1
エッヂの名無し (L20 OQut-4nb7)
2024/06/04(火) 15:40:09.247 ID:vwyLkBzsx
169
エッヂの名無し (L20 OPps-4oLS)
2024/06/04(火) 16:01:15.842 ID:Tc.cUQPhY
ヤマニンゼファー
天皇賞秋 1着
安田記念 1着
スプリンターズS 2着×2回
神かな?
170
エッヂの名無し (L20 jnoz-4nfE)
2024/06/04(火) 16:01:48.330 ID:f3OHbnfPB
オジュウに顕彰馬の可能性が出てきてビックリや
171
エッヂの名無し (L20 IFrH-4nCh)
2024/06/04(火) 16:01:49.467 ID:rCgXVj5C6
会友は極端に現場に触れる機会が減っている状況で、今年、全体の15・3%にあたる45人が投票者リストに名を連ねた。
00年は5・8%(17人)、すでに取材制限が始まっていた2年前の21年は11・8%(35人)。今年はさらに増えていた。
(中略)
JRAは来年から投票権付与の対象者に手を入れる。会友となって3年が経過した有資格者は、投票権を喪失するという。
JRAの広報によると、現時点で来年は33人が対象。24年度における会友の占有率は全255人の4・7%(12人)に抑えられる見込みだ。
来年からは老害が30人以上減るんやな
172
エッヂの名無し (L20 xo63-6oLS)
2024/06/04(火) 16:01:49.638 ID:6/SOmalsD
173
エッヂの名無し (L20 xo3S-6nAZ)
2024/06/04(火) 16:01:59.541 ID:G3FkF6cnV
>>167ちょっと短いマイルとちょっと長いマイルやからセーフ
174
エッヂの名無し (L20 ONJD-6nqk)
2024/06/04(火) 16:02:06.101 ID:Hv8FMUyPA
矢作はコントレイルよりリスグラシューに票集まらないことに怒れよ
いくらかんでも1票はおかしいやろ
175
エッヂの名無し (L20 PUqz-4nIi)
2024/06/04(火) 16:02:08.763 ID:QQ4h21MCN
リスグラが主役として出てきたレースって1回もないからな
176
エッヂの名無し (L20 EioY-4oNg)
2024/06/04(火) 16:02:33.473 ID:UdcKuRUgc
>>116ダート暗黒かと思いきやひっそりスプリントの方がやばかった年
それ以外は牝馬はおろか障害まで超ハイレベルやなぁ
177
エッヂの名無し (L20 9Cpv-4nj0)
2024/06/04(火) 16:02:50.938 ID:eyU5Oruaa
キンカメは時間が経ちすぎて顕彰馬入りするほど本当に凄い馬だったのか記憶が薄れてきた
主戦が引退して芸人になったせいもあると思う
178
エッヂの名無し (L20 OQws-4rPS)
2024/06/04(火) 16:02:51.547 ID:GruBsphsu
グランドマーチスってそんなにすごい馬やったんやろか
179
エッヂの名無し (L20 Ktpj-4nJJ)
2024/06/04(火) 16:03:02.314 ID:wQ4cpwXxe
グランは大阪杯よりもドバイターフ行くべきだったと思うがね
180
エッヂの名無し (L6 xorP-4nCh)
2024/06/04(火) 16:03:09.232 ID:JuMGNaTCc
>>148リスグラは最後の半年だけ最強やけどアモアイは3歳秋から古馬戦線のトップにいたわけやし全然違う
181
エッヂの名無し (L20 ONIV-6nQ6)
2024/06/04(火) 16:03:16.031 ID:u0A.FcWhL
先行したらレーン死ねよとかリスグラシュー終わったなとか言われてた宝塚ホンマに草
帝王賞と同じ流れでこいつ大井の乗り方知らないなとか言われてたのクソ笑ったわ
182
エッヂの名無し (L20 IEuK-4rPS)
2024/06/04(火) 16:03:18.153 ID:bqeg9Tfpg
キンカメが競走馬の父だけじゃなく種牡馬の父としてもえげつない成績出して
