なるほど告知欄じゃねーの

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●最近種牡馬の話が平和にできるようになった気がする (1000)

1 エッヂの名無し (L20 L3P5-6xjK) 2024/08/12(月) 17:29:32.003 ID:hXMajdWZZ
!metadent:vvv - configured
なんとなーくやけど

774 エッヂの名無し (L20 xyeG-6yLS) 2024/08/12(月) 19:43:46.144 ID:LKwMVqKYk
>>760
台風の影響で糞馬場になりそうやしシャフリヤールはいらんやろ

775 エッヂの名無し (L20 Oamw-4xas) 2024/08/12(月) 19:43:47.438 ID:9u4rpVa0L
ナダルは当たりっぽいけど薄め液として連れてこられたホットロッドチャーリーくんの明日はどっちだ

776 エッヂの名無し (L20 IPsx-4xpI) 2024/08/12(月) 19:43:47.599 ID:a6gr4N51f
クラシック勝ってG1複数勝ってる産駒が何頭か居てとかその実績超える種牡馬なんて稀やしな
キズナですらオルフェーヴル超えたか言われると微妙

777 エッヂの名無し (L20 xyuj-4xfh) 2024/08/12(月) 19:43:49.917 ID:KrHfSjFGW
>>759
馬産地的にはアベレージ
血統的に残るのはいかに大物出すかって感じ
ボリクリはアベレージ的には大失敗だろうが要所要所で大物を出したので今後20年は血が耐えんやろう

778 エッヂの名無し (L20 OErj-4xAU) 2024/08/12(月) 19:43:51.719 ID:ex6N4enJs
初年度に大当たりでるのはなんでなんや?
ラッキーライラック、アーモンドアイ、イクイノックス、ジャックドールとか

779 エッヂの名無し (L20 IJsq-4x) 2024/08/12(月) 19:43:59.443 ID:6vbKyTImF
>>759
一番簡単なのは種付け料やろな
種牡馬入り時600万だったのに一度も種牡馬入り時の種付け料超えずに今や350万なのは期待外れ言われてしゃーないで

780 エッヂの名無し (L20 SJI3-6xuO) 2024/08/12(月) 19:44:07.876 ID:agtFSkbEO
>>772
逆馬体詐欺が詐欺しなくなった結果やろ
シランケド

781 エッヂの名無し (L20 EsoZ-4zVw) 2024/08/12(月) 19:44:10.159 ID:t8k9s0.2S
ニシノデイジーはわしが種牡馬入り考えてるとか言ってたような
実現してもわし専属種牡馬やろけど

782 エッヂの名無し (L20 Esqt-4xQ9) 2024/08/12(月) 19:44:21.891 ID:m81pVZfpV
>>71
日本競馬界の良心藤岡佑介さんのコメントがないせいやろ冗談抜きで

783 エッヂの名無し (L20 jxk2-6xdV) 2024/08/12(月) 19:44:29.067 ID:KWvGiu/c.
>>731
年内に2頭勝ち上がったらロゴタイプに勝利

784 エッヂの名無し (L4 hHux-4xse) 2024/08/12(月) 19:44:32.159 ID:IDyCiZTrP
アーモンドアイあたりから牝馬無双しまくったせいで新種牡馬があと数年なんとも言えないのがね

785 エッヂの名無し (L20 L3lN-6yLS) 2024/08/12(月) 19:44:40.959 ID:.u.Xe3Y3y
リオンディーズも成績伸ばしてるしまさかシーザリオ濃すぎて苦労する未来とかあるんやろか

786 エッヂの名無し (L20 L3r0-4zVw) 2024/08/12(月) 19:44:43.425 ID:NA81mc.Rq
オルフェーヴルは史上最大の失敗種牡馬

787 エッヂの名無し (L20 xyeG-6yLS) 2024/08/12(月) 19:44:47.709 ID:LKwMVqKYk
>>772
1番の大物と噂やったキンカメ産駒がデビューすら出来なかったのが悔やまれる

788 エッヂの名無し (L20 jxKL-6x9E) 2024/08/12(月) 19:44:55.841 ID:08lj1jEBv
ロードカナロアはカレンチャンと一発やれて満足やろ

789 エッヂの名無し (L20 Oao7-6x1m) 2024/08/12(月) 19:45:02.670 ID:QTQ6ItiHI
メジロライアンとかいうサンデー全盛期に中長距離G1勝った内国産種牡馬やばいよね

