1
		エッヂの名無し (L14 IOpr-4wfJ)
		2024/08/03(土) 18:39:07.727 ID:5oF2BVvTR
	
	
 
	
		521
		エッヂの名無し (L8 INuD-4xqo)
		2024/08/03(土) 19:19:36.327 ID:rwQSdG5Hg
	
	
		 >>492身内で密葬してマスコミも軽く触れるだけやろうね
	
 
 
	
		522
		エッヂの名無し (L20 L2pQ-4wwH)
		2024/08/03(土) 19:19:46.084 ID:O/7oMvWa5
	
	
		 >>495騎乗停止なだけで死んだとは思わなかったんだろ
	
 
 
	
		523
		エッヂの名無し (L20 IOrQ-4wtI)
		2024/08/03(土) 19:19:46.337 ID:ZAuliPacg
	
	
		 >>495処分下されてからしばらく行方不明にでもなってたんちゃう?
本人不在のままとりあえず代打新にするか、みたいな
	
 
 
	
		524
		エッヂの名無し (L20 OWso-4xTU)
		2024/08/03(土) 19:19:47.453 ID:JZW4obQZx
	
	
 
	
		525
		エッヂの名無し (L20 L2TR-6wNS)
		2024/08/03(土) 19:19:51.717 ID:7phMKrYmZ
	
	
		 新潟のレースってまじまじと見るとすげえつまんないよな
直線までお散歩→直線半ばまでお散歩→残り2Fくらいからレース開始
ほぼこれ
	
 
	
		526
		エッヂの名無し (L20 xxpg-6w5D)
		2024/08/03(土) 19:20:13.055 ID:8OnSpLrUj
	
	
		 まあ「薬やっててパクられた」でも田原の配信やめとこかってなるだろうし
	
 
	
		527
		エッヂの名無し (L20 L2Db-6xLS)
		2024/08/03(土) 19:20:15.274 ID:..3YPylAi
	
	
 
	
		528
		エッヂの名無し (L20 xxsk-420)
		2024/08/03(土) 19:20:15.495 ID:LG0LRzkzP
	
	
		 もういっそ泥酔したいっくんがフルチンで施設内走り回ってたって話にしてくれや
そうしたらノーザンのイベント中止も細江絶句もみんな繋がるやろ
	
 
	
		529
		エッヂの名無し (L20 OWd5-6wn)
		2024/08/03(土) 19:20:23.998 ID:p6Z8WiM0r
	
	
		 仮に自殺したのなら
車でコース入っただけで死んだ馬鹿になるやんけ
どんな死因だよ
	
 
	
		530
		エッヂの名無し (L20 OW0O-6xLS)
		2024/08/03(土) 19:20:28.688 ID:0Bcubblzr
	
	
		 >>509シーズンリッチ顔がクッソイケメンで大好きなんやがその後の成績は散々やな…
	
 
 
	
		531
		エッヂの名無し (L20 PEtI-4xLS)
		2024/08/03(土) 19:20:29.092 ID:HtQLzJ5Ds
	
	
 
	
		532
		エッヂの名無し (L20 L2r7-4xLS)
		2024/08/03(土) 19:20:30.538 ID:xeTHqJLMq
	
	
		 大河ってなんかクスリでもやってたの?
	
 
	
		533
		エッヂの名無し (L12 IOtz-4wR7)
		2024/08/03(土) 19:20:33.611 ID:fR.Gyzdlh
	
	
		 ブルーサンはこの間隔の重賞転戦はちょっとなあ
コンディション大丈夫か?
	
 
	
		534
		エッヂの名無し (L20 IOsw-4wpI)
		2024/08/03(土) 19:20:34.335 ID:o4Ybzb.4Y
	
	
		 騎手学校がちゃんと花火を見る為に車で馬場を走っちゃいけませんって教育してれば一人の命が救われたのに
	
 
	
		535
		エッヂの名無し (L20 ErTl-6wDW)
		2024/08/03(土) 19:20:43.933 ID:FnzexbQes
	
	
		 >>495それはそれとして別の事態が発生して両方に対処してどうこうって余裕が無くなったパターンは無くはない
まあ偶然2つのアクシデントが起こったよりは1つのアクシデントで開催不可能になった方が自然やけど
	
 
 
	
		536
		エッヂの名無し (L20 L2uW-4w)
		2024/08/03(土) 19:20:52.399 ID:WVdE.7naO
	
	
		 ブルーサンに絡んできそうな馬おるんか?
	
