●競馬の歴史とか血統とかってどうやって勉強すればいいの？ (981)

1 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 09:33:47.772 ID:DKQ.LM6Um

今までなんとなく競馬してたけど
ふと競馬をちゃんと勉強したくなった

200 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:37:03.327 ID:FHqIPq3B/

まあ使う側次第だよな
○○は馬券に意味ないクソという人は何しようが負けると思う

201 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:37:08.081 ID:Is2X1LsFC

>>197
大当たりがいないだけでようやっとるよね

202 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:37:23.473 ID:pKo3hsJ2C

2×2は人間はセーフ扱いで馬は危険な配合やけど他の生物はどうなんやろ

203 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:37:48.215 ID:2aSDQDK1h

>>190>>192
サンガツ
1週目はwikiとか一切見ないでやってるからわからんかったわ

204 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:37:51.316 ID:XR9bVHUzX

競馬を競馬たらしめてる最大の要因は血統やと思うから血統に興味もったほうが競馬楽しめるとワイは思うんよね
血の繋がりが無い競馬とか競艇や競輪と大差ないやろ

205 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:37:52.459 ID:vZibcDeVn

ブエナベントゥーラは期待値高かったはずなんやが

206 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:38:12.127 ID:h/l.koYJl

ニジンスキークロスは基本ゴールドアリュール系のダート馬しか結果出てないからなぁ
ブエナビスタだけやあんなに芝走ったの

207 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:38:19.305 ID:FHqIPq3B/

>>201
でもオープン馬いないじゃそうなるよやっぱり

208 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:38:21.274 ID:WPwmH71/k

ウイポは競馬界の桃鉄

209 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:38:22.322 ID:KFd9zlIzT

>>182
兄弟おると玩具の世代ブレるからなぁ

210 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:39:31.603 ID:kb8P1CrBB

ニジンスキークロスの名馬知ってるで、Justifyって言うんやけど

211 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:39:33.955 ID:2aSDQDK1h

>>209
せやな
よくポケモンのやってた世代レスバスレあるけど歳離れた兄いるワイのとちょっとズレてると思う

212 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:39:44.544 ID:cx.J9k5Se

ダビスタ「多重インブリードこそ正義だぞ」

213 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:39:45.307 ID:C6Q3rOL1c

ウイポやればわかりやすいよな
でもウイポの理論でいうと親系統ミスプロラインブリードばっかなんだからもうちょい現代に即して系統付けしてくれ

214 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:39:45.919 ID:Is2X1LsFC

>>207
ソシアルクラブは一応3勝クラス勝ってるから…

215 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:40:17.824 ID:awTzvl/A2

G1はともかく、未勝利や1勝クラスだと血統の差がモロに出てくるよな

216 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:40:33.195 ID:j9sWjPXIB

ニジンスキーの血がどっかを境に枷にしかならなくなった気もする日本競馬

217 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:40:55.294 ID:XNFsV/8VA

ノーザンダンサーの3×4とかいうもはや謎の文字列

218 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:41:23.940 ID:n6JGexJL0

ダイワスカーレットさんの悪口はやめよう

219 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:41:32.202 ID:X3a/Bkyhy

ブエナ産駒牝馬の種付け相手
モーリス
フィエールマン×2
ドレフォン
アルアイン×2
シルステ

なんやねんこれ

220 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:41:32.865 ID:VmDHFXinw

昔の血統調べると月友とかクモハタみたいな戦前の馬の血が今も続いてるのに驚くことがあったわ

221 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:42:35.845 ID:BZaBdKxRA

>>175
ワイダンツィヒ派、憤慨
https://i.imgur.com/DqCvtI4.png

222 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:43:10.155 ID:vZibcDeVn

日本ダービー勝ち馬の全てにセントサイモンの血が流れている事実

223 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:43:39.139 ID:Ny.KgGQbD

笠松ふつうにやってるけど大丈夫なんかこれ

224 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:43:43.478 ID:93lFZSPaK

牝馬三冠メジロラモーヌは繁殖牝馬としては一見失敗ぽいけど、
けど子孫からグローリーヴェイズとかのG1馬を輩出してるわけだし
直接の産駒の一世代だけで全てを語るのは少し違うわな