790 エッヂの名無し (L20 xyv0-41OS) 2024/08/12(月) 19:45:06.012 ID:rn.IJP7/o
怪物ウシュバテソーロは社台入れないんか?
入れろ😡

791 エッヂの名無し (L20 OXfX-6xHh) 2024/08/12(月) 19:45:13.625 ID:ne4iNYDg5
>>779
期待外れと失敗はまた違う気がする
とにかくG1馬複数出しときながら失敗は違和感残るわ

792 エッヂの名無し (L20 OXdR-6zVw) 2024/08/12(月) 19:45:21.755 ID:MyQrmc6QV
名牝が失敗しがちなイメージはオーナーがンホってわけわからんのと付ける印象があるけどそれウオッカくらいよな

793 エッヂの名無し (L20 OXo5-4xya) 2024/08/12(月) 19:45:22.600 ID:stqqfkkOz
まぁ成功失敗の判断なんか期待値やからな
マカヒキがオルフェぐらいの成績になったら大成功の神種牡馬扱いになるやろうし

794 エッヂの名無し (L4 hHux-4xse) 2024/08/12(月) 19:45:24.072 ID:IDyCiZTrP
>>778
肌が集まるから

795 エッヂの名無し (L20 EsEN-6xmk) 2024/08/12(月) 19:45:28.012 ID:K3e1A7oX8
オルフェの3歳ほんま草も生えんくて草生える

796 エッヂの名無し (L20 xWH4-6yLS) 2024/08/12(月) 19:45:48.049 ID:LQiahNkSd
オルフェーヴルには皐月賞馬がいるというのに

797 エッヂの名無し (L20 Oi9Y-6yLS) 2024/08/12(月) 19:45:50.946 ID:n.XNS6pK/
>>790
リョーケンファーム「ダメです」

798 エッヂの名無し (L20 IJsq-4x) 2024/08/12(月) 19:46:06.959 ID:6vbKyTImF
>>778
種が新鮮
期待から良い繁殖あてがわれる
セールの売りにするために優先して仕上げてもらえる

こんなとこかな

799 エッヂの名無し (L20 Oao7-6x1m) 2024/08/12(月) 19:46:23.808 ID:QTQ6ItiHI
>>792
どっちかっていうと種牡馬の方がオーナーのせいでってのはあるやろなあ
オペとかゴルシとか

800 エッヂの名無し (L20 xy8V-6xSR) 2024/08/12(月) 19:46:33.817 ID:6ByoqYndb
>>774
いらんのは分かるけど初めて紙馬券買ったのシャフリヤールだから思い入れあるんだ応援したいんだ😌

801 エッヂの名無し (L20 OXMC-6yLS) 2024/08/12(月) 19:46:35.454 ID:qzJ2SycWC
>>792
ダスカにチチカスとかノヴェリストつけた責任者をゆるすな

802 エッヂの名無し (L20 OVqd-4xzW) 2024/08/12(月) 19:46:36.688 ID:nCSDAFiO5
オルフェ産駒に関しては米国サイドが興味を示したのがちょっと追い風感あるな 

803 エッヂの名無し (L20 xyHk-6xTZ) 2024/08/12(月) 19:46:38.403 ID:OhnCwZRIm
現役賞金王がいる時点で失敗はない

804 エッヂの名無し (L20 xyeG-6yLS) 2024/08/12(月) 19:46:51.457 ID:LKwMVqKYk
>>800
ならしゃーない

805 エッヂの名無し (L20 xysl-430) 2024/08/12(月) 19:46:57.804 ID:0I9nkaHKh
>>797
オペの二の舞になりそう

806 エッヂの名無し (L20 OZce-6xT0) 2024/08/12(月) 19:47:00.466 ID:i0H.Uv0ir
>>766
むしろ↓の子がフランケル産駒だからレイアーがそちらと走ることは十分ありうる
レイアーは出世しそうだから相当走らないとならんけど

807 エッヂの名無し (L20 3omj-4yLS) 2024/08/12(月) 19:47:07.584 ID:HS5vhzJpP
オルフェはシンボリルドルフみたいなイメージや

808 エッヂの名無し (L20 OX8o-6zVw) 2024/08/12(月) 19:47:13.169 ID:5syjwK52T
>>781
わし専属種牡馬とかエッッッッッッ

