1
エッヂの名無し (L16 Aaqg-4lgw)
2024/05/22(水) 20:09:14.177 ID:LSdvumtY/
577
エッヂの名無し (L20 OWNM-6mtW)
2024/05/22(水) 21:42:01.886 ID:dLg8i7YpR
帯獲得!(50万→110万)
これ詐欺だよ
578
エッヂの名無し (L20 Cqju-6mxC)
2024/05/22(水) 21:42:04.519 ID:wO9atVKFr
レーベンエプソムなんか
なんか怪我明けのヴェルトライゼンデにやられそう…
流石にないか
579
エッヂの名無し (L20 EgrI-4l8P)
2024/05/22(水) 21:42:04.667 ID:wfPVGIbkB
矢作が初物好きって言ってたけどなんかエロいな
580
エッヂの名無し (L20 EgqN-4nVw)
2024/05/22(水) 21:42:22.660 ID:YdoUVT847
国枝お爺ちゃんはちょっと強い牡馬出るとポジポジになるからもうしゃーない
牝馬やとアホほど冷静やのに
581
エッヂの名無し (L20 EgXO-6l)
2024/05/22(水) 21:42:24.653 ID:5p3Eg76LT
582
エッヂの名無し (L20 KrDi-6loc)
2024/05/22(水) 21:42:26.225 ID:5vsXhjSAF
>>563走らせないと馬も人も食えなくなるけど
走らせ続けるにはわざと負けさす必要あるなんてかなしすぎるな…
八方塞がりやんな
583
エッヂの名無し (L6 xmFz-6rQI)
2024/05/22(水) 21:42:33.506 ID:kcry9FbnB
584
エッヂの名無し (L20 xmvu-4lmp)
2024/05/22(水) 21:42:39.608 ID:0Ok8mTPus
>>566株とかはまさにそうなんやけど買ってレース楽しむのも楽しみ方の一つだとは思う
585
エッヂの名無し (L20 Krcw-6mNg)
2024/05/22(水) 21:42:41.947 ID:Cbnx8nMtU
>>57150%勝つけど1.5倍の馬と10%勝つけど30倍ついてる馬どっちが美味しいかって話やねん
それで後者を選べなかったら一生回収率なんか上がらんわ
586
エッヂの名無し (L20 h7wJ-4mNg)
2024/05/22(水) 21:42:54.184 ID:UFc2bZbRd
>>568時間延してもいいからやって欲しいよな
他の番組は見てないからなおさら
587
エッヂの名無し (L6 xmFz-6rQI)
2024/05/22(水) 21:43:13.404 ID:kcry9FbnB
ワイ今年全然当たってないなと思ったら回収率80%の4万円負けだったわ
まぁこんなもんよな
588
エッヂの名無し (L20 OLrd-4lj)
2024/05/22(水) 21:43:20.310 ID:U2au09ejn
競馬なんて儲からないんだから欲は捨てろ
程よく賭けろ
589
エッヂの名無し (L20 OLzv-6l9k)
2024/05/22(水) 21:43:24.827 ID:KWIq5W70c
590
エッヂの名無し (L20 KrDi-6loc)
2024/05/22(水) 21:43:32.843 ID:5vsXhjSAF
>>569なんだっけアークライトやっけ
実力的には条件馬の大半のより強くても
巡り合わせで未勝利で終わる馬てゴロゴロおるんやろな…
591
エッヂの名無し (L20 EgPu-6mNg)
2024/05/22(水) 21:43:33.331 ID:Xg3UVV0XX
>>577タレントの〇〇が数百万円当てました!みたいなニュースって大体これなんだよな
592
エッヂの名無し (L20 h7tD-4mNg)
2024/05/22(水) 21:43:36.480 ID:WUXWu.cIL
>>510フェーングロッテンくんえぐいくらいの勝負根性やったよな
あれでレース嫌なったんちゃうかて勝手に思ってる
593
エッヂの名無し (L20 KrUg-6mCO)
2024/05/22(水) 21:43:45.254 ID:1wpuTcZwX
むのうTV再放送多いしダービーは2部構成で4時間やって
594
エッヂの名無し (L20 xmLV-6rOc)
2024/05/22(水) 21:43:48.596 ID:RvJkUOJ2H
>>581大概ドツボにハマるし成功してもあのときは上手くいったから・・・で後々大失敗する
595
エッヂの名無し (L20 ONiG-6lcQ)
2024/05/22(水) 21:44:03.821 ID:LYMf8T74I
596
エッヂの名無し (L20 h7tD-4mNg)
2024/05/22(水) 21:44:23.992 ID:WUXWu.cIL
>>581わいは自分の自信も信用してないから基本平場も重賞もあんまレート変えへんな
597
エッヂの名無し (L20 Krty-4lPu)
2024/05/22(水) 21:44:59.884 ID:T1/DSBz7.