 
	
		537
		エッヂの名無し (L20 IOSR-6w)
		2024/08/03(土) 19:21:00.657 ID:XhhlXHVwU
	
	
		 >>466クロス鼻革のイメージしかないから素顔見てもあんまりピンとこないけどかわヨ
	
 
 
	
		538
		エッヂの名無し (L13 OWSk-6xTU)
		2024/08/03(土) 19:21:03.440 ID:3yOlmmuWH
	
	
		 >>528全く関係なくて細江の旦那浮気発覚でもいいぞ
	
 
 
	
		539
		エッヂの名無し (L20 OWk7-6wqz)
		2024/08/03(土) 19:21:07.055 ID:1unAuix0C
	
	
 
	
		540
		エッヂの名無し (L20 OWGl-6yVw)
		2024/08/03(土) 19:21:08.546 ID:jigECyb6O
	
	
 
	
		541
		エッヂの名無し (L20 L2d1-6wF)
		2024/08/03(土) 19:21:09.935 ID:MEgBlX73Y
	
	
		 最期やし馬場から花火見るかってなったんか?
	
 
	
		542
		エッヂの名無し (L20 Errj-42Oc)
		2024/08/03(土) 19:21:17.769 ID:k71sXEfRg
	
	
		 自殺は基本密葬やし報道も控えめになるよ
	
 
	
		543
		エッヂの名無し (L20 jwpB-4wdV)
		2024/08/03(土) 19:21:19.155 ID:dJ.FgEGvH
	
	
		 なんかあったらgjが記事出すやろ
	
 
	
		544
		エッヂの名無し (L20 ErHq-6wAd)
		2024/08/03(土) 19:21:26.821 ID:f4mmq8ote
	
	
		 >>464全部というか記事は同じやろ、元のが消えたから全部消えただけや
	
 
 
	
		545
		エッヂの名無し (L20 OWnr-6xLS)
		2024/08/03(土) 19:21:29.873 ID:8wBIRzGkg
	
	
 
	
		546
		エッヂの名無し (L20 Oh1M-6xLS)
		2024/08/03(土) 19:21:45.001 ID:4hPbfKd86
	
	
 
	
		547
		エッヂの名無し (L13 OWSk-6xTU)
		2024/08/03(土) 19:21:51.251 ID:3yOlmmuWH
	
	
 
	
		548
		エッヂの名無し (L20 OWut-6wRu)
		2024/08/03(土) 19:21:57.337 ID:NmxyTFEnB
	
	
		 今大河自殺匂わせてるやつらみんなこじはるパイパン理論やろ?
リテラシー終わってる連中しかおらんからな
	
 
	
		549
		エッヂの名無し (L20 xxqx-4wtI)
		2024/08/03(土) 19:22:17.878 ID:DglbncYE4
	
	
		 ハゲニイの評判がここまで回復するのガチで想像出来なかったよな
愛されキャラだったのが本物の嫌われ者に変貌してた
	
 
	
		550
		エッヂの名無し (L20 xxQR-6w)
		2024/08/03(土) 19:22:18.705 ID:FClEZLPJZ
	
	
 
	
		551
		エッヂの名無し (L20 ErqG-4whK)
		2024/08/03(土) 19:22:20.042 ID:ZhzJkXoou
	
	
		 ノーパンホースフェスティバルってなにやるつもりやパレードか?
	
 
	
		552
		エッヂの名無し (L20 IIvf-4wTZ)
		2024/08/03(土) 19:22:21.733 ID:OSNg719Iy
	
	
		 これくらいの人気の和田さんは買えるって何番人気くらいなら買えるねん
	
 
	
		553
		エッヂの名無し (L20 IOqr-4wnQ)
		2024/08/03(土) 19:22:24.345 ID:9tYjoIK0P
	
	
		 新聞で印薄いけど絶対ネットで穴人気するのがハーバーライト小沢大臣ね
1勝クラスがわりとハイレベルだし伏竜Sは1頭だけ1900m走ってたから
	
 
	
		554
		エッヂの名無し (L20 IOrQ-4wtI)
		2024/08/03(土) 19:22:28.509 ID:ZAuliPacg
	
	
 