809 エッヂの名無し (L20 IPGO-6xrq) 2024/08/12(月) 19:47:14.091 ID:FLJNorHCw
>>772
ブエナビスタOP入り2頭いるし失敗ではないでしょ
回収値的にはだめかもしれんが
そこいらの繁殖に比べたらようやっとるよ

810 エッヂの名無し (L20 IOrt-4xka) 2024/08/12(月) 19:47:26.896 ID:kuCQo/.S.
ウオッカはもうちょっと軽めの国産付けていればな…

811 エッヂの名無し (L20 OXoF-6xas) 2024/08/12(月) 19:47:29.181 ID:2VJbZq2ia
サクラユタカオー直系で残ってるのビッグアーサーだけか?

812 エッヂの名無し (L20 OVqd-4xzW) 2024/08/12(月) 19:47:35.689 ID:nCSDAFiO5
>>790
母父キンカメのダート種牡馬と思うと社台SS入りはキツイやろ

813 エッヂの名無し (L20 SJI3-6xuO) 2024/08/12(月) 19:47:36.463 ID:agtFSkbEO
>>807
ルドルフの時とは流石に時代が違うわ

814 エッヂの名無し (L20 L3lN-6yLS) 2024/08/12(月) 19:47:51.642 ID:.u.Xe3Y3y
ステゴのライン残るとしたらインディチャンプからマイル王出るみたいな事しそう

815 エッヂの名無し (L20 OXMC-6yLS) 2024/08/12(月) 19:47:54.638 ID:qzJ2SycWC
名牝系は孫の代に走るとかもあるからな

816 エッヂの名無し (L20 EsoK-4x) 2024/08/12(月) 19:48:05.333 ID:Z4i11d.Ao
オルフェは中田翔や、日本代表監督も言ってる

817 エッヂの名無し (L20 EsEN-6xmk) 2024/08/12(月) 19:48:16.549 ID:K3e1A7oX8
最強騎手を生み出したタケクニヒコの血統が途絶えそうな理由

818 エッヂの名無し (L20 OZce-6xT0) 2024/08/12(月) 19:48:32.424 ID:i0H.Uv0ir
>>811
エアジハードはまだ生きてるぞ☺�

819 エッヂの名無し (L20 SJI3-6xuO) 2024/08/12(月) 19:48:36.168 ID:agtFSkbEO
ドバイターフとサウジカップ買っててもなんJ動物園送りだし大レース勝つのとか賞金積むのと種牡馬価値は違うっぽいからな

820 エッヂの名無し (L20 IOtv-4xdV) 2024/08/12(月) 19:48:46.062 ID:2YV1AHIH8
https://x.com/yoshiki_noda/status/1822930021646008470
イグナイターさんコリアスプリントは回避で東京盃からJBCへ
JBC連覇出来たら引退も

821 エッヂの名無し (L20 OVqd-4xzW) 2024/08/12(月) 19:48:54.851 ID:nCSDAFiO5
>>816
主戦だった気持ち悪い人間は後輩に似たような事をしたな

822 エッヂの名無し (L20 OXdR-6zVw) 2024/08/12(月) 19:49:25.844 ID:MyQrmc6QV
皐月賞馬にエリ女連覇もおるのに失敗はなんか違うよな
ほんまの失敗って地方重賞がせいぜいとかやろ

823 エッヂの名無し (L20 L3tJ-43l3) 2024/08/12(月) 19:49:31.272 ID:5rEwTO6E0
タートルボウルとか言う地味に頑張ってた種牡馬
早くに亡くなったのが惜しい

824 エッヂの名無し (L20 OXZE-6xxq) 2024/08/12(月) 19:49:38.446 ID:Di/1N3Vzq
まあアラブの富豪が「競馬飽きた」ってなったらダート路線は終わるからな
まだ大金かけたくないかも

825 エッヂの名無し (L20 L3w6-6xuO) 2024/08/12(月) 19:49:46.833 ID:agtFSkbEO
>>822
お前今ロゴタイプの悪口言ったよな?