ヒロシってなんであんな偉そうなんだろう
598
エッヂの名無し (L20 OLMc-6rdy)
2024/05/22(水) 21:45:41.269 ID:j1gCNBzAF
>>585実際にその馬が勝つ確率は10パーもないよオッズを気にし始めるとオッズが旨いと思う馬のポジを過大評価してオッズがまずいと思う馬のネガを過剰に評価するからな
599
エッヂの名無し (L20 OLFn-6lcf)
2024/05/22(水) 21:45:47.446 ID:j8LJFJSQR
>>584買うなは極端やけど、ちょろっと見物料として買えばええやん?
なんかダービー週だからダービーで勝負するしかないみたいなのとか、妙味が無いから来ると思ってるのにミラノ切りたいとかはアホやと思うねん
600
エッヂの名無し (L20 KrDi-6loc)
2024/05/22(水) 21:46:06.086 ID:5vsXhjSAF
いや人気しすぎて単勝だとマズイなら三連単買えってのは本質とズレてへんか
根本的に競馬は人とちがうことせんとまず勝てんのやからキャップも言うてるけど一番人気本命にすること自体がまちがいやろ
本命の単勝は買え=単勝すら買えないようなオッズならそんなレースは買うな、
て意味やと解釈しとるわ
601
エッヂの名無し (L20 OLOi-6nVw)
2024/05/22(水) 21:46:09.708 ID:0nAboatDE
井内ヒロシ牛
こいつら全員クビでええわ
602
エッヂの名無し (L6 xmFz-6rQI)
2024/05/22(水) 21:46:25.510 ID:kcry9FbnB
レガレイラに関しては皐月賞仕上がりはかなりよかったはずやからな
キムテツが調教失敗したとか言ってたがあれはイケメンをかばっただけでクソだったのはイケメンの騎乗や
正直上積みはあんまなくてルメールが乗るってこと以外あんまり買いたい材料はない
603
エッヂの名無し (L20 OLrd-4lj)
2024/05/22(水) 21:46:31.441 ID:U2au09ejn
馬房の関係かなんか知らないけどレース後に
この馬はガス抜きが必要ですね。とりあえず放牧に出します。
とか書かれるともうなんだかなって思うで
604
エッヂの名無し (L20 xmsb-4lUr)
2024/05/22(水) 21:46:36.103 ID:3MYNZQ5cG
ワイは「こいつ来たら面白いやろなぁ(ニチャァァ」って感じで買っとる
おかげで回収率でいえば悲惨の一言やが楽しいで
楽しんだモン勝ちや
605
エッヂの名無し (L20 Krqx-4lO)
2024/05/22(水) 21:46:51.574 ID:TC9/vc6eT
◎シックスペンス民おる?
