●最近種牡馬の話が平和にできるようになった気がする (1000)

1 エッヂの名無し (L20 L3P5-6xjK) 2024/08/12(月) 17:29:32.003 ID:hXMajdWZZ

!metadent:vvv - configured
なんとなーくやけど

708 エッヂの名無し (L20 L3CO-6ygn) 2024/08/12(月) 19:33:40.487 ID:67MXmqBai

タイツはん…

709 エッヂの名無し (L2 L3fG-6x8e) 2024/08/12(月) 19:33:48.765 ID:QW.6UGbBK

笹川翼、IRA入り決定！

710 エッヂの名無し (L20 L3CO-6ygn) 2024/08/12(月) 19:33:58.028 ID:67MXmqBai

震えるよその4

711 エッヂの名無し (L20 OZce-6xT0) 2024/08/12(月) 19:34:06.943 ID:i0H.Uv0ir

ワイが嫉妬する種牡馬
チチカステナンゴ（ダイワスカーレット）
ノヴェリスト（カレンチャン）
ベンバトル（デアリングタクト）

ガリレオ（レッツゴードンキ）は赦したる
子供も割とやれそうやし

712 エッヂの名無し (L20 OXdR-6zVw) 2024/08/12(月) 19:34:16.521 ID:MyQrmc6QV

>>686
昆虫と哺乳類比べてもな
人間も高学歴同士で組み合わせても親の劣化とか兄弟でも同じ兄弟と思えんくらい知能に差があったりとかあるしな
そこら辺の穴埋めは教育と母親がどれだけ親身になれるかやしそこら辺も馬の牧場や調教師のレベルと牝馬の質が強さに関係してるのと一緒や

713 エッヂの名無し (L20 L3CO-6ygn) 2024/08/12(月) 19:34:30.728 ID:67MXmqBai

逃げ馬見つけたらほぼ馬券やなしかし

714 エッヂの名無し (L2 OX0P-6yLS) 2024/08/12(月) 19:34:53.554 ID:v0n7zogT.

>>690
なんだかぬぼーっとしてそうでかわヨ ありがたいことやね

715 エッヂの名無し (L20 L3si-4xgI) 2024/08/12(月) 19:35:09.910 ID:j65Jw1oe7

カレンチャンに付けた後にイキるカナロア可愛い

716 エッヂの名無し (L20 L3lN-6yLS) 2024/08/12(月) 19:35:10.155 ID:.u.Xe3Y3y

ノーザンテースト当てるまでの社台もガーサント以外外れ種牡馬掴みまくってたけど意外と血統に残ってるんよな
いつかロゴタイプが怪物の祖先として出てくる日もありそう

717 エッヂの名無し (L20 xyQp-63l) 2024/08/12(月) 19:35:13.127 ID:x2ZEc4gCX

総帥とか牧雄様のとこおっても不幸になるだけでは

718 エッヂの名無し (L20 OiL5-6ylW) 2024/08/12(月) 19:35:19.502 ID:1qtN12THZ

>>657
お前が去勢されておけば富田は殴られる事もなかったのにな

719 エッヂの名無し (L20 IOwf-6yQR) 2024/08/12(月) 19:35:20.465 ID:QXPAxMJ64

ポエティックフレアって導入したのつい最近なのにもう帰るの？

720 エッヂの名無し (L10 L3ao-6zVw) 2024/08/12(月) 19:35:21.643 ID:NpdcI7hLT

大井は砂変わってからまーじで当たんなくなったわ

721 エッヂの名無し (L20 IPGO-6xrq) 2024/08/12(月) 19:35:29.559 ID:FLJNorHCw

>>703
毎年社台SS見学してるけど厩舎とか全部目隠ししてるし
気性やばすぎてお見せできませんて言われてたから
頭おかしくなってるかと思ったが違ったなら安心や
来月も見に行くからチラッとでも見れたらええなあ

722 エッヂの名無し (L20 IOrt-4xka) 2024/08/12(月) 19:35:45.748 ID:kuCQo/.S.