826 エッヂの名無し (L20 xyQp-63l) 2024/08/12(月) 19:49:57.768 ID:x2ZEc4gCX
今年BCC勝ったらアメリカに栄転あるで

827 エッヂの名無し (L20 Oaw2-6xAU) 2024/08/12(月) 19:50:00.248 ID:ex6N4enJs
>>798
はえー
今年のサートゥルからは牡馬の大物出てほしいな

828 エッヂの名無し (L20 xytw-4yLS) 2024/08/12(月) 19:50:06.896 ID:xsvm8iU0z
サートゥルは今のところ順調ってことでええんか?
なんか若干思ってた感じと違う気もするが

829 エッヂの名無し (L20 OXfX-6xHh) 2024/08/12(月) 19:50:13.585 ID:ne4iNYDg5
>>822
ワイもそんな感じの認識やわ

830 エッヂの名無し (L20 Oao7-6x1m) 2024/08/12(月) 19:50:24.143 ID:QTQ6ItiHI
>>809
G1勝ちまくって名牝なんやから一流種牡馬と厩舎と騎手貰ってのそれやろ
オープンすら届かん方がおらんくね?
ハンデ背負ったウオッカですらオープン馬おるで

831 エッヂの名無し (L20 OXdR-6zVw) 2024/08/12(月) 19:50:27.723 ID:MyQrmc6QV
>>817
まぁ豊息子が出ても不安のが大きいわ
的場のとこみたいなんなったら目も当てられん

832 エッヂの名無し (L20 L3w6-6xuO) 2024/08/12(月) 19:50:29.088 ID:agtFSkbEO
ロゴタイプアンチは屠殺するしかない

833 エッヂの名無し (L3 IOsh-4xki) 2024/08/12(月) 19:50:29.399 ID:Q3UvT6M6y
イグナイターは🍋と番組被るせいでスプリント以外は厳しいの可哀想

834 エッヂの名無し (L20 OVqd-4xzW) 2024/08/12(月) 19:50:57.015 ID:nCSDAFiO5
>>817
タケコウシロウのラインを信じろ

835 エッヂの名無し (L20 OXk8-6xqz) 2024/08/12(月) 19:50:58.239 ID:sqFO0lU7O
>>775
テイズリーのクロス狙う連中は一定数いそう
グレイソヴリン系におけるチチカステナンゴみたいに日本のヴァイスリージェント系にトドメを刺す存在にならないとええな

836 エッヂの名無し (L14 Esot-4yLS) 2024/08/12(月) 19:51:11.854 ID:6z5KGXb6V
ステゴはゴルシからそろそろ強いのが出るやろ
もうオルフェは枯れてる

837 エッヂの名無し (L20 IOtv-4xdV) 2024/08/12(月) 19:51:25.226 ID:2YV1AHIH8
>>824
カタールに頼りまくってる欧州競馬も終わるぞ

838 エッヂの名無し (L20 OXfX-6xHh) 2024/08/12(月) 19:51:27.470 ID:ne4iNYDg5
競走成績優秀だった馬は繁殖成績もそれ相応の成績出して当たり前って風潮いつから出来たんやろ

839 エッヂの名無し (L20 OiL5-6ylW) 2024/08/12(月) 19:51:50.807 ID:1qtN12THZ
>>834
幸四郎×アヤパンが見たかったのになんで別れたんや...

840 エッヂの名無し (L3 IOsh-4xki) 2024/08/12(月) 19:52:02.083 ID:Q3UvT6M6y
>>825
※ロゴタイプ産駒にはJRA重賞勝ち馬がいます。
※ロゴタイプ産駒にはJRA重賞勝ち馬がいます。
※ロゴタイプ産駒にはJRA重賞勝ち馬がいます。
※ロゴタイプ産駒にはJRA重賞勝ち馬がいます。
※ロゴタイプ産駒にはJRA重賞勝ち馬がいます。

841 エッヂの名無し (L20 EsEN-6xmk) 2024/08/12(月) 19:52:02.813 ID:K3e1A7oX8
>>834
あっちは背が高くなりそう

842 エッヂの名無し (L20 vgvj-4x6E) 2024/08/12(月) 19:52:03.079 ID:ZME3qp2/q
早熟早枯のタケクニヒコ産駒
成長力のヨコヤマトミオ産駒

843 エッヂの名無し (L20 IOrt-4xka) 2024/08/12(月) 19:52:13.603 ID:kuCQo/.S.
まぁ最近失敗かもと言われている筆頭はレイデオロでええか?

