBMS-6cQ6) 2024/03/13(水) 23:18:05.813 ID:vwa.tYi33
今年はズオンアの年やろシャブ打ちまくっていいからワイのために無双してくれや

406 エッヂの名無し (L20 OB3d-6dbD) 2024/03/13(水) 23:18:20.705 ID:hdpAfMVGw
去年の皐月も超前傾ラップで前全滅+後ろにおった馬ソール以外微妙やった結果やろ

407 エッヂの名無し (L20 gks6-4bn7) 2024/03/13(水) 23:18:22.833 ID:dArFvPmB1
ハーツコンチェルトて地味に未だに準OPなんだよな

408 エッヂの名無し (L20 KhT6-6bpc) 2024/03/13(水) 23:18:22.869 ID:L9hfn7WA6
>>396
香港は洋芝ですよ

409 エッヂの名無し (L20 xc4P-6bS6) 2024/03/13(水) 23:18:38.205 ID:j/pF8bwpY
>>396
去年の年末ならたぶん欧州向きやぞ
ペースもあるけど時計軒並み掛かってて
カップもルクセンブルクがロマンティックウォリアーと接戦やし

410 エッヂの名無し (L13 OB2j-6dVw) 2024/03/13(水) 23:18:38.415 ID:/wzE0r98.
プログノーシスが香港でドウデュースが凱旋門行かされるのほんま競馬って意味不明やなと思わされる

411 エッヂの名無し (L20 RxmT-4fPS) 2024/03/13(水) 23:18:58.145 ID:fzH0bt7Be
ドゥレッツァ59kgつってもプログノーシスも58やしな

412 エッヂの名無し (L20 OBBn-6cgG) 2024/03/13(水) 23:19:07.816 ID:D09yry/GD
>>403
斤量に差がなくなったらスターズの方が活躍すると思ってるわ
秋天はワンチャンリバティやと思うけど距離が長くなるほどスターズやと思ってる

413 エッヂの名無し (L20 EinQ-4bCg) 2024/03/13(水) 23:19:15.246 ID:Z5CkA3yW6
>>294
ルガル
今のスプリントなんて何が勝ってもおかしくないので価値無し
タスティエーラ
むしろ勝たないほうがやばい
上の馬がみんなドバイ行ってる中負けたらやばい
ドゥレッツァ
パレスに勝ったらようやっとる

414 エッヂの名無し (L20 xcqc-4bfO) 2024/03/13(水) 23:19:33.173 ID:baOV/8M/g
>>403
東京なら同斤量とルメール込みでスターズオンアースが有利になると思ってる
シーマはわからんけど圧倒的人気するならスターズオンアース本命でいいかな感

415 エッヂの名無し (L20 OBh1-6bj5) 2024/03/13(水) 23:19:36.119 ID:3.bqFasiH
>>406
結局タスティエーラも勝てたの展開有利なダービーだけやん

416 エッヂの名無し (L20 EWrD-6cgG) 2024/03/13(水) 23:19:39.621 ID:qm7BV9nEc
>>76
言うてイクイノックスとかテイエムオペラオーなら周りの人間が乗せさえすればその時代に居る童貞全部刈り取ってたやろ

417 エッヂの名無し (L20 OBXx-6b7R) 2024/03/13(水) 23:19:43.463 ID:F.TgS/Fq3
2000ならリバティ
2400ならスターズ

418 エッヂの名無し (L20 OMNC-6ctW) 2024/03/13(水) 23:19:44.813 ID:2bUWF9hve
ドバイから春天来て勝った馬おらんよな?

419 エッヂの名無し (L20 EWpV-4bh) 2024/03/13(水) 23:19:49.208 ID:nGmfEXBBL
プログノーシス状態悪いは川田が勝手に言ってるんやなくて実際最終追いジョッキー騎乗で一杯に追ってたり端から見ても察せられることやったしな

420 エッヂの名無し (L20 OBl0-4h0) 2024/03/13(水) 23:19:59.505 ID:HOPLAgJH.
香港露骨に欧州に寄せて来とるよなあ
純子が届いたの見て察したけど

421 エッヂの名無し (L20 Khdb-6bKj) 2024/03/13(水) 23:20:03.135 ID:QrfIIr2QF
別にハーツコンチェルトこんなもんやろ
神戸新聞杯5着
菊花賞6着
日経新春杯4着ならダービー3着馬としてそんな落ちぶれてるってほどではない

