●最近種牡馬の話が平和にできるようになった気がする (1000)

1 エッヂの名無し (L20 L3P5-6xjK) 2024/08/12(月) 17:29:32.003 ID:hXMajdWZZ

!metadent:vvv - configured
なんとなーくやけど

25 エッヂの名無し (L20 L38Z-6xL6) 2024/08/12(月) 17:41:08.297 ID:bhKjBwkuE

>>20
わりとやばい

26 エッヂの名無し (L20 OXrY-4xJP) 2024/08/12(月) 17:41:28.769 ID:PiZTx3slq

>>18
実は宮本なのでは？

27 エッヂの名無し (L20 IOtv-4xdV) 2024/08/12(月) 17:41:29.980 ID:2YV1AHIH8

オーサム-キャリック銀行
https://i.imgur.com/ypuwlYh.jpeg

28 エッヂの名無し (L20 xWu0-4xrA) 2024/08/12(月) 17:41:35.977 ID:hiKVa9pKI

>>23
スワーヴリチャードは？

29 エッヂの名無し (L20 L3a2-6yLS) 2024/08/12(月) 17:41:48.113 ID:wg1Bae.2X

今村聖奈お気持ち表明きてるで

30 エッヂの名無し (L20 IgvQ-41PS) 2024/08/12(月) 17:42:09.190 ID:KvlCPnbI/

>>28
それが見えないやつだからNGで頼むわ

31 エッヂの名無し (L20 vgvj-4x6E) 2024/08/12(月) 17:42:20.711 ID:ZME3qp2/q

>>20
ここ一月で馬券内に来たのはテイクザクラウン1頭だけや🤪

32 エッヂの名無し (L20 OVqd-4xzW) 2024/08/12(月) 17:42:23.363 ID:nCSDAFiO5

マカヒキにしてもサトノダイヤモンドにしても話題になるだけマシだよな
種牡馬入り後のディーマジェスティなんて産駒が母馬に馬っ気出してたとかタケシに和生が乗ってたぐらいやし