	
		555
		エッヂの名無し (L20 RZpl-4yVw)
		2024/08/03(土) 19:22:40.339 ID:wbaf7o/tP
	
	
 
	
		556
		エッヂの名無し (L20 ErqN-4wP6)
		2024/08/03(土) 19:22:41.406 ID:x6VWQx9ta
	
	
		 実際そうだったとして“いつそうなったか”って話だよな
	
 
	
		557
		エッヂの名無し (L20 L2Yq-6ySd)
		2024/08/03(土) 19:22:53.545 ID:LI.889x1X
	
	
		 ハナ取りたい馬は田豊とブルーサンとウチパクくらいかしら
	
 
	
		558
		エッヂの名無し (L20 OWba-6xLS)
		2024/08/03(土) 19:22:55.274 ID:gLDb8/k77
	
	
 
	
		559
		エッヂの名無し (L2 OW0V-62Dc)
		2024/08/03(土) 19:22:55.677 ID:iuL0iuWhI
	
	
 
	
		560
		エッヂの名無し (L20 OWnr-6xLS)
		2024/08/03(土) 19:23:05.368 ID:8wBIRzGkg
	
	
 
	
		561
		エッヂの名無し (L13 OWSk-6xTU)
		2024/08/03(土) 19:23:11.629 ID:3yOlmmuWH
	
	
 
	
		562
		エッヂの名無し (L7 IOoU-4w5M)
		2024/08/03(土) 19:23:11.840 ID:X94xL8BLn
	
	
		 >>534そんなことまで教えてあげないといけない馬鹿しかいないのか?
	
 
 
	
		563
		エッヂの名無し (L20 L2TR-6wNS)
		2024/08/03(土) 19:23:15.265 ID:7phMKrYmZ
	
	
		 女乗せてなかったら最後に車でコース走ってみっかでもまあわからんでもないけど
	
 
	
		564
		エッヂの名無し (L20 L2nf-6xLS)
		2024/08/03(土) 19:23:22.501 ID:axlKW1yj0
	
	
		 >>536ピュアキアンは行きたいやろうけど早くはない
	
 
 
	
		565
		エッヂの名無し (L20 ErrU-4wFu)
		2024/08/03(土) 19:23:23.156 ID:UQ5T5bWcX
	
	
 
	
		566
		エッヂの名無し (L20 L2qZ-4wkM)
		2024/08/03(土) 19:23:29.444 ID:2gugJCrIS
	
	
		 大した騎手じゃねーし自殺でも何でも良いから競馬開催の邪魔さえしなきゃエエわ
	
 
	
		567
		エッヂの名無し (L20 xxvC-4yVw)
		2024/08/03(土) 19:23:32.177 ID:e7dis9yJx
	
	
 
	
		568
		エッヂの名無し (L20 OWTZ-62l3)
		2024/08/03(土) 19:23:36.144 ID:Y1pJ5hZJl
	
	
		 サニブラウンはええな
	
 
	
		569
		エッヂの名無し (L20 ErHq-6wAd)
		2024/08/03(土) 19:23:45.602 ID:f4mmq8ote
	
	
		 そもそもスマホで懲りなかった人間が馬場に車乗入れたから自殺なんてするとは思えんのやが
	
 
	
		570
		エッヂの名無し (L14 IOpr-4wfJ)
		2024/08/03(土) 19:23:55.852 ID:5oF2BVvTR
	
	
 
	
		571
		エッヂの名無し (L11 syqR-4w6d)
		2024/08/03(土) 19:24:01.862 ID:FgO8AeUMK
	
	
		 >>545でも最初は新が出るってなってたじゃん
状況変わったとしてついさっきじゃね
	
 
 
	
		572
		エッヂの名無し (L20 jwou-4wVy)
		2024/08/03(土) 19:24:04.881 ID:5HVOMzeex
	
	
 
	
		573
		エッヂの名無し (L20 L2Vv-6yVw)
		2024/08/03(土) 19:24:07.892 ID:tnDzayTBP
	
	
		 大河は自分だけじゃなく家族もずっとこれからも競馬界でやっていかなきゃいけないって自覚がなかったんかねやらかした後に事の重大さに気づいてしまったのかな
	
 
	