二匹目のドジョウ狙ったブラックタイド×バクシンオーの配合で新馬勝ってるの凄いわ

723 エッヂの名無し (L10 L3ao-6zVw) 2024/08/12(月) 19:35:46.875 ID:NpdcI7hLT

>>719
受胎率が壊滅的や

724 エッヂの名無し (L20 F4us-4xp) 2024/08/12(月) 19:35:58.652 ID:moFwRVyUb

レッツゴードンキの子とスマートレイアーの子がどっかの重賞で一緒に走るのを待っとるんやけども

725 エッヂの名無し (L2 L3fG-6x8e) 2024/08/12(月) 19:36:10.512 ID:QW.6UGbBK

>>657
さっさと死ねよコイツマジで

726 エッヂの名無し (L20 Oao7-6x1m) 2024/08/12(月) 19:36:13.781 ID:QTQ6ItiHI

>>716
有力馬主が繁殖牝馬として保護すれば残るからな
ウイニングチケットが残ってるの金子のせい

727 エッヂの名無し (L20 IPpF-4xO6) 2024/08/12(月) 19:36:27.590 ID:Glk0BAv61

>>698
勝った3頭母父はディープ、キンカメ、ダイワメジャーかな。
このあたりが母父なら芝で瞬発力勝負できる馬が出るね。

728 エッヂの名無し (L20 OXDz-6xsA) 2024/08/12(月) 19:36:40.248 ID:CjMsy0yTj

>>716
ロゴタイプが外れみたいな言い方するやん

729 エッヂの名無し (L2 EsAO-6xs) 2024/08/12(月) 19:36:40.308 ID:q0pTgZ43c

>>719
受胎率が悪すぎてプライベートになったしな

730 エッヂの名無し (L20 Es0V-6yQR) 2024/08/12(月) 19:36:43.320 ID:qnl2mpZzl

ポエティックフレアってガリレオのスピード系統で面白い血統だったのに

731 エッヂの名無し (L20 L3si-4xgI) 2024/08/12(月) 19:36:44.284 ID:j65Jw1oe7

今年の新種牡馬ってロゴタイプ未満出そうやな

732 エッヂの名無し (L20 xyeG-6yLS) 2024/08/12(月) 19:36:44.999 ID:LKwMVqKYk

>>724
スマートワイスはマイルで重賞戦線やっていけそうやしドンキの子がそこまで来れば走るやろね

733 エッヂの名無し (L20 xytA-41PS) 2024/08/12(月) 19:36:57.106 ID:ta75Kpa5v

ローシャムパークがうっかり秋天勝っても種牡馬なれないんかな
エアグルーヴ過激派いるの考えたらなれるか

734 エッヂの名無し (L20 OXk8-6xqz) 2024/08/12(月) 19:36:57.340 ID:sqFO0lU7O

>>722
ただ牝馬なんよな

735 エッヂの名無し (L20 OiqG-4xJr) 2024/08/12(月) 19:37:22.845 ID:0yTEhksWo

>>691
繁殖行きみたいだから怪我かな？

736 エッヂの名無し (L20 OXdR-6zVw) 2024/08/12(月) 19:37:33.628 ID:MyQrmc6QV

https://i.imgur.com/ixLjGP3.jpeg
https://i.imgur.com/yKsIpCj.jpeg
https://i.imgur.com/NdwNlI4.jpeg
https://i.imgur.com/ywX0z0o.jpeg
ダービー馬でやけど2023年度デビュー馬の内血統表に名が残ってる奴ら一覧

737 エッヂの名無し (L2 OX0P-6yLS) 2024/08/12(月) 19:38:05.050 ID:v0n7zogT.

>>733
ローシャムって誰乗るんやろ ルメール？

738 エッヂの名無し (L20 OXw8-4xTZ) 2024/08/12(月) 19:38:09.511 ID:uceSnO0rd

>>731
バックアップ受けたとはいえ中央重賞馬出してる時点でそこそこ上の方やろ

739 エッヂの名無し (L20 xysl-430) 2024/08/12(月) 19:38:12.407 ID:0I9nkaHKh

西山も「血統表の片隅にでもいいからニシノフラワーとセイウンスカイの名前を残すのがわしの使命」って言ってたな
そのわりに騎手起用見てると真面目にやってるように見えないんですが

740 エッヂの名無し (L20 y6qb-4yLS) 2024/08/12(月) 19:38:16.209 ID:N/jmGk1/.

