1
エッヂの名無し (L15 h1wS-4hVw)
2024/04/08(月) 23:14:17.960 ID:StUgTp7yM
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去年より面白い
360
エッヂの名無し (L20 OQNG-6gtW)
2024/04/08(月) 23:58:42.440 ID:0DlB3DmUC
>>356ダービーと菊好走しているのでその指摘には当たらない
361
エッヂの名無し (L14 OFQ7-6f17)
2024/04/08(月) 23:58:43.723 ID:/LWlZwVj0
362
エッヂの名無し (L20 KlnK-6f3g)
2024/04/08(月) 23:58:47.484 ID:hQ1DjTjN6
前は全く気にしてなかったけど最近は調教って大事かもと思うようになってきた
やっぱ調子いい馬は調教もいいわ
363
エッヂの名無し (L20 I1wo-4ggG)
2024/04/08(月) 23:59:08.499 ID:IBAPDlayJ
>>355だから重馬場巧者で楽逃げして経済コース上手く立ち回ったからタイム良馬場と変わらないんじゃないのって話をしたんだけど
364
エッヂの名無し (L20 Aipr-4fbg)
2024/04/08(月) 23:59:24.686 ID:jMfCccElz
今年のすごい圭太ならレーベンスティールラジニケとか絶対勝ってたやろな
365
エッヂの名無し (L20 7Iqc-4f9T)
2024/04/08(月) 23:59:34.756 ID:ZGdpeMtAD
タバルは予想ファクター何にしてるかで評価大きくかわるんやろな
ラップ派は高評価してそうや
ワイは相手関係とトラックバイアスメインで予想してるから低評価やけど
366
エッヂの名無し (L3 EaYB-6fGL)
2024/04/08(月) 23:59:37.559 ID:nw8cue7FW
>>363最近覚えた経済コース連呼するのやめとけ
お前恥ずかしすぎるわ
367
エッヂの名無し (L20 xgqo-4fFP)
2024/04/08(月) 23:59:59.139 ID:tuLstLtUR
ジャスティンミラノが傑出してる
368
エッヂの名無し (L20 xgYO-6f1i)
2024/04/09(火) 00:00:02.017 ID:B3l.VeLQf
>>359だいぶクセ強いみたいやしな
京成杯も直線入るところでフラついてたしテン乗りでは乗りこなせへんと思うで
369
エッヂの名無し (L20 OHs1-6fLX)
2024/04/09(火) 00:00:14.135 ID:IOH2af4HS
>>163OBSセールってなんやと思ってググったらハットトリックの孫が最高額で落札されてて草
ハットトリックアメリカで成功してたんやな
370
エッヂの名無し (L20 KlAa-6fqk)
2024/04/09(火) 00:00:22.963 ID:URfZ8KrXD
>>363とんでもない理論も実は間違ってないかもしれないからな
初めはどんなことでもそうや
頑張れ
371
エッヂの名無し (L20 xgqo-4fFP)
2024/04/09(火) 00:00:34.316 ID:z9ZnkbgZn
メイショウタバル浜中
浜中の時点で勝てない
372
エッヂの名無し (L20 I6Bs-6fag)
2024/04/09(火) 00:00:37.065 ID:3FTfwNgmP
ホープフルのレガレイラを評価できない人はジュベナイルが低レベルって言ってる人くらい理解できないけどなここから成長があるかは別としてホープフルは圧巻やろギアが入ってから加速力が違い過ぎる
373
エッヂの名無し (L20 Klrm-4fFP)
2024/04/09(火) 00:00:50.681 ID:1VB05e.F5
>>365レースと馬は大いに評価してるけど間隔とそれに伴う馬の調子の1点で消しや
374
エッヂの名無し (L20 OFpC-6ggG)
2024/04/09(火) 00:00:51.107 ID:C.xmSIB3l
今年のノリ言うほど悪いことしてなくね?