		574
		エッヂの名無し (L20 SIk9-6wip)
		2024/08/03(土) 19:24:16.800 ID:43Lp0vbf8
	
	
		 >>545川田乗馬用の鞍まで買って練習してたのにかわいそう
	
 
 
	
		575
		エッヂの名無し (L18 IOnt-4wG3)
		2024/08/03(土) 19:24:21.308 ID:JJyBR5ejf
	
	
		 普通に新潟札幌だけってつまらんやん
しかも熱中症対策の時間やし
	
 
	
		576
		エッヂの名無し (L20 OWZg-6wtv)
		2024/08/03(土) 19:24:22.054 ID:8SWwcvRPh
	
	
 
	
		577
		エッヂの名無し (L20 F1vU-4w5M)
		2024/08/03(土) 19:24:29.711 ID:E.uEF7t7B
	
	
		 もし亡くなったのが事実なら騎手免許取消日はいつになるんやろ
多分没日ボカすやろうし
	
 
	
		578
		エッヂの名無し (L20 OhrK-6wP6)
		2024/08/03(土) 19:24:30.715 ID:fQ1fNwtR2
	
	
		 >>548関係者らしいのがちらほらほのめかしてるからなあ
脱毛クリニック関係者がこじはるはパイパンと言ってる状態やろ
	
 
 
	
		579
		エッヂの名無し (L20 IOsw-4wpI)
		2024/08/03(土) 19:24:48.496 ID:o4Ybzb.4Y
	
	
 
	
		580
		エッヂの名無し (L20 IIty-4wya)
		2024/08/03(土) 19:24:53.827 ID:Y0m/y0FvP
	
	
		 >>573それどころじゃなくて自分の精神面と戦ってたのかもしれん
	
 
 
	
		581
		エッヂの名無し (L20 IOSR-6w)
		2024/08/03(土) 19:24:55.516 ID:XhhlXHVwU
	
	
		 >>553ワイも穴で狙ってるけどそんな人気するかな現状単勝100倍近いが
	
 
 
	
		582
		エッヂの名無し (L20 xxca-6wrT)
		2024/08/03(土) 19:24:55.992 ID:3U8cA8bzb
	
	
		 大河の車に同乗してたとされる後輩騎手のメンタルが心配やな……
	
 
	
		583
		エッヂの名無し (L20 ErrU-4wFu)
		2024/08/03(土) 19:24:56.635 ID:UQ5T5bWcX
	
	
		 ノーザンホースパーク チャリティオークション開催のお知らせ 24/8/3
8月5日(月)に北海道苫小牧にあるノーザンホースパークにて「35周年アニバーサリー ノーザンホースフェスティバル」が開催され、そのイベントの中でチャリティオークションが実施されます。
キャロットクラブからは、リスグラシュー宝塚記念優勝時装着蹄鉄、ダミアン・レーン騎手サイン入り、タスティエーラ日本ダービー優勝記念品セットを出品しています。
オークションの収益金は引退競走馬のセカンドキャリアを支援する活動団体へ寄付され、その活動に役立てられます。趣旨にご賛同いただける方、ご興味をお持ちくださる方は、是非、こちらよりノーザンホースパークのホームページをご覧ください。皆様のご参加ご支援をお待ちしております
キャロットは今日午前中時点でもやる気だったのに急遽中止決定
ノーザンにも今日の午前に情報入ったか
	
 
	
		584
		エッヂの名無し (L20 ErqG-4whK)
		2024/08/03(土) 19:25:02.283 ID:ZhzJkXoou
	
	
 
	
		585
		エッヂの名無し (L20 ErqN-4wP6)
		2024/08/03(土) 19:25:03.470 ID:x6VWQx9ta
	
	
 
	
		586
		エッヂの名無し (L20 Erq3-4yVw)
		2024/08/03(土) 19:25:10.459 ID:cPFuDR6Pi
	
	
		 ワダーサンもセガサミーフェニックスもいらん
ミッキー圭太だけでええ
	
 
	
		587
		エッヂの名無し (L1 OYsW-42QI)
		2024/08/03(土) 19:25:12.357 ID:6QCZfKyLw
	
	
 
	
		588
		エッヂの名無し (L20 xxqx-4wtI)
		2024/08/03(土) 19:25:26.182 ID:DglbncYE4
	
	
		 >>572大河はたけし二作目の主人公くらい意味わからん思考してそう
	
 
 