プログノーシス単勝にヤバいほどお金使う人多そうで楽しみやな
飛んだらどうなるんやろ

741 エッヂの名無し (L20 OX6o-6xGG) 2024/08/12(月) 19:38:36.202 ID:m2p0KMZeR

>>657
とはいえ馬術でイキイキしてるしノーザンホースパークで大人気だし同世代の種牡馬よりは長生きするやろな

742 エッヂの名無し (L3 OXjB-6xGG) 2024/08/12(月) 19:38:49.300 ID:/.e8snPCz

種牡馬は血統だ馬体だ色々言われるけど結局現役時分に強かった馬が成功するんよ
日本の場合

743 エッヂの名無し (L20 xWH4-6yLS) 2024/08/12(月) 19:38:56.648 ID:LQiahNkSd

シャフリヤールさん今年勝てなくても社台に入れるよな？

744 エッヂの名無し (L20 L3r0-4zVw) 2024/08/12(月) 19:39:06.343 ID:NA81mc.Rq

>>737
ルメールはレーベンスティール

745 エッヂの名無し (L20 SJI3-6xuO) 2024/08/12(月) 19:39:09.976 ID:agtFSkbEO

>>739
でもセイウンスカイのニシノフラワーの名前血統表に刻まれた馬がJG1勝ったけど

746 エッヂの名無し (L20 Oao7-6x1m) 2024/08/12(月) 19:39:14.662 ID:QTQ6ItiHI

>>742
サンデーが入ってからの話やな

747 エッヂの名無し (L20 IPsx-4xpI) 2024/08/12(月) 19:39:20.793 ID:a6gr4N51f

>>686
虫さんの進化はやべーぞ
農薬かけると生き残ったその農薬効かない新種が繁殖しまくるから次は違う農薬つかえってくらいや

748 エッヂの名無し (L20 OXk8-6xqz) 2024/08/12(月) 19:39:25.111 ID:sqFO0lU7O

>>726
オイスターチケットってトサモアーやから父も母も全然金子っぽくない血統なんだよな。なんであんな馬持ってたんやろ？

749 エッヂの名無し (L20 IJsq-4x) 2024/08/12(月) 19:39:34.107 ID:6vbKyTImF

>>742
オルフェーヴルさん…

750 エッヂの名無し (L20 OZce-6xT0) 2024/08/12(月) 19:39:46.514 ID:i0H.Uv0ir

>>732
ガリレオの子はマイル走れそうにないぞ
未勝利勝ち上がりも芝2600や☺�

751 エッヂの名無し (L20 OXfX-6xHh) 2024/08/12(月) 19:40:06.806 ID:ne4iNYDg5

>>749
オルフェーヴルって失敗なんか？

752 エッヂの名無し (L20 xyQp-63l) 2024/08/12(月) 19:40:16.897 ID:x2ZEc4gCX

障害やけど血統表にセイウンスカイニシノフラワーが入った馬がG1勝っただけすごい

753 エッヂの名無し (L20 xysl-430) 2024/08/12(月) 19:40:32.065 ID:0I9nkaHKh

お馬さん的にはただ速く走ればいい競走馬より
馬術の方が頭ﾊﾟｰﾝしそうやけどまぁ馬それぞれか

オリンピックで見てたけど虐待かな？って思うくらい障害ありすぎやろあれ

754 エッヂの名無し (L20 OXZE-6xxq) 2024/08/12(月) 19:40:50.168 ID:Di/1N3Vzq

>>736
カブトヤマの血残ってるのぐう凄い

755 エッヂの名無し (L20 SJtS-4xtI) 2024/08/12(月) 19:41:08.826 ID:Q7KVG1zAt

>>751
期待値からすれば失敗
変な方向でたまにホームラン出るけど

756 エッヂの名無し (L20 OiTN-6xt2) 2024/08/12(月) 19:41:22.917 ID:HaiAVvQMn

>>81
これもうサイコパスやろ

757 エッヂの名無し (L20 Sbrz-4xSb) 2024/08/12(月) 19:41:32.244 ID:uxClo2t0.