33 エッヂの名無し (L20 9NuH-4xPU) 2024/08/12(月) 17:42:45.566 ID:ATrbmfonU

さすがにこの森泰斗さんこの馬は3着以内にくるやろ

34 エッヂの名無し (L20 OXdJ-6xCy) 2024/08/12(月) 17:42:58.510 ID:y1Zo17rSB

サトノクラウン産駒今年319回出走して13勝はグロすぎる

35 エッヂの名無し (L20 xyuI-6yQR) 2024/08/12(月) 17:43:13.843 ID:4c7YUmx8y

大井のYoutubeまんまグリチャで草

36 エッヂの名無し (L20 xWu0-4xrA) 2024/08/12(月) 17:43:52.868 ID:hiKVa9pKI

>>32
リオンディーズはようやっとる

37 エッヂの名無し (L20 xWZ5-6yLS) 2024/08/12(月) 17:44:21.478 ID:7fXl6gNJ6

ミスメロもうちょいやれると思ったんやけどなあ
種付け料的にはマシなんかなぁ

38 エッヂの名無し (L10 jxMz-6yqo) 2024/08/12(月) 17:44:22.483 ID:5P2WkAa6m

https://x.com/vall00001/status/1822916357249544401?s=46&t=ciIpdcTZqOah5JrS3MQOrw

今村ツイッター更新

39 エッヂの名無し (L20 OiL5-6ylW) 2024/08/12(月) 17:44:34.449 ID:1qtN12THZ

>>29
😭

40 エッヂの名無し (L20 L3Vw-6zVw) 2024/08/12(月) 17:44:34.477 ID:h97/qvlMQ

58.5ならアグリでもってなったけどこいつ海外帰りなんよな流石にやめとくか

41 エッヂの名無し (L20 xyv0-41OS) 2024/08/12(月) 17:44:35.377 ID:rn.IJP7/o

レイデオロ、フィエールマン、ルヴァンスレーヴ🥺

42 エッヂの名無し (L20 EsnD-4xse) 2024/08/12(月) 17:44:53.355 ID:xZ9ppC4xP

val000425
大切な仲間であり、心友とも言える角田大河がお空に旅立ちました。まだまだ一緒に頑張りたかったし、まだまだ一緒に過ごしたかった。早いよ。

けどね、こんなにみんなが悲しがってる姿見たくないよね、わかってる。だから時間は少し掛かるけど前を向いて頑張ります。大河の分も頑張るからね。素直に応援しててね。

皆様ご心配をおかけしました。沢山の方々から温かいメッセージを頂き、とても勇気づけられました。

私はリハビリ期間が続きますが、万全の状態で復帰できるように頑張ります。
今後とも応援よろしくお願いします。

https://www.instagram.com/val000425/p/C-kDpbvPCWa/?hl=ja&img_index=1


😭😭😭

43 エッヂの名無し (L20 OXp2-4zVw) 2024/08/12(月) 17:44:53.812 ID:NA81mc.Rq

>>28
早熟フィリーサイアー

44 エッヂの名無し (L20 Oi1N-6yLS) 2024/08/12(月) 17:45:02.022 ID:pKTMh7GbR

一子相伝のディープブリランテすき
モズベッロ→エルトンバローズの熱いリレー

45 エッヂの名無し (L20 9NuH-4xPU) 2024/08/12(月) 17:45:39.660 ID:ATrbmfonU

大切な仲間であり、心友とも言える角田大河 がお空に旅立ちました。まだまだ一緒に頑張りたかった し、まだまだ一緒に過ごしたかった。早いよ。

けどね、こんなにみんなが悲しがってる姿見たくないよ ね、わかってる。だから時間は少し掛かるけど前を向い て頑張ります。大河の分も頑張るからね。素直に応援し ててね。