375
エッヂの名無し (L20 xgqo-4fFP)
2024/04/09(火) 00:00:58.164 ID:z9ZnkbgZn
ジャスティンミラノがレコードで圧勝するだろう
376
エッヂの名無し (L14 OFQ7-6f17)
2024/04/09(火) 00:00:59.223 ID:M0OMT6sqx
実際コース取り良かったのは事実ではある
ただまあ良馬場だとしても評価出来る時計とラップやからな
ラスト2f目で10.8使って他馬置き去りは強いわ
厩舎やら過程考えたら紐までやけど
377
エッヂの名無し (L20 KlnK-6f3g)
2024/04/09(火) 00:01:04.408 ID:WqFKoAvUs
京成杯は最後突っ込んできたアーバンシックの強さが目立つ
ただ皐月向きでは明らかにない気もする
378
エッヂの名無し (L20 xgqo-4fFP)
2024/04/09(火) 00:01:15.622 ID:z9ZnkbgZn
レガレイラがジャスティンミラノ差せると思うか?
379
エッヂの名無し (L20 OFlR-6lpR)
2024/04/09(火) 00:01:19.977 ID:kxlhc25FT
調教良くてもベルーガみたいに仕上げすぎましたみたいなこともあるからな
380
エッヂの名無し (L20 Klpo-4f1T)
2024/04/09(火) 00:01:22.334 ID:LAXaF1WfO
381
エッヂの名無し (L20 xgqg-4ffO)
2024/04/09(火) 00:01:30.681 ID:mnRMOWwWi
>>357シンプルに技術上がったんやない
以前自分は将雅みたいに積極的なポジション取り出来ないから馬のリズム優先的なこと対談で言ってたし
382
エッヂの名無し (L20 KlnK-6f3g)
2024/04/09(火) 00:01:46.948 ID:WqFKoAvUs
やっぱダノンエアズロックってバケモンだったんやと思うわ
弥生賞は骨折してたしノーカンやろ
383
エッヂの名無し (L20 jWsd-4giw)
2024/04/09(火) 00:01:55.005 ID:6/DqI3Zui
今年の戸崎はスーッと上がっていってしっかり勝負できるポジション取るようになった
以前は内で馬群に呑まれながら終わったわこれって察するのばっかりやった
384
エッヂの名無し (L20 OQNG-6gtW)
2024/04/09(火) 00:02:02.637 ID:um7dxomqh
>>3791週前追い切りがジャンパーバサバサして抑えきれませんでしたwはさすがにおふざけが過ぎるよな
385
エッヂの名無し (L20 xgqo-4fFP)
2024/04/09(火) 00:02:05.243 ID:z9ZnkbgZn
ジャスティンミラノの追い切りみたか?
ジュンヴァンケットを圧倒
386
エッヂの名無し (L20 OFKB-6fR)
2024/04/09(火) 00:02:08.528 ID:Tct5Rz1s3
>>371競馬板に書き込んでもうたが牡馬牝馬三冠での浜中俊さんの信頼性は傑出しとるで
387
エッヂの名無し (L20 KlnK-6f3g)
2024/04/09(火) 00:02:10.192 ID:WqFKoAvUs
>>379コラソンビートもやりすぎて気持ち入りすぎてな
388
エッヂの名無し (L20 IOdI-6f85)
2024/04/09(火) 00:02:16.894 ID:og1UV56a5
サンライズアース
コスモキュランダ
メイショウタバル
こんなんで決まったら流石に低レベル認定されそう
389
エッヂの名無し (L20 EasU-4fvC)
2024/04/09(火) 00:02:25.385 ID:KOUNQpl39
2日以上経っても康太の情報出てこんのやばいな
390
エッヂの名無し (L20 KlvC-6gTU)
2024/04/09(火) 00:02:37.880 ID:.j0hbzEXq
ジャスティンミラノはセレクトセール出禁絡みで嫌がらせさせられるよ
391
エッヂの名無し (L20 xgqo-4fFP)
2024/04/09(火) 00:02:38.926 ID:z9ZnkbgZn
浜中の時点で馬が期待されてない
392
エッヂの名無し (L17 OF0W-6fg)
2024/04/09(火) 00:02:40.395 ID:5bVIbbbVj
前哨戦の中山を好タイムで勝った馬は大抵大したことない
これメモな✍�
393
エッヂの名無し (L20 I1wo-4ggG)
2024/04/09(火) 00:02:47.698 ID:umMS/7sXI
>>366なんて言えばいいの?
内ラチ沿いの距離ロスが少ないコースってわざわざ長ったらしく書けって事?