これで選ばれへんなら誰も無理やろって言われる様になってから5年くらいかかったし
シーザリオもそれくらい時間かけて下積みせなあかんのかも
183
エッヂの名無し (L20 xorI-4nUH)
2024/06/04(火) 16:03:32.313 ID:avLQZTjl0
田中勝春と柴田善臣でG1を3勝2着2回ってド派手やな
184
エッヂの名無し (L20 ONoL-4nCB)
2024/06/04(火) 16:03:42.585 ID:mFMNIo1Uu
>>175でも牝馬最強馬は?って言われたらみんなリスグラシューって言うよ
185
エッヂの名無し (L20 Kt9j-6pVw)
2024/06/04(火) 16:03:46.294 ID:c4UzyfnAS
グランドマーチスはオジュウチョウサンの顕彰馬関連で初めて知ったけどグランドマーチスで入れるならって言われるような馬ではないわな
186
エッヂの名無し (L18 Ktt7-4oV8)
2024/06/04(火) 16:03:52.173 ID:ODBGhLrCB
三冠馬なのにイクイノックスの方が評価高い
187
エッヂの名無し (L20 xoaT-6pVw)
2024/06/04(火) 16:04:19.675 ID:iPy8jYeqF
オジュウとかは次回かしら
188
エッヂの名無し (L20 ONYb-6oNg)
2024/06/04(火) 16:04:45.697 ID:JCTpbjC3l
189
エッヂの名無し (L20 3dmd-4oLS)
2024/06/04(火) 16:04:49.140 ID:vgkhhFbC1
190
エッヂの名無し (L7 OY1v-6nRu)
2024/06/04(火) 16:04:54.975 ID:.YS0HYEqQ
>>47さんがつ
123番人気の三連単にぶち込んだら楽に勝ったわ
191
エッヂの名無し (L20 xowB-4rPS)
2024/06/04(火) 16:04:57.101 ID:n9tlFwldO
リスグラシューが競馬界の中心におったこと一回もないやろ
競争で勝つことと話題になることでは雲泥の差があるんや
192
エッヂの名無し (L20 xorI-4nUH)
2024/06/04(火) 16:05:02.925 ID:avLQZTjl0
イクイノックスは最強馬論争を出したタイムで終わらせてるのがすごすぎるわ
193
エッヂの名無し (L20 ONoX-6nfU)
2024/06/04(火) 16:05:13.182 ID:ZX4/LpE3I
モーリスが顕彰馬になれないのってロゴタイプに負けたせいなんか?
194
エッヂの名無し (L20 Kt9j-6pVw)
2024/06/04(火) 16:05:37.693 ID:c4UzyfnAS
イクイノックスは普通に一発やろ
195
エッヂの名無し (L20 OPps-4oLS)
2024/06/04(火) 16:05:38.274 ID:Tc.cUQPhY
オジュウは時間の問題やろ
あれだけ人気出た障害馬って初めてやろ
競馬場で毎回オジュウグッズ売り切れまくってたんやし競馬界への貢献度も高い
196
エッヂの名無し (L20 xoaT-6pVw)
2024/06/04(火) 16:05:39.954 ID:iPy8jYeqF
グランは天皇賞なんか行ってないでBCマイル行きゃあ良かったのに
安田勝ってたら行ってたのかな
197
エッヂの名無し (L20 ONe2-6nyF)
2024/06/04(火) 16:06:15.185 ID:J.IjY3t/o
>>179大阪杯行ったのは大雨さえなければ悪い選択でも無かったと思う
まあコントレイル相手に2000で2回負けてるから晴れてもアカンかったやろうけど
大阪杯挑戦したことで盛り上がったからOKやろ
198
エッヂの名無し (L20 xoQI-6tOc)
2024/06/04(火) 16:06:18.933 ID:m2aH/IZ85
昔の中山大障害は1勝ごとに2kg加算だからオジュウみたいには勝てん仕組み
199
エッヂの名無し (L20 ONYb-6oNg)
2024/06/04(火) 16:06:24.384 ID:JCTpbjC3l