	
		589
		エッヂの名無し (L20 OhWf-6w56)
		2024/08/03(土) 19:25:36.632 ID:2c5DkSerl
	
	
		 >>548承認欲求満たすために他人の死を利用してる浅ましい奴らや
	
 
 
	
		590
		エッヂの名無し (L11 syqR-4w6d)
		2024/08/03(土) 19:25:43.266 ID:FgO8AeUMK
	
	
 
	
		591
		エッヂの名無し (L20 L2TR-6wNS)
		2024/08/03(土) 19:25:51.325 ID:7phMKrYmZ
	
	
		 悲しむに悲しめないし自業自得だから誹謗中傷してた奴に矛先向けるのもなんか違う気がするしマジやったらメディアとかはどういう反応になるんやろ
	
 
	
		592
		エッヂの名無し (L20 OWr5-4wm6)
		2024/08/03(土) 19:25:51.732 ID:/cFYwQR14
	
	
		 SNS匂わせだけならクスリキメてたのがバレてパクられたって可能性もないわけじゃないが
やっぱりノーザンイベント中止がなあ…
	
 
	
		593
		エッヂの名無し (L20 OYq0-6xLS)
		2024/08/03(土) 19:25:56.577 ID:7yNLLqCo2
	
	
		 クソサニブラウン見逃したわ
	
 
	
		594
		エッヂの名無し (L20 OWW4-6xLS)
		2024/08/03(土) 19:26:16.077 ID:KDAUfK95h
	
	
 
	
		595
		エッヂの名無し (L20 L2rh-4w0j)
		2024/08/03(土) 19:26:31.860 ID:.Ft207Im3
	
	
		 まあ明日の最終レース終わるまでは何が起きたんかどうせわからんやろ
	
 
	
		596
		エッヂの名無し (L20 OWbO-6yVw)
		2024/08/03(土) 19:26:35.607 ID:ZVoy3ORZX
	
	
		 芝コース不法侵入を非と思わない感性と責任の重さを感じて自死を選ぶ感性が両立するとしたらそんなんマジモンのサイコパスだろ
	
 
	
		597
		エッヂの名無し (L20 OWfP-6wSb)
		2024/08/03(土) 19:26:38.655 ID:WIiEP34CT
	
	
		 >>592💊エアプなんやがハイになった後にバッドになるやつとかあるんか?
	
 
 
	
		598
		エッヂの名無し (L20 OW6n-6wGG)
		2024/08/03(土) 19:26:40.602 ID:7yjfRZT8x
	
	
 
	
		599
		エッヂの名無し (L20 OhWf-6w56)
		2024/08/03(土) 19:26:41.552 ID:2c5DkSerl
	
	
		 >>582もし同乗してたら一緒に騎乗停止になってるやろ
	
 
 
	
		600
		エッヂの名無し (L20 xxqx-4wtI)
		2024/08/03(土) 19:26:47.064 ID:DglbncYE4
	
	
		 >>590競馬人生賭けますw
ソダシ見に来てた人たち勝ってすまんw
	
 
 
	
		601
		エッヂの名無し (L20 SIk9-6wip)
		2024/08/03(土) 19:27:03.833 ID:43Lp0vbf8
	
	
		 >>549ハピから始まってジャックドールでトドメ刺したからね…
	
 
 
	
		602
		エッヂの名無し (L20 EroC-4yVw)
		2024/08/03(土) 19:27:07.969 ID:InEb2gfK7
	
	
		 実際大河にどれくらいの処分下そうとしてたんやろな
JRAがすぐに決められる気はせんから周りが大河にクソほど詰めてそうやが
	
 
	
		603
		エッヂの名無し (L7 IOoU-4w5M)
		2024/08/03(土) 19:27:09.748 ID:X94xL8BLn
	
	
		 >>594ハゲニイ「田原さんの言う通りに乗りました!」
	
 
 
	
		604
		エッヂの名無し (L20 OWio-6w9l)
		2024/08/03(土) 19:27:20.774 ID:Hm6MYeQZQ
	
	
 
	
		605
		エッヂの名無し (L20 OWqB-40PS)
		2024/08/03(土) 19:27:26.406 ID:xFzSHUrPL
	
	
		 >>583なー
Xの匂わせ連中だけならなーにいってだって感じやったけどこれが出たからなあ
須田も無言でこのポストだけリポストしてあとは察してくれって感じやし
	
 
 