394
エッヂの名無し (L20 xgqo-4fFP)
2024/04/09(火) 00:02:53.614 ID:z9ZnkbgZn
ジャスティンミラノが圧勝する
395
エッヂの名無し (L20 Eap3-4ggG)
2024/04/09(火) 00:03:02.432 ID:3G9PR4wr9
396
エッヂの名無し (L20 OFs7-6fLX)
2024/04/09(火) 00:03:08.328 ID:oPm6eHeXH
>>381いや技術云々よりスタート後のポジション意識がガラッと変わったわ
397
エッヂの名無し (L20 I6qE-6fsn)
2024/04/09(火) 00:03:08.669 ID:neTKRX5zJ
共同通信杯って毎年スローやしここで負けた馬が皐月賞本番では巻き返して上位に来るってのよくあるやん
まあジャンタルマンタルくらいしかおらんのやけど
398
エッヂの名無し (L20 xE7S-6gV4)
2024/04/09(火) 00:03:10.197 ID:0imBuTr2I
399
エッヂの名無し (L20 xgqo-4fFP)
2024/04/09(火) 00:03:16.847 ID:z9ZnkbgZn
ジャスティンミラノは前からいって上がり最速で完勝する
400
エッヂの名無し (L20 S17H-6fcm)
2024/04/09(火) 00:03:24.136 ID:uZdJcj0ZR
>>369OBSセールは追ってると結構面白いよ
藤田晋の初重賞のジャングロもここ出身やし
オーサムリザルトの下が出るはずがどっか行ったのが気になる
401
エッヂの名無し (L20 OFZn-6f8n)
2024/04/09(火) 00:03:29.167 ID:jmvp4CwMX
>>374疑ってる時は真面目に乗る
信頼した時に裏切るのがノリや
402
エッヂの名無し (L20 Kl44-6ggn)
2024/04/09(火) 00:03:44.920 ID:X0qsO2Epg
はなひりだか偽ひりだかわからんがジャスティンミラノに入れ込むのはわかる
眠くなるほどのドスローで極限のキレを出せる「だけ」の馬、まさにディープ時代の遺産や
今の時代の中山2000mでは絶対に通用せん 自信がある
逆に言うとダービーは買えるんやけどな
403
エッヂの名無し (L14 OFQ7-6f17)
2024/04/09(火) 00:03:46.211 ID:M0OMT6sqx
ダノン●で最近推されてるけどそもそも京成杯のレベル疑ってるんよなあ
あの時の中山って高速馬場やろ?
まああの人気なら買うのも有りかもしれんけど
404
エッヂの名無し (L20 OFIN-6fQ6)
2024/04/09(火) 00:03:51.317 ID:owOJ7ePYP
ロゴタイプファンはスプリングSをオルフェーヴル記念にするのを許さない
2歳王者の勲章を必死に主張し続けアンチを苦しめる
405
エッヂの名無し (L20 xgqo-4fFP)
2024/04/09(火) 00:03:53.775 ID:z9ZnkbgZn
ジャンタルマンタルは後ろから追いかけて差を詰めるどころか突き放された
ジャスティンミラノは怪物
406
エッヂの名無し (L1 I7pH-4fS9)
2024/04/09(火) 00:03:56.004 ID:cI699Y9gX
>>354そもそも逃げてたのインファイターなんやが
頭大丈夫?
407
エッヂの名無し (L20 xgqg-4ffO)
2024/04/09(火) 00:04:00.601 ID:mnRMOWwWi
>>379そういうインタビュー見て買うのやめた
暑いのも苦手的なこと言ってて当日30度くらいの夏日やったし
408
エッヂの名無し (L20 71sV-4ftC)
2024/04/09(火) 00:04:23.742 ID:L/gz2WtqG
>>316逃げ馬ならヘマチンより種の方が全然ええわな
案外こういうめんどくさそうな馬処理するの上手いし
409
エッヂの名無し (L20 xgqo-4fFP)
2024/04/09(火) 00:04:30.510 ID:z9ZnkbgZn
ジャスティンミラノは完璧
410
エッヂの名無し (L20 EaD6-6fVx)
2024/04/09(火) 00:04:35.820 ID:x8YSYDTJj
ダノンデザイルノリはアーバンシック武史に勝った事で満足してそう
411
エッヂの名無し (L20 Eap3-4ggG)
2024/04/09(火) 00:04:47.539 ID:3G9PR4wr9
412
エッヂの名無し (L20 KlnK-6f3g)
2024/04/09(火) 00:04:49.538 ID:WqFKoAvUs
>>398近年でもこんな凄いんやな
まあここぞで勝つイメージはマジであるわ
413
エッヂの名無し (L20 95tz-4fkX)
2024/04/09(火) 00:04:53.860 ID:OxRTBzctB
チンコセックスチンコウンコ馬券が成立するかもしれなかったという事実
ダービーならあり得るのか
414
エッヂの名無し (L20 xgqo-4fFP)
2024/04/09(火) 00:04:59.086 ID:z9ZnkbgZn
ジャスティンミラノは三冠馬になるよ
415
エッヂの名無し (L14 OFQ7-6f17)
2024/04/09(火) 00:04:59.715 ID:M0OMT6sqx
エコロヴァルツ買っていいか?