>>192まあ三冠取ってないから顕彰馬一回落とすんやけどな
200
エッヂの名無し (L10 EipG-4nhj)
2024/06/04(火) 16:06:25.278 ID:NUpIpULWF
2018-2020は基本的にアモアイvs○○やったからな
201
エッヂの名無し (L20 xoWm-6nhs)
2024/06/04(火) 16:06:27.918 ID:bYUEl/3dH
>>127数打ちゃ当たるの牡馬と違って一年一頭でこの成績残して繁殖成績考慮されないなら牝馬は終わりよ
202
エッヂの名無し (L20 xorl-4oxC)
2024/06/04(火) 16:06:36.386 ID:ZW/EqaiwD
リスグラシューは無理やろ
最後のインパクトはあったけど
203
エッヂの名無し (L20 ONIV-6nQ6)
2024/06/04(火) 16:06:37.282 ID:u0A.FcWhL
レーンスミヨン武豊で決まった有馬記念
抽選会が面白すぎた
204
エッヂの名無し (L20 xowa-6oLS)
2024/06/04(火) 16:06:39.612 ID:QSHgd6R1u
>>182種牡馬はキンカメかディープかくらいに一時代築いてる訳やし果たしてシーザリオがそこまで行くかというとうーん
205
エッヂの名無し (L20 OYur-4pVw)
2024/06/04(火) 16:07:01.434 ID:zaImaGrqK
206
エッヂの名無し (L20 OQws-4rPS)
2024/06/04(火) 16:07:05.280 ID:GruBsphsu
シーザリオ→ロザリンド→オーソリティ
これ地味にすき
207
エッヂの名無し (L20 ONYb-6oNg)
2024/06/04(火) 16:07:05.519 ID:JCTpbjC3l
グランは金60とやらなかったのが全て
208
エッヂの名無し (L20 ONrW-4nN6)
2024/06/04(火) 16:07:22.476 ID:OFqfBfFxA
リスグラシューはクロノジェネシスがすぐ出てきたのも
牝馬でグランプリ制覇!の印象薄めてると思う
209
エッヂの名無し (L6 KtQs-6oNg)
2024/06/04(火) 16:07:38.225 ID:cU8dmDuVe
今考えるとアーモンドアイの有馬って割とノーカンだよな
熱発明け、海外頓挫、ルメールペース読みきれずにオーバーペースやし
とはいえ勝ってたらそれこそ1年で顕彰馬だったとは思う
210
エッヂの名無し (L20 ONJD-6nqk)
2024/06/04(火) 16:08:33.514 ID:Hv8FMUyPA
冷静に考えて顕彰馬に選ばれるレベルでやばいキンカメ抑えて11年連続でリーディングとったディープやばくないか?
211
エッヂの名無し (L20 9Cpv-4nj0)
2024/06/04(火) 16:08:44.667 ID:eyU5Oruaa
でもあれよね
優秀な繁殖成績というのも考慮するのならパシフィカスとかウインドインハーヘアも顕彰馬になって然るべきだと思うわ
別にJA所属馬以外表彰しませんってものでもあるまい
まぁそれ言うと外国産種牡馬が10頭くらい殴り込んでくるんですけどねガハハ
212
エッヂの名無し (L20 ONYb-6oNg)
2024/06/04(火) 16:09:19.785 ID:JCTpbjC3l
>>209出て惨敗してそれ以降府中に引き篭ったのが全てや
213
エッヂの名無し (L20 OPtm-4nDs)
2024/06/04(火) 16:09:36.049 ID:/BLH76B2u
>>177競走馬としては3歳神戸新聞杯までしか走ってないのにフォーカルポイントやマイネルマクロスに負けた馬よ
例え屋根が漬け物石でも負けたらアカンレベルで、有馬未勝利のミスプロの不器用さが種牡馬としてもディープの後塵拝した理由やろな
214
エッヂの名無し (L20 OQws-4rPS)
2024/06/04(火) 16:09:41.861 ID:GruBsphsu
9票 グランアレグリア
3票 ラヴズオンリーユー
2票 マルシュロレーヌ
0票 クロノジェネシス
クロノさん!?