225 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:44:31.369 ID:KFd9zlIzT

>>223
中部地方は雨なだけでまだ大丈夫やろ

佐賀が「やってます！」とかだったらアホかってなるけど

226 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:44:31.755 ID:G.v//yRKH

>>204
せやね
血統関係なかったら突然変異の雑種とか出てきてたやろしな
むしろ血統主義が極まってる

227 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:44:38.921 ID:nCewMfm7V

血統勉強してお金貰えるなら必死になるんやけどな

228 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:45:23.305 ID:Ny.KgGQbD

>>225
今日佐賀やったら人馬に死人でそうやね…

229 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:46:10.494 ID:RHrmvsPb1

血統は能力よりも気性や体質で影響を感じるわ

230 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:46:19.871 ID:XR9bVHUzX

まあ〇〇クロスは有用とか言ってもメンデルの法則考えたらそこまで顕著には現れんはずやけどね

毛色に当てはめればわかるやろが芦毛の種牡馬のクロスが血統表にあるからといってその馬が芦毛になるとは限らん
ところがやれ身体能力だという話になると途端に〇〇のクロスがあるからこうだという話になりがち

231 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:46:22.436 ID:C6Q3rOL1c

まあルール上変な雑種は出てこないし

232 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:46:58.727 ID:KFd9zlIzT

エネイブル「インブリードの濃さがなんだって？」(サドラー3×2)

マジモンの突然変異だったよねコイツ
普通この濃さじゃ無理よ

233 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:47:06.915 ID:yn0zaLDod

>>225
佐賀もやっとるで
https://x.com/BB68Moon/status/1828876942264938975
旦那含め
立ってるだけでふらっとするくらい強い風吹いてるのに
調教乗ってる

競馬場の人ら
怪我にしても、なんに関しても
大丈夫！のレベルが狂ってる爆笑

まぢ何度も言うけど
台風被害酷くありませんように😭

234 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:47:08.261 ID:XNFsV/8VA

>>227
血統評論家と認知されるまで頑張ればお金もらえるで
しかも一度そうなったらどんなに適当なこと言っててもどうにかなるからな

235 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:47:10.438 ID:vZibcDeVn

穏やかな馬だから気性荒いやつをつけても大丈夫やろを繰り返した結果はモーリスの子供たちやな

236 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:47:19.378 ID:pPu6ZXTn6

明日くらいまでは九州にいるからな
笠松とか中京がやばいのは土曜日や

237 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:47:29.412 ID:Ul90GDUp1

予想を置いといたら競馬は血統ロマンのスポーツやからまあそういう意味で楽しむなら血統勉強した方がええとは思う

238 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:47:56.977 ID:Is2X1LsFC

>>230
そこらへんの一見理論めいたのは冷静に考えると疑似科学の域を出ないから趣味みたいなもんや

239 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:48:04.875 ID:fGIfXKJVt

流石にもうネアルコ入ってない馬はいなくなった？

240 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:48:10.445 ID:4PQoeCIhb

>>207
ソシアルクラブもタンタラスも条件抜けてさあってとこで引退規定やからなあ

241 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:48:14.535 ID:WPwmH71/k

8/31-9/1の中京は開催出来るんか？

242 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:48:49.831 ID:kF0tefBHS

武史のやつ見たけど富田が殴られた傷が癒えてない感じで笑ったわ
あと呪いの飲み会の真ん中にいた知らん人がトレーナーとして出てきてはえ〜ってなった

243 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:48:55.407 ID:XR9bVHUzX

>>238
まあワイもLyphardクロスが〜とか語ってるから似非科学信者なんやけどね

244 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:48:57.328 ID:RHrmvsPb1

血統論もいろいろやな
I理論はいまだにどういう理屈なのかさっぱり分からん

245 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:49:47.292 ID:BBBNABtiQ

>>241
気象庁の予報がガバガバすぎてまだJAも決められないやろな

246 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:50:09.213 ID:5xAVM8/ph

そう考えるとジェンティルってやべーな

247 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:50:11.751 ID:XNFsV/8VA

考えてみれば競馬の理論なんて半分オカルトだらけよな
ファミリーナンバーとかなにあれ

248 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:51:06.288 ID:j9sWjPXIB

アーモンドアイのスタミナは四代前のヌレイエフが強く出ているとかほんまかよっておもう

249 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:51:08.493 ID:5xAVM8/ph

60〜70年代のアメリカのちんぽバトルが熱すぎなんよ

250 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:51:16.800 ID:K.KJ18e8.