皆様ご心配をおかけしました。沢山の方々から温かいメ ッセージを頂き、とても勇気づけられました。

私はリハビリ期間が続きますが、万全の状態で復帰でき るように頑張ります。 今後とも応援よろしくお願いします。

46 エッヂの名無し (L20 L3lN-6yLS) 2024/08/12(月) 17:45:44.632 ID:.u.Xe3Y3y

なんかサトルがまぁスタみたいな滑り出しで盛り上がらんな

47 エッヂの名無し (L20 xWu0-4xrA) 2024/08/12(月) 17:46:08.977 ID:hiKVa9pKI

>>44
コスモシュタルク「アルアインの子供とか見つけるのが大変」

48 エッヂの名無し (L20 xyvM-4xT0) 2024/08/12(月) 17:46:43.506 ID:i0H.Uv0ir

>>38
はぇー今村も頑張らんとな

49 エッヂの名無し (L20 Oav3-4x2D) 2024/08/12(月) 17:47:07.845 ID:BQKqenjmP

重馬場の札幌記念ってどんなんやろって過去レース調べたら稍重でしかやってなかった

50 エッヂの名無し (L20 IPoP-4zVw) 2024/08/12(月) 17:47:46.522 ID:t7a8aWJj2

>>27
サーマルソアリングを見捨てれない😭

51 エッヂの名無し (L20 OXRu-6x1N) 2024/08/12(月) 17:47:55.581 ID:cH3RIKOVZ

なんか騎手がSNSとかで出すコメントみんななんか似てる気がする
JRA側から出すならこんな感じのコメントでってのがあったんかね🙄

52 エッヂの名無し (L20 OXpC-4yLS) 2024/08/12(月) 17:47:58.474 ID:wg1Bae.2X

競馬人としては頑張れやとしか言えんが幼馴染が急に死なのは辛いなあ
鷲巣とかも心配やで

53 エッヂの名無し (L20 IOrB-41OS) 2024/08/12(月) 17:47:59.840 ID:/VSVclumn

神種牡馬アドマイヤマーズ

54 エッヂの名無し (L20 OZtX-4xpy) 2024/08/12(月) 17:48:06.827 ID:xKwJnzHuI

伏兵アレスバローズさん、二歳リーディング10位でkingmanに次ぐ平均賞金を叩き出す

55 エッヂの名無し (L20 OXp2-4zVw) 2024/08/12(月) 17:48:09.379 ID:NA81mc.Rq

キズナは4歳より上の低待遇レベル世代抱えててもリーディングサイア独走
これから高待遇世代にどんどん更新されていくからキズナの覇権は盤石

56 エッヂの名無し (L20 Es03-6x58) 2024/08/12(月) 17:48:21.207 ID:uQeo.VG/3

今村も佐々木も地底に落ちた38期の評判を上げるべく頑張ってほしいわね

57 エッヂの名無し (L20 jx9R-6yLS) 2024/08/12(月) 17:48:36.349 ID:nNZSTGQxy

>>27
キャリックだけExcelの幅広くしてもらってるな
忖度か？

58 エッヂの名無し (L20 Ois1-4zVw) 2024/08/12(月) 17:48:48.730 ID:4Bmz1NLZj

普通に勝つ森泰斗なんか見たくない

59 エッヂの名無し (L20 jx9R-6yLS) 2024/08/12(月) 17:48:57.350 ID:nNZSTGQxy

>>52
鷲津やなくて大久保や

60 エッヂの名無し (L20 OXGm-6zVw) 2024/08/12(月) 17:49:05.251 ID:gE8V8DnmN

地方競馬に手出してええか？

61 エッヂの名無し (L20 EsnD-4xse) 2024/08/12(月) 17:49:10.968 ID:xZ9ppC4xP

つうか宮本海叶ってだれだよ

62 エッヂの名無し (L20 L3sp-4xpI) 2024/08/12(月) 17:49:11.808 ID:UU.N0wSCI

>>53
受胎率がなぁ

63 エッヂの名無し (L20 F2vV-4x5M) 2024/08/12(月) 17:49:28.337 ID:/AQ8dYoKB

それでもコメント出さない石橋って地味におかしくね

64 エッヂの名無し (L20 OXur-6yqo) 2024/08/12(月) 17:50:09.093 ID:jZ3U7j3GH

昨日新馬に怪物いなかった？

65 エッヂの名無し (L20 IJxg-4xGG) 2024/08/12(月) 17:50:19.715 ID:G8v4EhK4q

大河の死を乗り越えて騎手として覚醒するイベントや

66 エッヂの名無し (L20 9NwK-41OS) 2024/08/12(月) 17:50:22.649 ID:oJSVAyG5W

受胎率は人の手で改善できる事もあるみたいやからマーズは来年以降が楽しみやわ

67 エッヂの名無し (L20 L39M-6yLS) 2024/08/12(月) 17:50:27.484 ID:bwD73jJ20

親兄弟以外だと大河と一番近かったのってやっぱ聖奈か大久保友雅なんかね

68 エッヂの名無し (L20 OXrY-4xJP) 2024/08/12(月) 17:50:28.877 ID:PiZTx3slq

>>61
年初くらいに暴れてたガイジ
自ら本名を開示した水沼レベルのバカ

69 エッヂの名無し (L20 OXp2-4zVw) 2024/08/12(月) 17:50:32.440 ID:NA81mc.Rq

POG人気馬30頭中キズナ産駒が11頭

70 エッヂの名無し (L20 Ois1-4zVw) 2024/08/12(月) 17:50:52.551 ID:4Bmz1NLZj

助手席に乗ってのが競馬関係者かキャバ嬢かだけ知りたい

71 エッヂの名無し (L20 Esr1-4xse) 2024/08/12(月) 17:50:58.834 ID:xZ9ppC4xP

>>51
大和のあからさまな他人事コメントは感動どころかちょっと引いたわ…
迷惑かけやがって感がアリアリと伝わってきてなんやねんてなったわもうちょいマイルドなコメントできんのかって