215
エッヂの名無し (L20 9D7q-6oqo)
2024/06/04(火) 16:09:47.599 ID:mPN9rRJUi
216
エッヂの名無し (L12 Ein8-4oNg)
2024/06/04(火) 16:10:13.906 ID:sfDhXvVFF
217
エッヂの名無し (L20 xosi-4tAr)
2024/06/04(火) 16:10:16.039 ID:m4K3ny.ky
アーモンドアイが2年目得票率爆上げして満票に近くなったのとかで是非は別に確固たる信念で投票しとるって訳でもなさそうやからなぁ
マジで宝塚のファン投票で前年G1勝ちからただ選ぶみたいなやり方で今年どれが新しく入るのか調べず前年得票したのから入れとるのが結構おるようやしオジュウは来年次第や
218
エッヂの名無し (L6 KtQs-6oNg)
2024/06/04(火) 16:10:51.459 ID:cU8dmDuVe
>>212そのおかげでで牡牝3冠馬3頭のスペシャルマッチが見られたと考えると僥倖やな😆
競馬ファンが見たかったものが詰まってる
219
エッヂの名無し (L20 EiPU-6nJJ)
2024/06/04(火) 16:11:01.508 ID:nAneL3Yku
仮にロマンチックウォリアーが宝塚秋天も出て全部勝った場合は日本国内GT3勝で年度代表馬もあり得てたんやろうか
220
エッヂの名無し (L20 xorl-4oxC)
2024/06/04(火) 16:11:24.607 ID:ZW/EqaiwD
>>209安田記念取りこぼしてんのもなんか印象悪い
221
エッヂの名無し (L20 ONBN-6n5B)
2024/06/04(火) 16:11:29.944 ID:JIBV8G54c
でもクロノとリスグラシューどっちが強いの?って言われたらリスグラシューあげるよね
222
エッヂの名無し (L20 IFoa-4n3)
2024/06/04(火) 16:11:37.572 ID:.7sF/bB2M
223
エッヂの名無し (L20 AfrA-4pVw)
2024/06/04(火) 16:11:38.785 ID:Y3mVaQRyP
コントレイル記念🤔
224
エッヂの名無し (L20 PUqz-4nIi)
2024/06/04(火) 16:11:42.622 ID:QQ4h21MCN
老害がある程度除外された説が本当なら1年目からまあまあまともな投票行動取られてそうではあるが
225
エッヂの名無し (L20 ONYb-6oNg)
2024/06/04(火) 16:11:49.411 ID:JCTpbjC3l
>>218あれはコロナの後押しもあったわねコントレイルとか今なら出るわけない
226
エッヂの名無し (L20 jnoz-4nfE)
2024/06/04(火) 16:12:07.837 ID:f3OHbnfPB
顕彰馬なんかバンバン出してくれてええわ
227
エッヂの名無し (L20 3dmd-4oLS)
2024/06/04(火) 16:12:11.523 ID:vgkhhFbC1
イクイノックスは武器の見せ方と戦法の順番が完璧に噛み合っててこいつに勝てるやつおらんってはっきりと分からされていったから他の馬より隙がないと思う
初期に抜群の切れ味を印象付けておいて逃げて勝ったりハイペースでも先行して勝ったり弱点を全部塗りつぶされていった感じや
228
エッヂの名無し (L20 ONJD-6nqk)
2024/06/04(火) 16:12:16.601 ID:Hv8FMUyPA
デアリングタクトっていつから対象?来年?
無敗の牝馬三冠って初よな?どうなるんやろ
229
エッヂの名無し (L20 Ei6R-6oNg)
2024/06/04(火) 16:12:17.693 ID:rVCyNjyrq
グランアレグリアってビューティージェネレーションとゴールデンシックスティボコボコにしてたら余裕で顕彰馬か?