	
		606
		エッヂの名無し (L20 xxw1-4wdw)
		2024/08/03(土) 19:27:27.633 ID:TkPdBU92M
	
	
		 躁鬱だったとしても馬場に車で侵入したってだけ報道出てたら叩くなって無理だよな
バカじゃねーのって感想は出る
	
 
	
		607
		エッヂの名無し (L20 OWso-4xTU)
		2024/08/03(土) 19:27:48.049 ID:JZW4obQZx
	
	
 
	
		608
		エッヂの名無し (L20 L2TR-6wNS)
		2024/08/03(土) 19:27:54.056 ID:7phMKrYmZ
	
	
		 戸崎さんもソングライン前くらいは本気で嫌われてたし結局結果よ
	
 
	
		609
		エッヂの名無し (L4 OW64-62qJ)
		2024/08/03(土) 19:28:05.934 ID:le60zD/yC
	
	
 
	
		610
		エッヂの名無し (L20 L2nf-6xLS)
		2024/08/03(土) 19:28:21.318 ID:axlKW1yj0
	
	
 
	
		611
		エッヂの名無し (L20 xx8U-6wSR)
		2024/08/03(土) 19:28:28.391 ID:p3ciheBSc
	
	
		 まぁ康太の時よりは何やってんだあのバカ息子はって雰囲気だろうね
	
 
	
		612
		エッヂの名無し (L2 OW0V-62Dc)
		2024/08/03(土) 19:28:33.627 ID:iuL0iuWhI
	
	
		 😎の評判が地に堕ちていた時期でも調教師になれ言われてたくらいには人間性は評価されている😠
	
 
	
		613
		エッヂの名無し (L20 OWk7-6wqz)
		2024/08/03(土) 19:28:34.637 ID:1unAuix0C
	
	
		 >>596プリンシパルSに本当に出てたらこんなんやったやろなという調教みたいなレース
	
 
 
	
		614
		エッヂの名無し (L20 OWnr-6xLS)
		2024/08/03(土) 19:28:39.984 ID:8wBIRzGkg
	
	
		 死んで詫びようて分別あるなら最初から車で乗り入れるなバカとしか言えねぇしなぁ
何したかったのかさっぱりわからん
	
 
	
		615
		エッヂの名無し (L20 IOSR-6w)
		2024/08/03(土) 19:28:44.102 ID:XhhlXHVwU
	
	
		 >>548競馬関係者なんて人間の瀧川寿希也だらけなんやな
	
 
 
	
		616
		エッヂの名無し (L20 y9s6-4wnp)
		2024/08/03(土) 19:28:46.089 ID:jJd8GQ4B0
	
	
		 >>307ドゥラメンテやディープが死んだ時もその日のうちにニュースになったし隠さんやろ
	
 
 
	
		617
		エッヂの名無し (L20 RZpl-4yVw)
		2024/08/03(土) 19:28:46.176 ID:wbaf7o/tP
	
	
 
	
		618
		エッヂの名無し (L20 Ehqi-4yVw)
		2024/08/03(土) 19:28:46.312 ID:uZA/AW79J
	
	
		 まぁでも正直競馬村追放したら闇バイトとか内情暴露しだしかねん知能やしかといってやらかしたことがことやし競馬村でも抱えきれんやろうから死ぬって選択肢が結果的に1番安牌なのかもしれん
	
 
	
		619
		エッヂの名無し (L20 OWhu-62l3)
		2024/08/03(土) 19:28:58.238 ID:BfiYCbxvE
	
	
		 >>598期待しとる騎手にも挙げてくれとったのにほんま腹立つな
	
 
 
	
		620
		エッヂの名無し (L20 IOrQ-4wtI)
		2024/08/03(土) 19:29:03.962 ID:ZAuliPacg
	
	
		 >>598オリンピックもメダル取ったし隣に福永もおるし珍しく終始ウキウキの川田が見られたかもしれんのになぁ
	
 
 
	
		621
		エッヂの名無し (L20 OWr5-4wm6)
		2024/08/03(土) 19:29:15.659 ID:/cFYwQR14
	
	
		 >>597大麻のオーバードーズはそんな感じになるんじゃね?