844 エッヂの名無し (L20 EsEN-6xmk) 2024/08/12(月) 19:53:01.753 ID:K3e1A7oX8
>>843
フィエールマンが変えるかもしれん

845 エッヂの名無し (L20 IOtv-4xdV) 2024/08/12(月) 19:53:03.309 ID:2YV1AHIH8
ルヴァンスはダートのステイヤーみたいなのばっかりなんかな
ダート1800以上の新馬戦ってもう既にあったんか?

846 エッヂの名無し (L20 Oi1N-6yLS) 2024/08/12(月) 19:53:03.398 ID:pKTMh7GbR
オルフェはシンジゲート組まなかったんだっけ?
ならヤバいくらい期待されてたんやないか?

847 エッヂの名無し (L20 OXMC-6yLS) 2024/08/12(月) 19:53:06.472 ID:qzJ2SycWC
オルフェなんかは産駒傾向わかって明確にダート狙いの配合とかしてるからダート路線で大物出てくれたら繋がるかもな

なんとなく牝馬のが走りそうなのがオルフェだけど

848 エッヂの名無し (L20 xysl-430) 2024/08/12(月) 19:53:09.053 ID:0I9nkaHKh
国が管理してて養分がたくさんいる日本競馬は安泰やな
共産党が政権取ってギャンブル禁止にでもしない限り滅ばんわ

849 エッヂの名無し (L20 L3A2-6yLS) 2024/08/12(月) 19:53:11.689 ID:e8DMMzKT2
>>836
今の3歳4歳のおかげでまた繁殖呼んできてるけどビッグレッドがダノンバラードとベンバトルにんほってるから無理やぞ
なけなしのノーザンは牝馬だったし

850 エッヂの名無し (L20 3omj-4yLS) 2024/08/12(月) 19:53:28.895 ID:HS5vhzJpP
>>834
サンデーラインもディープやなくて全兄のブラックタイドが今最有力候補やしな

851 エッヂの名無し (L20 L3w6-6xuO) 2024/08/12(月) 19:53:31.284 ID:agtFSkbEO
シュヴァルグランとかディーマジェスティは言っても繁殖の質的にも駄目で元々みたいな所はあるからな
社台SSにいてこいつらと同レベルぐらいの評価のレイデオロは"ガチ"や

852 エッヂの名無し (L20 EsoZ-4zVw) 2024/08/12(月) 19:53:32.012 ID:t8k9s0.2S
園田の重賞一つ勝っただけの和ン田ーアキュートさんの悪口か?
そもそも産駒そんなおらんけど

853 エッヂの名無し (L20 OXdR-6zVw) 2024/08/12(月) 19:53:32.343 ID:MyQrmc6QV
>>825
ナリブやブルボンの悪口や
たしかにナリブは早逝やし母父ノーザンダンサーは当時やと付けられる良牝はおらんかったかも知れんけどそれにしたって古馬OP行ったの1頭だけはな
ブルボンも調教によるものが大きいし元々血統が代替で海外種牡馬全盛の時代とはいえあれはな

854 エッヂの名無し (L20 OXk8-6xqz) 2024/08/12(月) 19:53:46.652 ID:sqFO0lU7O
>>811
モズ軍団秘蔵のグランプリボスがいるゾ

855 エッヂの名無し (L20 OXfX-6xHh) 2024/08/12(月) 19:53:50.601 ID:ne4iNYDg5
>>847
ウシュバテソーロってオルフェ産駒やろ?

856 エッヂの名無し (L20 OZce-6xT0) 2024/08/12(月) 19:54:13.683 ID:i0H.Uv0ir
>>838
エアグルーヴやない?
古くはハギノトップレディやらダイナアクトレスの頃もそういうのが居たのかもしれん

857 エッヂの名無し (L20 xyQp-63l) 2024/08/12(月) 19:54:24.293 ID:x2ZEc4gCX
晩成牝馬ダート長距離とかトレンドの真逆行ってるのは面白い

858 エッヂの名無し (L20 xyBZ-6xkM) 2024/08/12(月) 19:54:42.521 ID:WQMCuXtDA
ダノンデサイル
・SSクッソ遠いです
・ディープ入ってないです
・キンカメ入ってないです
・ゴリゴリの米国系血統です
・💩を遺伝するかもしれません