前走はノーカンにして良いし全然人気しないならアリな気がする
416
エッヂの名無し (L10 OHse-4gCG)
2024/04/09(火) 00:05:00.178 ID:ZC5tnSr4C
メイショウタバル毎日杯だけやなくてつばき賞も強い競馬なのバレはじめてて草
こっちはこっちでタフすぎる展開なんよなあ
417
エッヂの名無し (L20 Klpo-4f1T)
2024/04/09(火) 00:05:02.164 ID:LAXaF1WfO
そういやグリーンベルトって単語聞かなくなったな
418
エッヂの名無し (L20 I1wo-4ggG)
2024/04/09(火) 00:05:14.622 ID:umMS/7sXI
ジャスティンミラノは当週で坂路追いしたら評価する
1週前の追い切りは終いだけやったし
中山と合わないでしょその調教って思うけど
プロがやってるんだからなんとも言えん
419
エッヂの名無し (L20 xgqo-4fFP)
2024/04/09(火) 00:05:15.931 ID:z9ZnkbgZn
ジャスティンミラノは怪物
1/24
シヴァース
83.3-68.3-53.5-37.9 -23.7-11.9
ジャスティンミラノ
82.6-67.7-53.1-37.4-23.4-11.8
一杯のシヴァーズを馬なりで交わして突き放す
1/31
サトノグランツ
81.6-67.4-52.9-37.7-23.3-11.8
ジャスティンミラノ
79.9-65.8-51.4-37.0-23.0-11.5
サトノグランツを1.4秒追いかけて最後突き放す
4/3
ジャスティンミラノ
82.5-67.2-51.9-36.3-22.1-11.1
ジュンヴァンケット
83.4-67.9(15.4)-52.5-36.8-22.5-11.3
ダンテスヴュー84.9-68.7-53.0-37.7-23.4-11.6
ジュンヴァンケットを0.7秒追走し0.2秒先着
ダンデスヴューを1.1秒追走し1.3秒先着
過去10年で東京1800m、2000mの新馬未勝利でラスト2F22.5秒以下で走った馬
1800mタスティエーラ22.3(11.1-11.2)
1800mソールオリエンス22.0(11.0-11.0)
1800mジオグリフ22.3(11.0-11.3)
1800mブラストワンピース21.9(10.8-11.1)
1800mドゥラメンテ22.1(11.0-11.1)
2000mガロアクリーク22.5(11.4-11.5)
2000mディーマジェスティ22.5(11.0-11.5)
2000mジャスティンミラノ22.1(10.8-11.3)
420
エッヂの名無し (L20 OQNG-6gtW)
2024/04/09(火) 00:05:30.128 ID:um7dxomqh
421
エッヂの名無し (L20 I7ql-4fC2)
2024/04/09(火) 00:05:34.745 ID:oL2kQsefe
422
エッヂの名無し (L5 xgFt-6lQI)
2024/04/09(火) 00:05:47.569 ID:yJFThhGzM
ジャスティンミラノは友道やしいらんやろ
あの怪物マカヒキですら勝てなかった皐月賞やぞ
423
エッヂの名無し (L20 KlnK-6f3g)
2024/04/09(火) 00:05:54.406 ID:WqFKoAvUs
>>418友道は結構狙わないレースでは仕上げないからなあ
最初からダービーに絞ってんのかもしれん
424
エッヂの名無し (L20 7Iqc-4f9T)
2024/04/09(火) 00:06:36.743 ID:EJdWKKXyM
ジャスティンミラノは未だに終い重点の調教してるのはダービー目標としか思えんわ
スロ専疑惑もあるし軸では買えん
425
エッヂの名無し (L20 OFlR-6lpR)
2024/04/09(火) 00:06:36.744 ID:kxlhc25FT
>>415フォトパドックみると成長してるし気性面が改善されてればチャンスありそう
426
エッヂの名無し (L20 EaTQ-6f8P)
2024/04/09(火) 00:06:45.737 ID:1L1CuNebf
427
エッヂの名無し (L20 Klpo-4f1T)
2024/04/09(火) 00:06:53.691 ID:LAXaF1WfO
>>415共同通信杯での教育が生きると思うなら買った方がいいと思う
しかもペース早くなるだろうし
428