606
エッヂの名無し (L20 OLOi-6nVw)
2024/05/22(水) 21:47:03.007 ID:0nAboatDE
こないだキャプテン1番人気2.5倍の馬の単勝に一万突っ込んどったけどな
607
エッヂの名無し (L19 OW1t-6lRu)
2024/05/22(水) 21:47:11.821 ID:dtLdlvcPw
競馬でオッズ妙味とか期待値とか言ってるやつの胡散臭さ半端ないよな
テラ銭高すぎる時点で儲けようと思って競馬やってる時点でガイジなのに
608
エッヂの名無し (L6 xmFz-6rQI)
2024/05/22(水) 21:47:15.779 ID:kcry9FbnB
609
エッヂの名無し (L20 xmYU-6l1i)
2024/05/22(水) 21:47:27.318 ID:aKQGzzVOq
>>582サラブレッドは犬猫と違って経済動物やからな
稼げる場所がないと生きていけへんのや
そんな環境を利用して荒稼ぎしていた笠松関係者はマジでアカンかったし関わった人間全部容赦なく追い出したのは英断やった
その事が功を奏して風通しが良くなり今じゃ他の地方より遥かにクリーンでフットワークの軽い競馬場になってると思うわ
お隣の名古屋とか汚職やってたのに誰も責任取らんし
610
エッヂの名無し (L20 h7wJ-4mNg)
2024/05/22(水) 21:47:33.993 ID:UFc2bZbRd
611
エッヂの名無し (L20 xmAI-6l1p)
2024/05/22(水) 21:47:39.877 ID:fzZZqLndM
>>605川田がインタビューでやついてたから消しや
612
エッヂの名無し (L20 OWKt-6mTQ)
2024/05/22(水) 21:47:53.350 ID:z6PBV.x77
613
エッヂの名無し (L20 EgqN-4nVw)
2024/05/22(水) 21:48:14.152 ID:YdoUVT847
>>602時計は良いけどキムテツらしくない2頭併せでアレ?とはなって今回は3頭併せはしたけど平凡とかいう難しい判断ライン
614
エッヂの名無し (L20 OLzv-6l9k)
2024/05/22(水) 21:48:18.619 ID:KWIq5W70c
>>600本気で競馬で勝つつもりなら他に買える馬を見つけるかそのレースは買わないようにするべきだよな
まあワイには無理だけど
615
エッヂの名無し (L20 Krcw-6mNg)
2024/05/22(水) 21:48:28.291 ID:Cbnx8nMtU
>>598論点ずらすのやめようや
その10%を判断するのが予想で買うかどうかを判断する基準がオッズや
ワイはオッズが買う基準であるって話をしてるんであってオッズで勝つ確率を見誤るとかいう話はしとらんねん
616
エッヂの名無し (L20 KrnU-6mNg)
2024/05/22(水) 21:48:51.201 ID:qZznx/DDd
>>551終い重点調教が主流になったのも怪我とか含めてやし木曜の方が使った後疲労溜まるとかなんかな調教の変遷はよう分からんね
617
エッヂの名無し (L20 xmvu-4lmp)
2024/05/22(水) 21:48:52.052 ID:0Ok8mTPus
>>605そういえば昨日だか一昨日だか凄いシックスペンス民おったな
618
エッヂの名無し (L20 xmjC-6mNg)
2024/05/22(水) 21:49:14.761 ID:Xg3UVV0XX
>>606今のキャプテン普通に1番人気-2番人気とか買うからつまらんわ
以前みたいに人気薄の前目に行ける馬から勝ってほしい
619
エッヂの名無し (L16 ONmr-6lHz)
2024/05/22(水) 21:49:15.098 ID:SlbMUBU/N
620
エッヂの名無し (L20 OLMc-6rdy)
2024/05/22(水) 21:49:29.746 ID:j1gCNBzAF
>>615だからオッズが基準の時点で予想がぶれるからダメだって言ってんじゃん
621
エッヂの名無し (L20 OLGb-6l7h)
2024/05/22(水) 21:49:43.073 ID:napIVmcsJ
>>602キムテツは返し馬で動き良くなくてマズイと思ったらしいからなあ
勿論代打のイケメンを庇った可能性もあるけどそもそも便利屋扱いしておいてそれも今さらな気もする
622
エッヂの名無し (L19 OW1t-6lRu)
2024/05/22(水) 21:49:44.080 ID:dtLdlvcPw
>>602北村の騎乗とんでもなかったし−50くらいが0に戻るだけでもだいぶマシやと思うけどどうなんやろ
623
エッヂの名無し (L20 ONqN-4lzB)