72 エッヂの名無し (L20 L3lN-6yLS) 2024/08/12(月) 17:51:40.823 ID:.u.Xe3Y3y

石橋守が全く出てこないのはベクトルがどうあれあんま良くない感じやな
JTが今は何も言うなってやってるのかもしれんが

73 エッヂの名無し (L20 OXp2-4zVw) 2024/08/12(月) 17:51:53.497 ID:NA81mc.Rq

今年ノーザンファームが1番つけたのキズナ
さすがノーザンファーム
必ず走るとわかって全力で資源投入してきた

74 エッヂの名無し (L20 OXqv-4xMM) 2024/08/12(月) 17:52:02.595 ID:swHRr3Fij

今村ほんま頑張れよ😭

75 エッヂの名無し (L20 Esr1-4xse) 2024/08/12(月) 17:52:27.034 ID:xZ9ppC4xP

>>60
中央よりも外したときのストレス半端ないで
騎手も下手くそばっかやし納得できる負けが少ないしオッズもゲロマズや

76 エッヂの名無し (L20 OEtH-4xka) 2024/08/12(月) 17:52:34.764 ID:xKwJnzHuI

>>71
ワイも糞みたいな兄貴おるから判るが兄弟仲がええとは限らんやろ
隼人かてごっちゃんに懐いてたし

77 エッヂの名無し (L20 L3w6-6xuO) 2024/08/12(月) 17:52:59.063 ID:agtFSkbEO

よくよく考えて角田大河こそスマホ事件の時ダンマリ決め込んでたんやから自殺して周りにまともに対応してもらえると思うだけ思い上がりよな

78 エッヂの名無し (L20 Esp7-4xP6) 2024/08/12(月) 17:53:30.445 ID:u.iHKsTkC

>>72
そもそも先週今週と目撃情報あったんかな

79 エッヂの名無し (L20 OZs8-4xwh) 2024/08/12(月) 17:53:42.263 ID:i0H.Uv0ir

>>63
SNSとかやってなさそうだし…

80 エッヂの名無し (L20 9NwK-41OS) 2024/08/12(月) 17:53:55.682 ID:oJSVAyG5W

底辺すぎて記者連中に所属厩舎なの忘れられてるんじゃね

81 エッヂの名無し (L20 xyrQ-4xSR) 2024/08/12(月) 17:54:03.303 ID:/4pEe264q

>>71
これこいつやな

170 エッヂの名無し (L20 L3Du-6xse) 2024/08/09(金) 20:51:06.373 ID:xzgogZNmY
>>159
なんかかなしいな
人一人死んでもなんともないんか競馬界の人らって

878 エッヂの名無し (L1 hJpv-4115) 2024/08/10(土) 22:04:18.577 ID:7YVh0P5Ys
>>851
277 名前：エッヂの名無し (L20 L3Du-6xse)[] 投稿日：2024/08/09(金) 19:48:56.264 ID:xzgogZNmY [5/19]
この事件のせいってわけでもないけど
去年のスターホース引退ラッシュに続き、今年いろいろネガティブなことが起こりすぎて
ちょっと競馬から離れたくなってきたわ・・・

844 名前：エッヂの名無し (L20 L3Du-6xse)[] 投稿日：2024/08/09(金) 20:23:49.366 ID:xzgogZNmY [19/19]
みんなはこの土日競馬やるんか？
ちょっと予想する気にもなれんわ今のところ・・・


ショックで競馬離れたい割にこれかよ
7 エッヂの名無し (L20 L3Du-6xse) 2024/08/09(金) 15:16:03.427 ID:xzgogZNmY
大河ならわいの横で腰振ってるよ

82 エッヂの名無し (L20 OXRu-6x1N) 2024/08/12(月) 17:54:15.225 ID:cH3RIKOVZ

>>71
まぁワイら以上に身内や騎手調教師連中は詳しい事情知ってるからってのもあるんかも知れんからな…
ワイらはもうちょいマイルドにしたれよって思うんかもしれんが現場はそんな感覚にないんかもしれんし

83 エッヂの名無し (L20 OXvw-6x7C) 2024/08/12(月) 17:54:21.828 ID:ocuXrq7th

同期がこんな若くして死んじまうの控えめに言って地獄やろ
明るいやつは誰かおらんか

84 エッヂの名無し (L1 EssY-4yLS) 2024/08/12(月) 17:54:29.819 ID:v0n7zogT.

>>76
その人ずっとそんなことばっか言ってるお気持ちマンや…

85 エッヂの名無し (L20 OiI4-63QQ) 2024/08/12(月) 17:54:55.543 ID:R3XXj7d/L

>>20
7月以降のサトノクラウン産駒
人気【3-5-4-36】
着順【0-1-1-46】

86 エッヂの名無し (L20 OXqv-4xMM) 2024/08/12(月) 17:55:01.808 ID:swHRr3Fij

>>51
多少はあると思うが、今回は今村のストレートな気持ちが綴られてると思うで
川田のインスタも実に川田らしいし、佐々木のインスタも言葉少なだけど思いは伝わってきたよ

87 エッヂの名無し (L4 vbsC-43QI) 2024/08/12(月) 17:55:02.509 ID:31awbF.oF

大河の話題は競馬板でやってくれない？

88 エッヂの名無し (L20 xyBZ-6xkM) 2024/08/12(月) 17:55:12.298 ID:WQMCuXtDA

フランケルさん
・レーティング歴代世界最高
・3年連続欧州リーディング
・日本でもG1馬複数排出
・騎手がアレ(フライトラインは名手乗せてる)