エッヂの名無し (L20 OFln-6fhj)
2024/04/09(火) 00:06:57.589 ID:8RDcZHTVB
ABCvs野田
勝利はどちらの手に
429
エッヂの名無し (L20 xgqg-4ffO)
2024/04/09(火) 00:07:01.941 ID:mnRMOWwWi
>>396昔意識してポジション取りに行くとフォーム崩した時期あってやめたとか言ってたし意識と技術が噛み合ってんじゃないの
430
エッヂの名無し (L20 OFgf-6ldy)
2024/04/09(火) 00:07:07.388 ID:6T5XHkeSo
>>415スタート後大歓声やで
中山の民が大人しくしとるの期待出来るならええけど
431
エッヂの名無し (L20 OFGD-6ggG)
2024/04/09(火) 00:07:34.647 ID:eui8OI5rJ
わいサンライズジパングが気になりすぎてやばい
不利なければシンエンペラー級の力はホープフルで示せてるやんこのオッズは嫌われすぎやろ
432
エッヂの名無し (L6 Kljc-6f6)
2024/04/09(火) 00:08:03.563 ID:QmcU4RWhZ
でも血統は中山合いそうよなジャスティンミラノ
実は持続力タイプやったりしてな
433
エッヂの名無し (L20 KlkR-6fdR)
2024/04/09(火) 00:08:08.764 ID:/SiIhxVvF
キープカルムはキャントウェイトごときに負けそうなってるからなあ
この馬にクビ差かあってなるとやっぱり良馬場のG1で買うのは勇気いるわ
434
エッヂの名無し (L20 I1wo-4ggG)
2024/04/09(火) 00:08:11.512 ID:umMS/7sXI
友道ってそういえば当週はポリでサラッとやるのがいい時だっけか
ミラノもポリかなそしたら
435
エッヂの名無し (L20 KlAa-6fqk)
2024/04/09(火) 00:08:13.712 ID:URfZ8KrXD
>>383ホウオウカブキだったか重ダートで後手踏み気味だったのを早めに外上がって行ったの地味にパラダイムシフト感あった
もはやこの有能化の流れは裏切るまでのフリであると考えるべき
436
エッヂの名無し (L20 Aipr-4fX)
2024/04/09(火) 00:08:15.437 ID:g7rPxMb0z
ワイが買おうとしてる馬
コスモキュランダ
ダノンデサイル
ビザンチンドリーム
アーバンシック
どんなイメージ?
437
エッヂの名無し (L20 OFpC-6ggG)
2024/04/09(火) 00:08:16.909 ID:C.xmSIB3l
シンエンペラー評価すると買わなきゃいけない馬増えまくるな
438
エッヂの名無し (L1 I7pH-4fS9)
2024/04/09(火) 00:08:21.697 ID:cI699Y9gX
>>420インファイターにすんなりハナ譲ってる時点で精神的にタフな展開も糞もないって話や
439
エッヂの名無し (L20 xovd-4fLU)
2024/04/09(火) 00:08:23.701 ID:bcV3vNlnN
>>415クソスローで掛かるのなんて当たり前なんやから買ってええぞ、こいつ気性不安で買えないなら共同通信組はみんな買えん
440
エッヂの名無し (L20 I6Bs-6fag)
2024/04/09(火) 00:08:26.679 ID:3FTfwNgmP
>>431ホープフルハイレベルと見るなら買いだわなワイは買うけど
441
エッヂの名無し (L1 OHYG-6fYp)
2024/04/09(火) 00:08:42.782 ID:Zcoi43AaS
今年の皐月賞で馬券デビューするわ
エコロヴァルツ複勝買う3年間毎週欠かさすみんなのKEIBA見続けたからたぶん当たると思う
442
エッヂの名無し (L20 EaTQ-6f8P)
2024/04/09(火) 00:08:54.576 ID:1L1CuNebf
>>415フォトパドックが究極仕上げ感あるから買ってええぞ
どうせ人気しない子
443
エッヂの名無し (L20 xgqg-4ffO)
2024/04/09(火) 00:09:18.677 ID:mnRMOWwWi
444
エッヂの名無し (L20 OFZn-6f8n)
2024/04/09(火) 00:09:19.035 ID:jmvp4CwMX
G1抜いた世代戦で1番レベル高かったのって京都2歳か?