2024/05/22(水) 21:49:47.599 ID:9tFwNIBRz
国枝のおっさんなんかめっちゃ吹きよるな
で、🥕は膝が固く回復途上であると
川田はポテンシャル感じる(意味深)
うーん
624
エッヂの名無し (L20 KrF0-6l3g)
2024/05/22(水) 21:50:00.880 ID:RV6T73s6N
>>551堀は普段木曜追いやけどストを考慮して水曜追いにしたな
625
エッヂの名無し (L20 KrUg-6mCO)
2024/05/22(水) 21:50:13.712 ID:1wpuTcZwX
レガレイラは展開は向くはず
ただ厳しいメンツ
626
エッヂの名無し (L20 OLrd-4lj)
2024/05/22(水) 21:50:19.566 ID:U2au09ejn
キムテツ的にはイケメン庇って機嫌取らないと次ルメール消えたときに誰も乗ってくれない事態が発生するからしゃーない
627
エッヂの名無し (L20 KrDi-6loc)
2024/05/22(水) 21:50:21.385 ID:5vsXhjSAF
>>609笠松高知は金沢佐賀名古屋よりはずっとグリーンなイメージはたしかにあるわ
628
エッヂの名無し (L20 EgqN-4nVw)
2024/05/22(水) 21:50:31.439 ID:YdoUVT847
映像だけで判断してる小林が1番調教見れてる定期
629
エッヂの名無し (L5 OLua-4mNg)
2024/05/22(水) 21:50:36.391 ID:w3fXyNLMJ
サンライズジパングの豪脚が炸裂や
630
エッヂの名無し (L20 S7rl-4lCh)
2024/05/22(水) 21:50:47.355 ID:lRl29toPE
631
エッヂの名無し (L12 KrN4-6mTU)
2024/05/22(水) 21:50:54.957 ID:LBlI7isHI
ワイが前回指摘したやつ
今週も無いやろか
813 エッヂの名無し (L8 OLrN-4mTU)[] 2024/05/19(日) 15:12:43.332 ID:ztZxbLbcs
2024年ここまで同じ騎手がG1勝ってないの気づいたか?
戸崎も坂井もすでに勝ってるんだわ
632
エッヂの名無し (L20 EgpS-4lac)
2024/05/22(水) 21:51:22.845 ID:gEFtOzZEJ
シックスペンス勝てないと思うけどなぜか川田が満足げで
この世代のお手馬にしてそう、ジャンタルとぶつかるなら乗らんやろけど
633
エッヂの名無し (L20 KrUg-6mCO)
2024/05/22(水) 21:51:25.197 ID:1wpuTcZwX
調教捜査官も現場ヒアリングあってこそよね
まさに足で稼ぐ捜査官
634
エッヂの名無し (L20 Kr9h-6nVw)
2024/05/22(水) 21:51:29.025 ID:auRDjOb/s
シックスペンスはこの虚弱ぶりだと秋以降のローテ組むのが難しいやろな
ダービーで連まで来るなら秋天直行でいいけど
635
エッヂの名無し (L20 xmLV-6rOc)
2024/05/22(水) 21:51:32.165 ID:RvJkUOJ2H
調教評価やとエイトの高橋って呼ぶこと出来ないんやろか
社内で色々割り振りがあるんかな
636
エッヂの名無し (L12 KrN4-6mTU)
2024/05/22(水) 21:51:41.596 ID:LBlI7isHI
>>627笠松がクリーンとか冗談だろ
レッドアヴァンセ佐藤友則忘れたのか?
637
エッヂの名無し (L20 KrDi-6loc)
2024/05/22(水) 21:51:47.120 ID:5vsXhjSAF
>>614ワイもハズレ続きまくると安パイの1倍台とかつい当てにいきたくなっちゃう😅
ここで我慢続けれる競馬民だけが最後勝てるんやろな
638
エッヂの名無し (L19 OW1t-6lRu)
2024/05/22(水) 21:51:57.377 ID:dtLdlvcPw
>>623ダービー勝ったことない調教師の🎺って本質的にはウィンマクシマムで吹いてた松岡と変わらんよな
どんな馬がダービー取れるかすらわかってなさそうやし
639
エッヂの名無し (L7 OL3r-6lbg)
2024/05/22(水) 21:52:03.666 ID:ElQ4v19TK
640
エッヂの名無し (L20 h7wJ-4mNg)
2024/05/22(水) 21:52:04.862 ID:UFc2bZbRd
オッズ見て買うか決めるのはええと思うで
ただ本命は自分の勘に従った方がいい
641
エッヂの名無し (L20 KrF0-6l3g)
2024/05/22(水) 21:52:08.205 ID:RV6T73s6N
シックスペンスはドウデュース感がすごい