ウオッカー→左回り専すぎ
ブエナビスタ→2着多すぎ
ジェンティル→運良すぎ
アモアイ→有馬不様すぎ
クロノ、リスグラ→グランプリ専すぎ、府中で弱すぎ、王道距離で弱すぎ

やっぱダイワスカーレットよな

758 エッヂの名無し (L20 Oao7-6x1m) 2024/08/12(月) 19:41:32.354 ID:QTQ6ItiHI

>>748
馬主になった初期の頃にセレクトで落とした奴

759 エッヂの名無し (L20 OXfX-6xHh) 2024/08/12(月) 19:42:02.433 ID:ne4iNYDg5

>>755
成功失敗の基準がようわからんわ
G1馬複数出してるんやから当たりでエエやんって思う

760 エッヂの名無し (L20 xy8V-6xSR) 2024/08/12(月) 19:42:11.429 ID:6ByoqYndb

札幌記念はブログノーシスでエエやろ、と思うんだけどまだ今の川田信用出来ないからシャフリヤールとジオグリフ野応援馬券だけにしとく予定
土曜のへデントールは勝負するかもしれんが

761 エッヂの名無し (L4 hHux-4xse) 2024/08/12(月) 19:42:14.753 ID:IDyCiZTrP

>>749
90年代に年度代表馬になって種牡馬入りしても産駒は重賞も勝てるかどうかみたいなのがわんさかいたからオルフェなんで上等やろとしか思えんわ

762 エッヂの名無し (L20 xytA-41PS) 2024/08/12(月) 19:42:29.843 ID:ta75Kpa5v

ニシノデイジーは種牡馬なったらハービンジャーの血も勝手につなぐからおもろい事になるやろな

763 エッヂの名無し (L20 SJI3-6xuO) 2024/08/12(月) 19:42:37.169 ID:agtFSkbEO

ガリレオ産駒やガリレオ肌が日本じゃ走らんなんて地方競馬やってる歯の抜けたジジイでも知ってると思うけどそういう馬に出仕する奴未だに結構おるよな
フランケルになると話は変わってくるんやが

764 エッヂの名無し (L20 OXMC-6yLS) 2024/08/12(月) 19:42:41.089 ID:qzJ2SycWC

新種牡馬ランキグン
1.アドマイヤマーズ　5勝　5681万
2.サトル　5勝　4569万
3.タワーオブロンドン　4勝　4334万
4.ナダル　3勝　4127万
5.アレスバローズ　3勝　3740万

フィエールマンは手塚のとこので新馬勝ちだしたかったわね

765 エッヂの名無し (L20 IOwf-6yQR) 2024/08/12(月) 19:42:44.693 ID:QXPAxMJ64

>>723
>>729
そうなんか
受胎率って改善したりせんのかね

766 エッヂの名無し (L20 xyeG-6yLS) 2024/08/12(月) 19:42:46.666 ID:LKwMVqKYk

>>750
スマートミストラルがエピファ産駒で長いとこ行けそうやから来るまで待とう☺️

767 エッヂの名無し (L20 OVqd-4xzW) 2024/08/12(月) 19:42:47.246 ID:nCSDAFiO5

>>751
ステゴやディープやハーツ的な産駒傾向を期待してたなら失敗
アベレージウンコやけど初年度にラッキーライラックとエポカドーロを出したのはようやっとる
今でこそ芝も一応走れる晩成ダート種牡馬感あるけど