ぶっちゃけ血の話とか一定ライン超えるとオタクがあーだーこーだ言っとるだけよな
ここよりあにまんとかニコニコ大百科のコメ欄とかの方が詳しい奴多そう

251 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:51:47.060 ID:cRnZn9E58

ワイは中学の頃からダービーを一生遊ぶとサラブレって本をずっと買って読み尽くしてたわ
楽しかった

252 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:52:15.681 ID:ANFkTTRTh

>>235
モーリス産駒の気性難は大概モーリス側の責任やろ
なんやねんあの気性難煮詰めた血統

253 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:52:47.198 ID:G.v//yRKH

「キタサンブラックが長距離で強いのはサクラバクシンオーの気性を受け継いだから」
？？？？？？？

254 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:52:47.949 ID:vZibcDeVn

スワーヴリチャードの子を受胎したらしいメイケイエールの子が楽しみや
母の身体能力だけ上手く受け継いでくれたら

255 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:53:20.068 ID:FHqIPq3B/

ドリジャ、オルフェの牝系とか社台がノーザンテーストの血大好きじゃなければとっくに出されてるくらい見所ないのに活躍馬でるんだからやっぱ血統は偉大や思うたわ

256 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:53:26.311 ID:z30WP2Y5u

ウイポやれば
昔はこんな馬がいたんだなあって感じで
自然に憶えるよな

257 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:53:58.889 ID:Is2X1LsFC

血統で個々の馬を解説し始めると全兄弟の差が説明不能になって終わるからな
大きな傾向の話なら全然理解するけど

258 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:54:06.762 ID:K.KJ18e8.

血で全てが決まるなら盛岡で消息を絶ったアークライト君あんなことならんしな

259 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:54:15.673 ID:G.v//yRKH

>>254
安心しろキチガイ母の子は漏れなくキチガイや

260 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:54:25.428 ID:K0RfvrahL

>>245
台風本体はどう迷走しようと弱体化してるから大丈夫なはずんやけどな
豪雨だけなら問題なく開催できるし
あとは輸送路の新名神高速か

261 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:54:44.736 ID:RHrmvsPb1

>>250
ここで血統派として槍玉に上がるのが亀谷と水上先生やからな
そこまで興味ある人おらん印象や

262 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:55:05.438 ID:FHqIPq3B/

>>257
そうなん？全兄弟だろうがどの血の影響でかいかなんてバラバラじゃないんか？

263 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:55:10.492 ID:Ul90GDUp1

気性ってほぼ確実に遺伝するよな
ガイガイは子は漏れなくガイガイや

264 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:55:12.049 ID:q05DuvaLA

ヨカヨカさんのお相手
キズナ
コントレイル
イクイノックス　←今年

265 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:55:13.222 ID:u1puJZTvi

インブリードアウトブリードとかはなるほどってなるけどニックス奇跡の血量とかは決めつけやろ

266 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:55:14.784 ID:jDFffdmAk

>>252
気性難というかメンタルが弱いんだよモーリス産駒は

267 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:55:21.035 ID:nCewMfm7V

>>252
仏のグラスワンダー隔世遺伝にワン・チャン賭ける

268 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:55:21.375 ID:hDrepHGoL

ブラックタイドとディープ比較しても毛色や馬体からして違うもんな
全兄弟でも共通点ないのとか普通にある

269 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:55:44.854 ID:C6Q3rOL1c

>>257
まあ結局同じ血統でもどの面が強く出るかで変わるからな
大きな観点でみたらほとんどの馬が似たような血統とも言える

270 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:56:18.999 ID:nGytemtzL

高松宮は非サンデー系スプリンターズSはサンデー系みたいな傾向はあるよね

271 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:56:19.324 ID:bwhfGvllT

今日は門別競馬のトークショーにルメ武史へまちん富田が出るらしいけどへまちん死んだ顔してそう🙄

272 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:56:21.935 ID:vZibcDeVn

エルコンドルパサーが長生きしてたらどうなってたかは気になるわ

273 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:56:22.226 ID:CMtcFYNiQ

生産やったらわかるがうるさい繁殖の子は意外とまともに育ったりする
馴致持って行ってから爆発するやつもいるけど

274 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:56:26.889 ID:DCBvU6ubJ

レッドファンタジアとかいうやべー繁殖

275 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:56:37.972 ID:FHqIPq3B/

>>261
王様こと田端や加藤、栗山、望月あたりは現代の知名度どうなんやろ

276 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:56:38.729 ID:bxj6UUnTd

ちょっと気になるんやけど、ダンチヒ派って馬主がダンジグ呼びしてたらしい事にはどう思ってるんや？

277 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:57:14.211 ID:K0RfvrahL

>>261
その２人は父重視の浅いところで勝負するスタンスやね
だからといって牛みたいにやっても困るし全体のバランスで見る必要がある

278 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:57:16.158 ID:KDmdfkRWi

>>246
桜花賞 オークス 秋華賞 ドバイシーマ JC×2 有馬記念
東京 中山 京都 阪神 海外でのG1制覇はコイツだけ
牝馬三冠以降1回も牝馬限定戦出ずにG17勝
顕彰馬1発選出
年度代表馬2回
繁殖牝馬としてG1馬排出