有馬記念勝ちそう
642
エッヂの名無し (L20 h7pj-4nVw)
2024/05/22(水) 21:52:41.158 ID:tPyF.f54L
643
エッヂの名無し (L20 OLFn-6lcf)
2024/05/22(水) 21:52:41.686 ID:j8LJFJSQR
>>607それはちゃうやろ
むしろ人によって妙味だの期待値だのは変わるはずなのに他人のそれを信じるヤツのほうが胡散臭いというかおかしい
644
エッヂの名無し (L20 KrUg-6mCO)
2024/05/22(水) 21:52:48.699 ID:1wpuTcZwX
無能メンバー投票で1人を入れ替え戦行きは面白そう
645
エッヂの名無し (L20 xmpO-4lAE)
2024/05/22(水) 21:52:52.562 ID:xsW3yJvme
キムテツがルメール依存症なのはそうやけど不在の時の乗り手はイケメン以外でも依頼すれば乗ってくれるんやないんか
646
エッヂの名無し (L20 Krcw-6mNg)
2024/05/22(水) 21:53:04.701 ID:Cbnx8nMtU
>>620だから予想をした上でオッズを見て買うか買わないかの判断するって言ってるやんけ…
例えば展開ハマればワンチャンあるから10倍くらいかなって馬に30倍ついてたら買うし5倍なら不味いから買わんやろが
これで理解できんならもうこれ以上は無理や
647
エッヂの名無し (L20 Kr9h-6nVw)
2024/05/22(水) 21:53:20.642 ID:auRDjOb/s
648
エッヂの名無し (L20 KrF0-6l3g)
2024/05/22(水) 21:53:22.388 ID:RV6T73s6N
堀のモレイラ依存のほうがやばいやろ
日曜とかモレイラ乗る馬ほぼ全部堀厩舎やぞ
649
エッヂの名無し (L20 ICoy-4mtW)
2024/05/22(水) 21:53:29.669 ID:2jJBcQy8L
川田がポテンシャルあるって言ってる時の眼振やばくて草
650
エッヂの名無し (L20 KrUg-6mCO)
2024/05/22(水) 21:53:36.088 ID:1wpuTcZwX
牝馬を皐月賞ぶっつけから難易度高すぎて
651
エッヂの名無し (L20 OLpI-6mNg)
2024/05/22(水) 21:53:40.116 ID:EPeSdtueZ
ペンス回復途上なのか
652
エッヂの名無し (L20 EgrI-4l8P)
2024/05/22(水) 21:53:42.395 ID:wfPVGIbkB
2週連続1番人気戸崎チャレンジか
653
エッヂの名無し (L20 EgpS-4lac)
2024/05/22(水) 21:53:44.477 ID:gEFtOzZEJ
>>641有馬の距離こなせる気せーへん
個人的にはペルシアンナイト臭するわ
654
エッヂの名無し (L20 OWNM-6mtW)
2024/05/22(水) 21:53:53.003 ID:dLg8i7YpR
01 渡辺栄
02 松田国英
03 瀬戸口勉
04 松田国英(2)
05 池江泰郎
06 瀬戸口勉(2)
07 角居勝彦
08 昆貢
09 萩原清
10 藤原英昭
11 池江泰寿
12 矢作芳人
13 佐々木晶三
14 橋口弘次郎
15 堀宣行
16 友道康夫
17 藤沢和雄
18 友道康夫(2)
19 角居勝彦(2)
20 矢作芳人(2)
21 藤原英昭(2)
22 友道康夫(3)
23 堀宣行(2)
今年はジンクスが破壊される年やから初ダービー制覇の調教師が出るはずや
655
エッヂの名無し (L20 jluF-4lfE)
2024/05/22(水) 21:53:58.410 ID:0AvQFSlgB
656
エッヂの名無し (L20 KrDi-6loc)
2024/05/22(水) 21:54:06.102 ID:5vsXhjSAF
シックスペンスはたしかに走り方も馬っぷりの良さもめっちゃドウデュース感あるわ
657
エッヂの名無し (L6 xmFz-6rQI)
2024/05/22(水) 21:54:16.089 ID:kcry9FbnB
658
エッヂの名無し (L20 KrnU-6mNg)
2024/05/22(水) 21:54:26.893 ID:qZznx/DDd
>>638松岡は自分が乗った馬がダービー馬とは言ってない定期
659
エッヂの名無し (L20 OWKt-6mTQ)
2024/05/22(水) 21:54:40.863 ID:z6PBV.x77
>>648あのメガネ一度痛い目に遭ったほうがええわ
660
エッヂの名無し (L20 KrF0-6l3g)
2024/05/22(水) 21:54:58.052 ID:RV6T73s6N
>>653ダイワメジャーでも三着に来たんだからなんとかなるやろ