768 エッヂの名無し (L20 xysl-430) 2024/08/12(月) 19:43:05.447 ID:0I9nkaHKh

芝の活躍馬が出てない時点でオルフェは半分失敗だよな
ダートでバケモンばっか出してるけど

769 エッヂの名無し (L1 OZtd-43QI) 2024/08/12(月) 19:43:10.116 ID:bJ4YghJV2

臆病な馬が障害物を飛び越えるなんてストレス溜るやろな

770 エッヂの名無し (L20 L3sg-4xPB) 2024/08/12(月) 19:43:22.881 ID:y3HKcqdh9

>>731
ロゴタイプの上澄み
初年度 阪神JF(GT)2着
2年目 JDD(Jpn1)3着

771 エッヂの名無し (L2 L3fG-6x8e) 2024/08/12(月) 19:43:35.588 ID:QW.6UGbBK

1倍台の矢野怖すぎるんやが

772 エッヂの名無し (L20 Oao7-6x1m) 2024/08/12(月) 19:43:40.120 ID:QTQ6ItiHI

ブエナビスタが繁殖として失敗したのはなんでやろねえ
母父スペはサンデー系の中じゃ走ってる方やしビワハイジ牝系は結構走ってるのに

773 エッヂの名無し (L20 SJI3-6xuO) 2024/08/12(月) 19:43:40.606 ID:agtFSkbEO

ニシノデイジーて腐っても平地重賞馬やし繁殖あげんのかな

774 エッヂの名無し (L20 xyeG-6yLS) 2024/08/12(月) 19:43:46.144 ID:LKwMVqKYk

>>760
台風の影響で糞馬場になりそうやしシャフリヤールはいらんやろ

775 エッヂの名無し (L20 Oamw-4xas) 2024/08/12(月) 19:43:47.438 ID:9u4rpVa0L

ナダルは当たりっぽいけど薄め液として連れてこられたホットロッドチャーリーくんの明日はどっちだ

776 エッヂの名無し (L20 IPsx-4xpI) 2024/08/12(月) 19:43:47.599 ID:a6gr4N51f

クラシック勝ってG1複数勝ってる産駒が何頭か居てとかその実績超える種牡馬なんて稀やしな
キズナですらオルフェーヴル超えたか言われると微妙

777 エッヂの名無し (L20 xyuj-4xfh) 2024/08/12(月) 19:43:49.917 ID:KrHfSjFGW

>>759
馬産地的にはアベレージ
血統的に残るのはいかに大物出すかって感じ
ボリクリはアベレージ的には大失敗だろうが要所要所で大物を出したので今後20年は血が耐えんやろう

778 エッヂの名無し (L20 OErj-4xAU) 2024/08/12(月) 19:43:51.719 ID:ex6N4enJs

初年度に大当たりでるのはなんでなんや？
ラッキーライラック、アーモンドアイ、イクイノックス、ジャックドールとか

779 エッヂの名無し (L20 IJsq-4x) 2024/08/12(月) 19:43:59.443 ID:6vbKyTImF

>>759
一番簡単なのは種付け料やろな
種牡馬入り時600万だったのに一度も種牡馬入り時の種付け料超えずに今や350万なのは期待外れ言われてしゃーないで

780 エッヂの名無し (L20 SJI3-6xuO) 2024/08/12(月) 19:44:07.876 ID:agtFSkbEO

>>772
逆馬体詐欺が詐欺しなくなった結果やろ
シランケド

781 エッヂの名無し (L20 EsoZ-4zVw) 2024/08/12(月) 19:44:10.159 ID:t8k9s0.2S

ニシノデイジーはわしが種牡馬入り考えてるとか言ってたような
実現してもわし専属種牡馬やろけど

782 エッヂの名無し (L20 Esqt-4xQ9) 2024/08/12(月) 19:44:21.891 ID:m81pVZfpV

>>71
日本競馬界の良心藤岡佑介さんのコメントがないせいやろ冗談抜きで

783 エッヂの名無し (L20 jxk2-6xdV) 2024/08/12(月) 19:44:29.067 ID:KWvGiu/c.