230
エッヂの名無し (L20 xovO-4tQI)
2024/06/04(火) 16:12:27.957 ID:HK9hy7JaU
>>210滅茶苦茶な実績やけどアンチが多いから正統に評価できんな
サンデーのようにコントレイル没後ぐらいになって初めて種牡馬ディープの評価が定まる感じやろ
231
エッヂの名無し (L12 Ein8-4oNg)
2024/06/04(火) 16:13:13.783 ID:sfDhXvVFF
>>228悲しいけれど門番止まりやと思う
こいつら牝馬三冠舐めとるし
232
エッヂの名無し (L20 9Cpv-4nj0)
2024/06/04(火) 16:13:15.753 ID:eyU5Oruaa
牧雄「逃げるなアーモンドアイ!コントレイル!誰が一番つええかJCで決着をつけるぞ!」
こう言われたら出ないわけにもいかないわな
巻き込まれたコンちゃんかわいそ
233
エッヂの名無し (L20 Kt9j-6pVw)
2024/06/04(火) 16:13:20.932 ID:c4UzyfnAS
来年の顕彰馬のメンツでイクイノックスに入れないってどうやるねんw
234
エッヂの名無し (L20 OPtm-4nDs)
2024/06/04(火) 16:13:34.009 ID:/BLH76B2u
>>218ただもう今後菊花賞→JCは誰もチャレンジせんやろな
ダービー→宝塚もやけど負担の割にリターンが少なすぎる
235
エッヂの名無し (L20 Kt9j-6pVw)
2024/06/04(火) 16:13:40.231 ID:c4UzyfnAS
236
エッヂの名無し (L20 KtHC-6oLS)
2024/06/04(火) 16:13:52.295 ID:sGkXjHEXJ
237
エッヂの名無し (L7 xosp-4nFP)
2024/06/04(火) 16:13:54.623 ID:ik6Ns4aRo
キズナは来年生まれてくる世代までで1600勝はかたい
来年以降種付けで世代1毎に180〜220は積み上げられる
238
エッヂの名無し (L20 EioK-4nGy)
2024/06/04(火) 16:13:57.493 ID:UjGMmpKA2
>>211「中央競馬の競走馬登録を受けていた馬で」という条件がついとるんや
239
エッヂの名無し (L20 Kt9j-6pVw)
2024/06/04(火) 16:14:25.146 ID:c4UzyfnAS
240
エッヂの名無し (L1 ONEI-6pVw)
2024/06/04(火) 16:14:28.103 ID:E97cebjPy
>>229ビューティージェネレーション自身と金60の連勝止めた馬にアドマイヤマーズが3歳で勝っとるから実質達成済みでええやろ(適当)
241
エッヂの名無し (L12 Ein8-4oNg)
2024/06/04(火) 16:14:29.749 ID:sfDhXvVFF
>>235無敗で三冠しても無理ならいよいよ牝馬三冠の勝ちなくなるやろ
元からないと言われたらその通りやけど
242
エッヂの名無し (L20 OYu7-4nhj)
2024/06/04(火) 16:14:30.064 ID:t0t5BVPsI
243
エッヂの名無し (L20 ONYb-6oNg)
2024/06/04(火) 16:14:32.770 ID:JCTpbjC3l
オペラオー以降から顕彰馬のハードル上がりすぎやオペ前とオペ後で明らかに差があるオペラオーディープウオッカとヤバいのが続いたせいでよっぽどじゃないと無理になった
244
エッヂの名無し (L20 xowB-4rPS)
2024/06/04(火) 16:14:38.903 ID:n9tlFwldO
>>211単純輸入馬ってなったことあるんか?
最低限日本生まれか日本での調教馬が有資格ちゃうの
245
エッヂの名無し (L20 ONpB-6oNg)
2024/06/04(火) 16:14:52.405 ID:NO7o3GeWe
イクイノックスはただ強かっただけなのがなぁ
最後有馬押し切ってとりあえず秋古馬三冠って体裁だけ作ったら良かったのに
246
エッヂの名無し (L20 xoZG-6nyF)
2024/06/04(火) 16:14:59.223 ID:36B5Nwnr.
247
エッヂの名無し (L6 KtQs-6oNg)
2024/06/04(火) 16:15:02.449 ID:cU8dmDuVe
3歳の斤量軽いうちに多めに使いたいって所もあるらしいからな
248
エッヂの名無し (L20 EurW-4nyo)
2024/06/04(火) 16:15:02.992 ID:BWsRaVbCo
>>227秋天前●民「イクイノックスの脚質は1000m61秒」
これは一体なんだったのか
249
エッヂの名無し (L20 ONBT-6nC8)
2024/06/04(火) 16:15:12.034 ID:WF1e7UMdz
250
エッヂの名無し (L20 OPps-4oLS)
2024/06/04(火) 16:15:13.737 ID:Tc.cUQPhY