661
エッヂの名無し (L20 xmvu-4lmp)
2024/05/22(水) 21:55:03.154 ID:0Ok8mTPus
キムテツはルメールイケメン以外なら戸崎さんや武史とか乗ってるイメージあるしイケメンよりその二人重用した方がよさそうなのにイケメンに拘るのはおろしやすいからなんやろうな
662
エッヂの名無し (L20 Kr9h-6nVw)
2024/05/22(水) 21:55:04.475 ID:auRDjOb/s
シックスペンスは1600-2000くらいのレンジな気がするからドウデュースともズレてそう
663
エッヂの名無し (L20 xmvm-6mNg)
2024/05/22(水) 21:55:04.581 ID:XF2Xpw0U/
シックスペンスはサートゥルっぽいんよな
664
エッヂの名無し (L20 h7wJ-4mNg)
2024/05/22(水) 21:55:04.848 ID:UFc2bZbRd
シックスペンスはおじいちゃんウキウキで可愛いから勝ってもええで
665
エッヂの名無し (L20 KrUg-6mCO)
2024/05/22(水) 21:55:19.654 ID:1wpuTcZwX
ドウデュースはいまプール頑張ってるらしいがプールって放牧先に無いの?
666
エッヂの名無し (L19 OW1t-6lRu)
2024/05/22(水) 21:55:22.358 ID:dtLdlvcPw
堀ってどうやってモレイラとコネ作ったんや?
見るからにコミュ障なのに
667
エッヂの名無し (L20 IDtF-4lYr)
2024/05/22(水) 21:55:31.472 ID:oquCBrIRP
>>648そいつは外国人だったら誰でも乗せるし他の騎手でも普通に結果は残してくるけどルメール抜きのキムテツとか何もできないって言ってもいいくらいじゃね
668
エッヂの名無し (L12 KrN4-6mTU)
2024/05/22(水) 21:55:40.422 ID:LBlI7isHI
中央競馬の制裁点ワースト1と地方競馬の制裁点ベスト1位は入れ替えにしてみたらええ
ちなみに吉原寛人はハクサン河崎吾市の野菜売り、御神本訓史は調整ルームでのデリヘルで制裁点+100からスタート
669
エッヂの名無し (L20 xmAI-6l1p)
2024/05/22(水) 21:55:47.685 ID:fzZZqLndM
キムテツはほんま全部ルメール専用機みたいな馬にしてるやろ
670
エッヂの名無し (L20 h7pj-4nVw)
2024/05/22(水) 21:55:51.323 ID:tPyF.f54L
モレイラには悪いけど土曜の朝8時くらいにモレイラが尿管結石になったらどうなるのかは気になる
671
エッヂの名無し (L20 KrUg-6mCO)
2024/05/22(水) 21:55:52.578 ID:1wpuTcZwX
シックスペンスは皐月賞つかいたかったなあ
672
エッヂの名無し (L20 Kr9h-6nVw)
2024/05/22(水) 21:55:54.489 ID:auRDjOb/s
673
エッヂの名無し (L20 KrF0-6l3g)
2024/05/22(水) 21:55:55.474 ID:RV6T73s6N
冷静にNO1ジョッキーを独占できる堀とキムテツって有利すぎるよな
国枝先生なんかオシェアやぞ
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エッヂの名無し (L20 xmvu-4lmp)
2024/05/22(水) 21:55:58.150 ID:0Ok8mTPus
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エッヂの名無し (L20 EgpS-4lac)
2024/05/22(水) 21:56:18.001 ID:gEFtOzZEJ
>>647お手馬渋滞してるでどうやろ
川田は川田でリバティプログノーシスおるで中距離アカンでやっぱわからんな
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エッヂの名無し (L20 Krqx-4lLX)
2024/05/22(水) 21:56:19.300 ID:c6qacyv32
>>666🤓「きみ保証人が必要なんだってね?私がなってあげようか?その代わり、ね?」
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エッヂの名無し (L13 vHpA-4l9E)
2024/05/22(水) 21:56:27.701 ID:3JDZVyxh9
ペンスは昨日だかにやたらラップやら指数やらで確勝みたいなこと言うてるやついたな