負けてる馬ほとんど勝ち上がってるし
445
エッヂの名無し (L20 I1wo-4ggG)
2024/04/09(火) 00:09:29.953 ID:umMS/7sXI
G1で人気薄の武豊は来ない
446
エッヂの名無し (L20 xE7S-6gV4)
2024/04/09(火) 00:09:31.868 ID:0imBuTr2I
>>433大知を捨てたいからキャントウェイトさん勝つべく激走したんやぞ😡
447
エッヂの名無し (L20 xgYO-6f1i)
2024/04/09(火) 00:09:32.916 ID:B3l.VeLQf
448
エッヂの名無し (L20 OFKB-6fR)
2024/04/09(火) 00:09:57.982 ID:Tct5Rz1s3
>>433晋さんもジャンタルも買えなくなるし晋さんと接戦のレガレイラも買えんしもう何も買えないねぇ
449
エッヂの名無し (L20 Eaqa-4fS6)
2024/04/09(火) 00:10:03.857 ID:5FoVun6sd
折り合いピタッとついてゆるい流れで前目から2.3位の上がりで勝つのは府中2400の王道やでミラノがダービー目標はわかるわ
逆にこれで皐月勝てたら普通に怪物か適性実はこっちでダービー飛ぶかや
450
エッヂの名無し (L10 OHse-4gCG)
2024/04/09(火) 00:10:08.357 ID:ZC5tnSr4C
451
エッヂの名無し (L20 Klpo-4f1T)
2024/04/09(火) 00:10:10.216 ID:LAXaF1WfO
452
エッヂの名無し (L20 OFc3-6f1R)
2024/04/09(火) 00:10:18.335 ID:DMkeV12wy
フォーエバーヤング物差しならサンライズジパング相当やで
453
エッヂの名無し (L20 xEpK-4f7h)
2024/04/09(火) 00:10:20.685 ID:f0PmojB00
タバルはつばき賞を見直すとハナ譲った後行きたがってるな
この気性がどっちに作用するかな
454
エッヂの名無し (L20 xgYO-6f1i)
2024/04/09(火) 00:10:21.688 ID:B3l.VeLQf
>>438完全におまえの負けや
レースすら見てへんのに正解言えるとでも思っとるんか
455
エッヂの名無し (L20 xgqg-4ffO)
2024/04/09(火) 00:10:40.915 ID:mnRMOWwWi
>>445皐月賞でダンビュライト来た時三連複17万超えたやつ当たったわ
456
エッヂの名無し (L2 3cuk-4f1R)
2024/04/09(火) 00:10:47.710 ID:oibFaFL/A
なやむ
457
エッヂの名無し (L1 I7pH-4fS9)
2024/04/09(火) 00:10:57.508 ID:cI699Y9gX
458
エッヂの名無し (L20 I1wo-4ggG)
2024/04/09(火) 00:11:07.832 ID:umMS/7sXI
>>452サンライズジパングは普通にダート3冠取れる実力ある
フォーエバーヤングいなければ
459
エッヂの名無し (L20 Eap3-4ggG)
2024/04/09(火) 00:11:18.550 ID:3G9PR4wr9
タバルつばき賞2回捲られてるんだよな普通にストレスフルな展開やろ
460
エッヂの名無し (L20 OFlR-6lpR)
2024/04/09(火) 00:11:22.509 ID:kxlhc25FT
今年のタッケは別馬でダービーに行きたそうだしエコロヴァルツで足を測ったりはしないで勝ちに来そうなのは買い
そもそも朝日杯がそれっぽい乗り方で同じことする必要ないってのはある