422 エッヂの名無し (L20 OBBn-6cgG) 2024/03/13(水) 23:20:04.896 ID:D09yry/GD
>>413
パレスシーマ定期

423 エッヂの名無し (L20 OMti-6cab) 2024/03/13(水) 23:20:05.746 ID:mAiyK4Dl7
>>399
恨みってより震災?かなんかでしがらき使うようになった時に仲良くなった名残りみたいなこと言ってたぞ
勝己に天栄に戻したらどうやって言われても仲良いから…って拒否ってるからもしかしたらそれだけじゃないかも知れんがノーザン系クラブに天栄使ってくれって言われたら使う程度ではある

424 エッヂの名無し (L13 OB2j-6dVw) 2024/03/13(水) 23:20:56.110 ID:/wzE0r98.
スタオンの評価が上がるほどジャックドールの評価も上がるという事実

425 エッヂの名無し (L20 OBXx-6b7R) 2024/03/13(水) 23:21:22.249 ID:F.TgS/Fq3
春天去年みたいな馬場やったらドゥレッツァ勝てないと思う

426 エッヂの名無し (L20 OMNC-6ctW) 2024/03/13(水) 23:21:24.642 ID:2bUWF9hve
>>424
故障悲しいよ

427 エッヂの名無し (L20 OMLJ-6cTQ) 2024/03/13(水) 23:21:43.578 ID:7X5T0ewFd
ドゥレッツァは春天で人気してくれ頼むで

428 エッヂの名無し (L20 OBp8-6cgG) 2024/03/13(水) 23:22:22.926 ID:Lo7raKSTB
元々差しもしてるとはいえドゥレッツァ春天どういう競馬するのかわからんわ

429 エッヂの名無し (L20 OB3d-6dbD) 2024/03/13(水) 23:22:23.583 ID:hdpAfMVGw
>>415
せやなダービーはソールの方が若干上やと思う
スピードある馬いたら2頭ともぶっちぎられとるやろけど

430 エッヂの名無し (L20 OBh1-6bj5) 2024/03/13(水) 23:22:43.798 ID:3.bqFasiH
ジャックドールはあの怪我で現役続行なのがなんか世知辛いな
復活出来るんやろか?

431 エッヂの名無し (L20 gks6-4bn7) 2024/03/13(水) 23:22:50.619 ID:dArFvPmB1
ドバイとか香港のレースでカメラ乗っけた車が併走してるの見るとアレに慣れてない馬は気にならんのやろうかと思う

432 エッヂの名無し (L20 KhT6-6bpc) 2024/03/13(水) 23:23:16.411 ID:L9hfn7WA6
春天はディープかステゴ
マジでこれだけでタイホは切れたしパレスもボンドもシルも買えたし旨かったわ
今年もドゥレッツァは買わん

433 エッヂの名無し (L20 EinQ-4bCg) 2024/03/13(水) 23:23:19.039 ID:Z5CkA3yW6
>>422
普通に忘れてた
パレスの居ない今の長距離なんて価値無し!
勝たないとあか〜ん

434 エッヂの名無し (L20 EWWg-6dVw) 2024/03/13(水) 23:23:27.963 ID:SvW2e1rie
スタオン派が多いのね
シーマはリバティが54.5キロ、スタオンが55キロでJCの2キロ差が0.5に縮まるからな

435 エッヂの名無し (L20 EWrD-6cgG) 2024/03/13(水) 23:23:30.793 ID:qm7BV9nEc
>>403
リバティは常に川田やろうしスターズがどこまでルメール確保出来るかで決まる勝負やろ

436 エッヂの名無し (L20 OBBn-6cgG) 2024/03/13(水) 23:23:34.484 ID:D09yry/GD
>>430
正直大阪杯で燃え尽きてると思ってるわ
アロースタッドあたり拾ってくれへんかったんかなぁ

437 エッヂの名無し (L20 OBh1-6bj5) 2024/03/13(水) 23:23:41.783 ID:3.bqFasiH
>>431
シーマのときルメールがイクイノックスは車気にしてた言うてたな

438 エッヂの名無し (L20 OBp8-6cgG) 2024/03/13(水) 23:23:44.415 ID:Lo7raKSTB
古馬2軍大将とバチバチにやり合ってるベラジオオペラ語られない

439 エッヂの名無し (L20 OBIJ-6bQ6) 2024/03/13(水) 23:23:47.368 ID:ZvV/XGA8W
>>431
たまにガッツリよそ見しながら走っとる馬いて草生えるわ