89 エッヂの名無し (L20 OXFz-6xNi) 2024/08/12(月) 17:55:18.863 ID:cTdxy.om0

ワイのマーズ君が頑張ってる様で嬉しい🤗
っぱ●民より己の感性のが当てになるわ

90 エッヂの名無し (L13 SJvE-41PS) 2024/08/12(月) 17:55:28.270 ID:JEoPKmIXQ

いくら仲悪くても実の兄弟が20そこそこで亡くなってあんなにドライなのはちょっと怖いよ

91 エッヂの名無し (L2 EsAO-6xs) 2024/08/12(月) 17:55:35.307 ID:q0pTgZ43c

>>85
うーんこの

92 エッヂの名無し (L20 Sbrj-4zVw) 2024/08/12(月) 17:55:37.915 ID:ozkqcy9ki

キングヘイローの後継種牡馬が新たに生まれたという風潮
そもそもキングヘイロー自身がhaloとdroneとsir ivorのニアリーをかなり濃く持ってるから癖馬になりやすいんやろな

93 エッヂの名無し (L20 EsqJ-4x9s) 2024/08/12(月) 17:55:59.940 ID:pZ4rMs87a

父サトノクラウンでダービーを勝った化け物がいるらしい

94 エッヂの名無し (L20 OXW8-6yV4) 2024/08/12(月) 17:56:16.292 ID:PZoVQ4Gwh

角田の話題って荒れるだけだからな

95 エッヂの名無し (L20 Es03-6x58) 2024/08/12(月) 17:56:22.971 ID:uQeo.VG/3

>>>64
マスカレードボールやなマスクトディーヴァの下の
素質充分やけどまだまだガキ

96 エッヂの名無し (L20 vgvj-4x6E) 2024/08/12(月) 17:56:29.752 ID:ZME3qp2/q

>>53
アドマイヤマーズさんが越えるべきハードル
初年度勝利数27 2歳リーディング2位　新種牡馬リーディング1位

97 エッヂの名無し (L20 IgvQ-41PS) 2024/08/12(月) 17:56:37.547 ID:KvlCPnbI/

未だに角田のこと喋ってるのもキモイのしかいねーな

98 エッヂの名無し (L20 Esr1-4xse) 2024/08/12(月) 17:56:47.225 ID:xZ9ppC4xP

佐々木大輔てSNSやってるのか
調べたらガラ悪そうなレスラー出てきたけど…

99 エッヂの名無し (L20 OZsJ-6xSj) 2024/08/12(月) 17:56:57.569 ID:xDLRI/P4b

インディチャンプ産駒が楽しみや

100 エッヂの名無し (L20 xWZ5-6yLS) 2024/08/12(月) 17:56:58.101 ID:7fXl6gNJ6

SNSの文面だけで全てをわかった気になるのも烏滸がましいしね

101 エッヂの名無し (L1 EssY-4yLS) 2024/08/12(月) 17:57:29.542 ID:v0n7zogT.

昨日はリフレーミングが勝ったのも良かったが川田も身体のことが不安やったから少し安心した

102 エッヂの名無し (L20 Oi1N-6yLS) 2024/08/12(月) 17:57:40.712 ID:pKTMh7GbR

>>98
同姓同名の悪役レスラーなんだ
ベイスに配慮して名前変えるか悩んでたが

103 エッヂの名無し (L4 vbsC-43QI) 2024/08/12(月) 17:58:18.432 ID:31awbF.oF

てか札幌今週雨なんか…
プログノーシス単勝1.3倍やろこんなん

104 エッヂの名無し (L20 L3w6-6xuO) 2024/08/12(月) 17:58:47.188 ID:agtFSkbEO

武井亮もサイバーエージェントの重役に同姓同名の奴居たし一億人もおると有名人の名前被りもあるもんやね

105 エッヂの名無し (L20 OXrw-6x6E) 2024/08/12(月) 17:59:12.210 ID:9eZcfXANG

コスタボニータってG1出んのかな
出るとしたらヴィクトリアマイルな気もするけど

106 エッヂの名無し (L20 OiI4-63QQ) 2024/08/12(月) 17:59:20.588 ID:R3XXj7d/L

ちな7月以降のロゴタイプ産駒
人気【2-5-3-23】
着順【2-2-2-27】

107 エッヂの名無し (L2 EssY-4yLS) 2024/08/12(月) 17:59:48.131 ID:v0n7zogT.