牝馬は三冠だけじゃ足りなくて古馬のしかも混合G1を勝ってないと無理
繁殖成績加味してもエアグルーヴやシーザリオレベルでは無理
二代続けて三冠牝馬ならワンチャンあるかも
251
エッヂの名無し (L20 xovO-4tQI)
2024/06/04(火) 16:15:21.470 ID:HK9hy7JaU
>>234シンボリルドルフの頃から負けることで有名なクソローテやし3歳牡馬は菊終わったら有馬か年内お休みが今後の主流やろな
252
エッヂの名無し (L20 ONYb-6oNg)
2024/06/04(火) 16:15:21.868 ID:JCTpbjC3l
253
エッヂの名無し (L20 OPkT-6nQv)
2024/06/04(火) 16:15:32.884 ID:7U3bpF/Dm
11月1週目が菊花賞だったころに
京都大賞典叩いて菊花賞出て
ステイヤーズステークス挟んでから有馬記念とかヤバすぎるだろ
254
エッヂの名無し (L20 ONIV-6nQ6)
2024/06/04(火) 16:15:46.560 ID:u0A.FcWhL
2000年のグランドスラムの時にアドマイヤベガが無事ならどうやってたんやろな
別にスペシャルウィークがそのまま現役続行でもええけど
255
エッヂの名無し (L20 ONBN-6n5B)
2024/06/04(火) 16:15:47.927 ID:JIBV8G54c
>>232なぜかコントレイルがアモアイを煽ったことにされてたんだよね…
256
エッヂの名無し (L7 xosp-4nFP)
2024/06/04(火) 16:15:48.048 ID:ik6Ns4aRo
キングカメハメハ選定してしまっからキズナは選ばれるの確定した
257
エッヂの名無し (L20 Kt9j-6pVw)
2024/06/04(火) 16:15:52.516 ID:c4UzyfnAS
地に落ちてるは言い過ぎやけど牝馬三冠なんてそう珍しくもないしなあ
258
エッヂの名無し (L8 B3u5-4tQI)
2024/06/04(火) 16:15:54.307 ID:GYtY3wEWe
>>241牡馬に比べてぽこぽこ出て来るから有難みがね
259
エッヂの名無し (L20 ONcV-6pVw)
2024/06/04(火) 16:15:58.256 ID:opApUWaeo
牡馬三冠に比べて牝馬三冠はバーゲンセール状態だから評価されにくいと思う
2010.2012.2018.2020.2023は多すぎ
260
エッヂの名無し (L20 EioK-4nGy)
2024/06/04(火) 16:15:59.833 ID:UjGMmpKA2
イクイノックスって強さには異論ないし何ならワイは史上最強だと思ってるけど実績って意味では難しいよな
レーティング世界一くらいしか思いつかん
261
エッヂの名無し (L1 ONn3-4rOS)
2024/06/04(火) 16:16:11.393 ID:TQhMVBUjH
GIを4勝したら無条件に顕彰馬にしてやれや
オグリテイオーマックが基準や
262
エッヂの名無し (L20 9Cpv-4nj0)
2024/06/04(火) 16:16:28.063 ID:eyU5Oruaa
>>238WWEのプロレスの殿堂はトランプすら選ぶほど門戸開けてるのになぁ😢
263
エッヂの名無し (L7 OY1v-6nRu)
2024/06/04(火) 16:16:34.670 ID:.YS0HYEqQ
自信あるレースは少額しか行けないのに負けたあとのクソレースにはぶち込むメンタルってなんなんや
264
エッヂの名無し (L6 KtQs-6oNg)
2024/06/04(火) 16:16:41.109 ID:cU8dmDuVe
なんだかんだでジェンティルの勝ち鞍で有馬は光り輝いてる気がする
圭太
265
エッヂの名無し (L20 ONYb-6oNg)
2024/06/04(火) 16:16:44.152 ID:JCTpbjC3l
>>245今の馬で知名度も人気も別格であるやつなんかおらんしあんま関係ないんやない
266
エッヂの名無し (L20 xoZG-6nyF)
2024/06/04(火) 16:16:56.992 ID:36B5Nwnr.
>>254秋天JCは面白かったかもな
府中以外で差しきれるイメージはわかんわ
267
エッヂの名無し (L20 EiPU-6nJJ)
2024/06/04(火) 16:17:01.583 ID:nAneL3Yku
>>222サンガツ
それなら今年の最優秀マイラーくらいなら投票するやつおりそうやな
268
エッヂの名無し (L20 jnoz-4nfE)
2024/06/04(火) 16:17:02.807 ID:f3OHbnfPB
269
エッヂの名無し (L20 OQws-4rPS)
2024/06/04(火) 16:17:10.484 ID:GruBsphsu
牝馬三冠がぽんぽん出るの見るとやっぱ菊の3000って厳しさ段違いよな
挑戦させるだけで億劫やんこの距離