440 エッヂの名無し (L20 Khtn-6dVw) 2024/03/13(水) 23:24:12.800 ID:YydoNO6Vm
川田はマジで馬制御したがるから2000までしか持たんのよな
ルメールは強い馬は道中は馬なりで行かせること多いから距離持つのに

441 エッヂの名無し (L20 Khdb-6bKj) 2024/03/13(水) 23:24:26.589 ID:QrfIIr2QF
ジャックドールですら種牡馬になれないの世知辛いわ
親がかなり厳しいから仕方ないだろうが

442 エッヂの名無し (L20 OMtw-4cgG) 2024/03/13(水) 23:24:31.441 ID:WMlTqVAn9
>>431
ガン見のトランセンドさん好き
イスラボニータとかも出てたらずっと見てたんやろな

443 エッヂの名無し (L1 UPnV-4hQI) 2024/03/13(水) 23:24:35.689 ID:IAKUFbZeJ
F4は期待されてなかっただけで活躍したらケイティーズ牝系の良血馬扱いなの違和感ある
あの牝系からG1馬出たの久しぶりやろ

444 エッヂの名無し (L20 xc4P-6bS6) 2024/03/13(水) 23:24:37.331 ID:j/pF8bwpY
ドバイは今年たぶん一昨年寄りの高速馬場なりそう
アメリカとか中東に駆り出す奴以外の欧州勢の参戦が少し消極的や
去年は割と重たいで欧州勢が好戦的やったし

なお

445 エッヂの名無し (L4 xcqk-4bFP) 2024/03/13(水) 23:24:39.186 ID:3xvtcftmh
>>403
どっちも駄目だろ

446 エッヂの名無し (L20 xkuZ-4bIi) 2024/03/13(水) 23:25:12.286 ID:obX9vx.WY
めっちゃカメラ目線の馬おるよな

447 エッヂの名無し (L20 ODpf-6cgG) 2024/03/13(水) 23:25:20.925 ID:f2.KiTaw3
>>431
トランセンドカメラ目線でかわいい

448 エッヂの名無し (L20 EWWg-6dVw) 2024/03/13(水) 23:26:18.123 ID:SvW2e1rie
>>438
Vsプラダリアもボッケリーニも激アツで草生えるわ

449 エッヂの名無し (L20 EirK-4byo) 2024/03/13(水) 23:26:35.099 ID:Ya7NbEFOw
>>403
ドバイリバティ
宝塚ズオンア
秋天リバティ
JCズオンア
有馬ズオンア

450 エッヂの名無し (L1 UPnV-4hQI) 2024/03/13(水) 23:26:43.991 ID:IAKUFbZeJ
ワイのペリファーニアはいつになったら覚醒するんや
モーリス産駒は4歳から本格化するんやなかったんか

451 エッヂの名無し (L20 OMLJ-6cTQ) 2024/03/13(水) 23:27:13.214 ID:7X5T0ewFd
>>432
リオンディーズはダメですか?

452 エッヂの名無し (L20 EWWg-6dVw) 2024/03/13(水) 23:27:28.320 ID:SvW2e1rie
>>444
ドバイの馬場って毎年一律では無いんやな
どっかでクッション値7.0相当とか見た気がするがそれは去年か

453 エッヂの名無し (L20 OMtw-4cgG) 2024/03/13(水) 23:27:45.509 ID:WMlTqVAn9
正直川田とルメールの差は顕著に出るやろなあ
それ以前にスタオンがスペって白ける可能性があるけど

454 エッヂの名無し (L20 RxmT-4fPS) 2024/03/13(水) 23:28:09.784 ID:fzH0bt7Be
>>438
2軍に力負けしとるやんか…

455 エッヂの名無し (L20 EWqg-4b9T) 2024/03/13(水) 23:28:15.106 ID:AHXARgI7N
>>431
アレのお陰で折り合いつきやすいみたいに誰か言ってた気がする

456 エッヂの名無し (L20 EinQ-4bCg) 2024/03/13(水) 23:28:26.478 ID:Z5CkA3yW6
>>403
難しい
ドバイ見てからやないと決めれんわ
でも勝ったほうが今後のレース全部先着すると思うで
リバティの有馬はわからんけど中山合わなそうやし

457 エッヂの名無し (L13 OB2j-6dVw) 2024/03/13(水) 23:29:05.499 ID:/wzE0r98.
キタサンブラック
購入価格350万でG1七勝しました
種付け料500万でイクイノックス出しました
こいつ最強か?