人気出そうやなこいつ
てかダノン種牡馬って
ほとんど人気種牡馬な気がする

859 エッヂの名無し (L20 L3w6-6xuO) 2024/08/12(月) 19:55:05.392 ID:agtFSkbEO
>>858
はよソダシに種付けしてほしいわ

860 エッヂの名無し (L20 OXdR-6zVw) 2024/08/12(月) 19:55:15.190 ID:MyQrmc6QV
>>841
武一族って長男はデカくなりすぎてそもそも無理なって幸四郎も身長が原因で身体の維持難しくなったわけやしそもそも競馬向いてない家系よな
170cmで54歳で勝ちまくってるあいつなんなんや

861 エッヂの名無し (L20 IPGO-6xrq) 2024/08/12(月) 19:55:18.079 ID:FLJNorHCw
一口とかやってればOP入りがどれだけ大変かわかるんやが
なかなかこの辺の認識を伝えるのは難しいな

862 エッヂの名無し (L20 Esqt-4xQ9) 2024/08/12(月) 19:55:18.580 ID:m81pVZfpV
>>848
殆どの他国が民間でやってるところを税金ぶちこんで土台整えてるし無敵やわな
多くのオリンピック種目とかもそうなんやろうけど

863 エッヂの名無し (L20 L3lN-6yLS) 2024/08/12(月) 19:55:19.541 ID:.u.Xe3Y3y
>>859
アドマイヤミヤビが先や

864 エッヂの名無し (L20 IJsq-4x) 2024/08/12(月) 19:55:40.354 ID:6vbKyTImF
>>851
性別ガチャ外したら終わりとかいう産駒が産まれた初日から違いを見せつけるレイデオロさんの凄さよ

865 エッヂの名無し (L20 OZce-6xT0) 2024/08/12(月) 19:55:46.421 ID:i0H.Uv0ir
>>858
ダノンプレミアム、キングリーと差別化できるのはええな

866 エッヂの名無し (L14 Esot-4yLS) 2024/08/12(月) 19:55:55.273 ID:6z5KGXb6V
>>849
マイネルは逆立ちしても大物は出ないしどうでもええそれよりそれでも今年種付け数キャリアハイやし他の牧場の種付けも増えてるやろうしそろそろ出るはずや今年のスタッドブックはほんま楽しみやで

867 エッヂの名無し (L20 EsoK-4x) 2024/08/12(月) 19:56:04.549 ID:Z4i11d.Ao
アメリカなら需要あるって言うけど向こうからしたら
日本にもゴーストザッパーいるんだなぁ…ってなるだけじゃね?
色んな意味でよう似てるし

868 エッヂの名無し (L20 IOrt-4xka) 2024/08/12(月) 19:56:08.220 ID:kuCQo/.S.
>>844
フィエールマンは現役成績みてもいきなり走るのはでなさそうやしまだセーフかも

869 エッヂの名無し (L20 OXMC-6yLS) 2024/08/12(月) 19:56:09.994 ID:qzJ2SycWC
>>855
そうだけど、ずっと芝走ってたせいで晩成に思われて需要あるのかな…あるのか?

870 エッヂの名無し (L20 xyeG-6yLS) 2024/08/12(月) 19:56:31.160 ID:LKwMVqKYk
>>864
ノーザンが育成法を掴んだら逆襲が始まるから震えて待て😨

871 エッヂの名無し (L20 xyQS-63l3) 2024/08/12(月) 19:56:32.167 ID:heF8L14XZ
>>864
ファルブラヴ以上に救いがない

872 エッヂの名無し (L20 IPoW-4x6E) 2024/08/12(月) 19:56:36.742 ID:kTBNxBfLm
去年ノーザンホースパークで見学ツアー行ったらブラピは鼻先スリスリしてきてファンサ良かったわ

873 エッヂの名無し (L20 EsEN-6xmk) 2024/08/12(月) 19:56:40.666 ID:K3e1A7oX8
>>849
ワイはビッグレッドから強い馬はでないから三嶋のほうが期待できると思う🤗

874 エッヂの名無し (L20 OXdR-6zVw) 2024/08/12(月) 19:56:57.169 ID:MyQrmc6QV
>>862
他国は貴族が遊んでるところに民間が徐々に徐々に寄り付いて組織化されてったからな
日本は他国が完全組織化されてる状態からそのまんま参考にしたのが大きいわ

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