>>731
年内に2頭勝ち上がったらロゴタイプに勝利

784 エッヂの名無し (L4 hHux-4xse) 2024/08/12(月) 19:44:32.159 ID:IDyCiZTrP

アーモンドアイあたりから牝馬無双しまくったせいで新種牡馬があと数年なんとも言えないのがね

785 エッヂの名無し (L20 L3lN-6yLS) 2024/08/12(月) 19:44:40.959 ID:.u.Xe3Y3y

リオンディーズも成績伸ばしてるしまさかシーザリオ濃すぎて苦労する未来とかあるんやろか

786 エッヂの名無し (L20 L3r0-4zVw) 2024/08/12(月) 19:44:43.425 ID:NA81mc.Rq

オルフェーヴルは史上最大の失敗種牡馬

787 エッヂの名無し (L20 xyeG-6yLS) 2024/08/12(月) 19:44:47.709 ID:LKwMVqKYk

>>772
1番の大物と噂やったキンカメ産駒がデビューすら出来なかったのが悔やまれる

788 エッヂの名無し (L20 jxKL-6x9E) 2024/08/12(月) 19:44:55.841 ID:08lj1jEBv

ロードカナロアはカレンチャンと一発やれて満足やろ

789 エッヂの名無し (L20 Oao7-6x1m) 2024/08/12(月) 19:45:02.670 ID:QTQ6ItiHI

メジロライアンとかいうサンデー全盛期に中長距離G1勝った内国産種牡馬やばいよね

790 エッヂの名無し (L20 xyv0-41OS) 2024/08/12(月) 19:45:06.012 ID:rn.IJP7/o

怪物ウシュバテソーロは社台入れないんか？
入れろ😡

791 エッヂの名無し (L20 OXfX-6xHh) 2024/08/12(月) 19:45:13.625 ID:ne4iNYDg5

>>779
期待外れと失敗はまた違う気がする
とにかくG1馬複数出しときながら失敗は違和感残るわ

792 エッヂの名無し (L20 OXdR-6zVw) 2024/08/12(月) 19:45:21.755 ID:MyQrmc6QV

名牝が失敗しがちなイメージはオーナーがンホってわけわからんのと付ける印象があるけどそれウオッカくらいよな

793 エッヂの名無し (L20 OXo5-4xya) 2024/08/12(月) 19:45:22.600 ID:stqqfkkOz

まぁ成功失敗の判断なんか期待値やからな
マカヒキがオルフェぐらいの成績になったら大成功の神種牡馬扱いになるやろうし

794 エッヂの名無し (L4 hHux-4xse) 2024/08/12(月) 19:45:24.072 ID:IDyCiZTrP

>>778
肌が集まるから

795 エッヂの名無し (L20 EsEN-6xmk) 2024/08/12(月) 19:45:28.012 ID:K3e1A7oX8

オルフェの3歳ほんま草も生えんくて草生える

796 エッヂの名無し (L20 xWH4-6yLS) 2024/08/12(月) 19:45:48.049 ID:LQiahNkSd

オルフェーヴルには皐月賞馬がいるというのに

797 エッヂの名無し (L20 Oi9Y-6yLS) 2024/08/12(月) 19:45:50.946 ID:n.XNS6pK/

>>790
リョーケンファーム「ダメです」

798 エッヂの名無し (L20 IJsq-4x) 2024/08/12(月) 19:46:06.959 ID:6vbKyTImF

>>778
種が新鮮
期待から良い繁殖あてがわれる
セールの売りにするために優先して仕上げてもらえる

こんなとこかな

799 エッヂの名無し (L20 Oao7-6x1m) 2024/08/12(月) 19:46:23.808 ID:QTQ6ItiHI

>>792
どっちかっていうと種牡馬の方がオーナーのせいでってのはあるやろなあ
オペとかゴルシとか

800 エッヂの名無し (L20 xy8V-6xSR) 2024/08/12(月) 19:46:33.817 ID:6ByoqYndb

>>774
いらんのは分かるけど初めて紙馬券買ったのシャフリヤールだから思い入れあるんだ応援したいんだ😌

801 エッヂの名無し (L20 OXMC-6yLS) 2024/08/12(月) 19:46:35.454 ID:qzJ2SycWC

>>792
ダスカにチチカスとかノヴェリストつけた責任者をゆるすな

802 エッヂの名無し (L20 OVqd-4xzW) 2024/08/12(月) 19:46:36.688 ID:nCSDAFiO5

オルフェ産駒に関しては米国サイドが興味を示したのがちょっと追い風感あるな　

803 エッヂの名無し (L20 xyHk-6xTZ) 2024/08/12(月) 19:46:38.403 ID:OhnCwZRIm

現役賞金王がいる時点で失敗はない

804 エッヂの名無し (L20 xyeG-6yLS) 2024/08/12(月) 19:46:51.457 ID:LKwMVqKYk

>>800
ならしゃーない

805 エッヂの名無し (L20 xysl-430) 2024/08/12(月) 19:46:57.804 ID:0I9nkaHKh

>>797
オペの二の舞になりそう

806 エッヂの名無し (L20 OZce-6xT0) 2024/08/12(月) 19:47:00.466 ID:i0H.Uv0ir

>>766
むしろ↓の子がフランケル産駒だからレイアーがそちらと走ることは十分ありうる
レイアーは出世しそうだから相当走らないとならんけど

807 エッヂの名無し (L20 3omj-4yLS) 2024/08/12(月) 19:47:07.584 ID:HS5vhzJpP

オルフェはシンボリルドルフみたいなイメージや

808 エッヂの名無し (L20 OX8o-6zVw) 2024/08/12(月) 19:47:13.169 ID:5syjwK52T

>>781
わし専属種牡馬とかエッッッッッッ