458 エッヂの名無し (L20 Khdb-6bKj) 2024/03/13(水) 23:29:09.671 ID:QrfIIr2QF
スタオンはルメールが乗ると先行するからズルい
川田はお嬢さんとか言って自分に酔ってるし

459 エッヂの名無し (L20 EWrD-6cgG) 2024/03/13(水) 23:29:44.310 ID:qm7BV9nEc
ドゥレッツァ自体は大した馬じゃないと思ってるけど相手も言う程やし他の有力どころのジョッキーグロい春天程度ならまたルメールが超絶神騎乗でどうにかしそう

460 エッヂの名無し (L20 OMti-6cab) 2024/03/13(水) 23:29:47.911 ID:mAiyK4Dl7
スタオンって適正距離2400やしドバイの後無事だとしてもJCまで走れるレース少ない気がするわ
怪我持ちじゃなきゃ海外転戦してそうやけど…

461 エッヂの名無し (L20 I3t3-4bXy) 2024/03/13(水) 23:29:53.250 ID:Nskg4lutQ
>>181
サンデー4✕3なのにそんなに人気あるんやな

462 エッヂの名無し (L20 gks6-4bn7) 2024/03/13(水) 23:30:19.836 ID:dArFvPmB1
>>437
>>439
やっぱ気になるのは気になるのな
>>442
>>447
めっちゃクビ内に向いとるやんて思ってたけどあれカメラ見てたのか…

463 エッヂの名無し (L20 EinQ-4bCg) 2024/03/13(水) 23:30:21.821 ID:Z5CkA3yW6
>>458
ビュイックんのおかげやぞ

464 エッヂの名無し (L20 OBBn-6cgG) 2024/03/13(水) 23:30:30.864 ID:D09yry/GD
>>457
実際安馬でここまで走った例ってないやろ

465 エッヂの名無し (L20 EWWg-6dVw) 2024/03/13(水) 23:30:55.482 ID:SvW2e1rie
多分シーマでスターズ逃げか番手よな

466 エッヂの名無し (L20 xcoi-4cgG) 2024/03/13(水) 23:31:04.417 ID:5DlyfhMJX
スターズオンドーズがリバティアイランドより強いと思ってんのほんま逆張り極まってるな

467 エッヂの名無し (L20 OBgb-6hdy) 2024/03/13(水) 23:31:09.648 ID:T1paOeIkF
スタオン有馬のダメージ凄そうやけどドバイなんか行って大丈夫なんやろか

468 エッヂの名無し (L20 OMLJ-6cTQ) 2024/03/13(水) 23:31:14.484 ID:7X5T0ewFd
>>458
イクイノックス相手に負けたのはしゃーないとして他の馬にも普通に負けたら川田さんはリバティ捨てるんかな?

469 エッヂの名無し (L20 OMNC-6ctW) 2024/03/13(水) 23:31:17.752 ID:2bUWF9hve
>>463
VMの時点で出来てたぞ

470 エッヂの名無し (L20 KhXz-6bpV) 2024/03/13(水) 23:31:21.496 ID:n/3nUxoSS
>>350
ソダシやで

471 エッヂの名無し (L20 OBBn-6cgG) 2024/03/13(水) 23:31:53.361 ID:D09yry/GD
斤量差結構ある中でギリギリ凌いだJCは印象悪いんですよ

472 エッヂの名無し (L20 I2sL-4b6m) 2024/03/13(水) 23:31:54.295 ID:uNmKbjfWk
>>464
スノーフェアリーとかいう禁止カードが

473 エッヂの名無し (L20 xc4P-6bS6) 2024/03/13(水) 23:32:09.521 ID:j/pF8bwpY
スタオンは去年の大阪杯の後もVMも絶対能力が違うから勝つわって言われて
スペシャリスト2頭にに完敗しとるで
ドバイも案外遠征適正無くて遠征慣れしてる奴らにやられるオチありそう

474 エッヂの名無し (L20 EWpV-4bh) 2024/03/13(水) 23:32:19.885 ID:nGmfEXBBL
スタオンは2000より2400向きでリバティは2400より2000向きだとしてもリバティがどっちも勝つと思うわ
まあJC時点からリバティが全く成長してなければ2400は負けるかもね

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