>>102
同名の他人に配慮するってええ人やな

108 エッヂの名無し (L20 EsZC-6x) 2024/08/12(月) 17:59:51.321 ID:heF8L14XZ

後藤ヒロキという声優おったわ

109 エッヂの名無し (L20 L3Ih-6xhl) 2024/08/12(月) 17:59:52.368 ID:0xTQxqVqs

どうしてアンヨーさんが馬券になるの😭

110 エッヂの名無し (L20 OXqv-4xMM) 2024/08/12(月) 17:59:53.039 ID:swHRr3Fij

>>98
ちなみに本名ではやってない
ぱっと見偽アカみたいなアカウントや

111 エッヂの名無し (L20 xyrQ-4xSR) 2024/08/12(月) 17:59:54.045 ID:/4pEe264q

3歳未勝利戦もあと3週か
一口やって勝ち上がれないとこの時期なかなか辛いなぁ

112 エッヂの名無し (L20 xyvD-4zVw) 2024/08/12(月) 18:00:08.374 ID:BV8vNCQXo

>>67
謎の同乗者やろなぁ

113 エッヂの名無し (L20 Ois1-4zVw) 2024/08/12(月) 18:00:22.750 ID:4Bmz1NLZj

>>103
土日は晴れになっとるぞ
１週間後なんて外れるけど重不良ってことは無さそうや

114 エッヂの名無し (L20 Es03-6x58) 2024/08/12(月) 18:00:30.663 ID:uQeo.VG/3

>>106
誠実な種馬

115 エッヂの名無し (L20 OXFz-6xNi) 2024/08/12(月) 18:00:52.347 ID:cTdxy.om0

今回シャフリヤールは勝つか飛ぶかしか無さそうな感じ
なんとなくやけど

116 エッヂの名無し (L20 xysl-430) 2024/08/12(月) 18:01:53.879 ID:0I9nkaHKh

アークライトくんってまだ生きてるんかな
どんな良血で高額馬でも未勝利で勝ち上がれないと後は行方知れずになるとか怖い世界やで

117 エッヂの名無し (L20 Oi9Y-6yLS) 2024/08/12(月) 18:01:55.602 ID:n.XNS6pK/

>>113
https://i.imgur.com/ILFnVnR.jpeg
今出てる5号6号のほかにもう一発来そうだけど大丈夫か？

118 エッヂの名無し (L20 OXqv-4xMM) 2024/08/12(月) 18:02:23.726 ID:swHRr3Fij

そういやフィールシンパシーどうしてんのや
偽横山と重賞とってほしいんや

119 エッヂの名無し (L20 Ulq9-4xJ0) 2024/08/12(月) 18:03:17.430 ID:6h12XckF3

モーリスが現在2歳リーディング1位とはね

120 エッヂの名無し (L2 EssY-4yLS) 2024/08/12(月) 18:03:19.721 ID:v0n7zogT.

シャフリヤールさんは馬場が湿ったらもう終わりのイメージ

121 エッヂの名無し (L16 L3uA-4xiG) 2024/08/12(月) 18:03:30.025 ID:FAx.3txtE

やっぱ指定席とるなら籍数選んであとはお任せガチャせんととれんな

122 エッヂの名無し (L20 Ulq9-4xJ0) 2024/08/12(月) 18:03:43.917 ID:6h12XckF3

キャロット民はカタログ届いた？

123 エッヂの名無し (L20 IPtR-4xYr) 2024/08/12(月) 18:04:08.292 ID:q6N2.aP9l

>>119
新馬戦勝つのなら得意だからな、そこから足踏みするけど

124 エッヂの名無し (L20 7esw-4yLS) 2024/08/12(月) 18:04:09.632 ID:wTFl/PzED

ピューロマジック流石に見込まれたな無理かもしれん

125 エッヂの名無し (L20 EsqF-4yLS) 2024/08/12(月) 18:04:16.601 ID:CtdfxA8FS

>>106
これ要するに7月以降のオワコン未勝利で勝ってるだけでは？