ようやっとる

279 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:57:32.472 ID:BZaBdKxRA

虚弱性は高確率で遺伝するのに頑丈なのは大して産駒に遺伝せえへん気がするのは気のせいやろか

280 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:57:32.833 ID:g1DfreWZh

😢
２２年のＮＨＫマイルＣで１８番人気３着と激走したカワキタレブリー（牡５歳）は屈腱炎を発症。２８日付で競走馬登録を抹消した。

https://www.daily.co.jp/umaya/news/2024/08/29/0018058269.shtml

281 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:58:05.486 ID:fGIfXKJVt

ミオスタチン遺伝子多型はある程度アテになるんじゃね

検査会社の共同創設者でもある調教師がCC（短距離型）のドーンアプローチで英ダービーに特攻→惨敗して検査の正しさを証明したのすき

282 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:58:27.438 ID:5xAVM8/ph

父シアトルスルー母父セクレタリアトでボールドルーラー系の完成形や！
→エーピーインディ

これ凄いよな

283 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:58:29.351 ID:bwhfGvllT

>>280
お疲れさま

284 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:58:31.588 ID:j9sWjPXIB

ガチの血統オタクなら8代前とかから見て大種牡馬の細かいクロスが何重入ってるか見て影響を確認したりするイメージ

285 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:58:43.682 ID:XR9bVHUzX

人間で言えば血液型が一番馴染みやすいかもな

親がA型とB型だとしても
AAとBBの両親からはAB型しか産まれんから全兄弟は全員血液型同じになる
一方でAOとBOの両親からはAO,BO,AB,OOの組み合わせができるからA,B,AB,O型全部出てきて全兄弟でもバラバラになる

全兄弟で全く同じになることもあればバラバラになることもあってこれは親結局次第や

286 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:58:46.471 ID:vZibcDeVn

頑丈だったゴールドシップの子は割と怪我するし重いの苦手だよな
足がそんなにはやくないのは遺伝するのに

287 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:59:14.257 ID:2aSDQDK1h

>>223
このレス見たとき八百屋的な意味での大丈夫と読んでしまったわ

288 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:59:41.422 ID:5xAVM8/ph

ガンダムのコーディネーターちゃうけど馬でやったら面白そうだよな

289 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 10:59:44.898 ID:C6Q3rOL1c

>>265
奇跡の血量はこれ以上のインブリードしたらアカンっていう基準みたいな感じやないか？
その理由はわからんが

290 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 11:00:09.559 ID:DzmTmakJT

人だと全兄弟でも全然別の人間だろと思うけど
馬だと兄つけられんから弟で行こうかってなるのが結構ふしぎ

291 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 11:00:17.617 ID:VmDHFXinw

トレヴ全妹のシュミラシュミラの子どもがカナロア産駒らしいから4年後位が楽しみやわ

292 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 11:00:23.840 ID:BBBNABtiQ

>>276
馬主が間違った可能性もあるやろ
ソースはAmerican Pharoah

293 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 11:00:41.350 ID:KFd9zlIzT

サンデーサイレンスって牝馬の代表産駒これって！馬いないよね
三冠牝馬出してるのに

294 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 11:00:42.722 ID:BZaBdKxRA

>>281
ミオスタチンだけで路線わかるならサリオスはあそこまで迷走しとらへん

295 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 11:01:15.952 ID:hDrepHGoL

オペラオー、メイショウサムソン等の名馬生み出したオペラハウス系がまるで残らなかった件
オペラオーはともかくメイショウサムソンなんて優遇されてたのに

296 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 11:01:29.455 ID:C6Q3rOL1c

>>286
いうて足元弱い牝馬だから頑丈な種牡馬を付けようってのもあるんやないか？勝手な印象の話やが

297 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 11:01:33.626 ID:5xAVM8/ph

セントサイモンがヘロド系って前提の血統表作り直せ😡

298 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 11:01:54.664 ID:RHrmvsPb1

>>275
田端はXやってるけどフォロワーが5000人に満たない感じやな

299 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 11:01:56.341 ID:ANFkTTRTh

>>266
●におった育成関係者がモーリス産駒は大人しい、気性難やないとか言うとったがレース行くとおかしくなるならやっぱり気性の問題やと思うわ

>>267
グラスワンダーっぽいモーリス産駒全然おらんなそういえば

300 エッヂの名無し 2024/08/29(木) 11:02:10.648 ID:z30WP2Y5u

>>265
特定の過去の強い馬を先祖に持つ馬同士を掛け合わせて同じような強い馬を作ろうと思ったときに
奇跡の血量であれば血の濃さもそれなりにあって体質の弱い馬が生まれる可能性も低いという
ギリギリのバランスなんだと思うよ
ある程度経験則に基づいたものだから妥当性はあるはず