1
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 12:24:11.902 ID:3dDbJ7tgm
662
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:06:00.144 ID:7TioqLF8R
女の偏見だらけなのは笑える
流石エッヂや
663
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:06:01.127 ID:AP0XwxrdM
ラノベってのは角川のある編集部に貼られた暫定的な表札の名だったんだがな元々
664
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:06:05.001 ID:frCA82vOe
ラノベかどうかはそもそもレーベルの話やと思うんやけど
665
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:06:24.904 ID:E9pfCvWTz
>>614まずホモな時点で受け入れられん
おにまいみたいに性転換してもホモ
666
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:06:31.571 ID:frCA82vOe
667
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:06:46.626 ID:iQYz3VQ/i
668
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:07:05.066 ID:wawhJpCmS
鎌池とか永遠とラノベ書き続けてるけど飽きたりしないんかな
669
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:07:08.222 ID:LNDZxdXVs
>>651いつまでも時代遅れのヒロインレースラブコメやってるからな
670
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:07:08.920 ID:HaiOQ7rH5
こんな作家にいちいち粘着してるアンチの正体ってなんなんやろな
671
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:07:24.295 ID:ok5pgjmeL
ラノベ作家で食ってるけど別名で一般文芸の賞とかに応募してる人はやっぱりいるんかな
672
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:07:27.622 ID:8xeoE2ozo
>>658抜いたらスッキリして終わりだからあんま語られてないだけでノクターン発の官能小説とか結構出とるよ
673
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:07:31.184 ID:OTtr/zaVr
>>654一応富士見ファンタジアから出してるから「レーベルで判断する」という基準で言えばラノベ作家でもある
674
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:07:57.107 ID:eAwW2QpZQ
>>653なかったが故にラノベ作家ではないという主張と
無かっただけで構成としてはラノベ作家だという二つの争いやね
675
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:07:58.354 ID:1bCoeyUs6
娘ハメ太郎したのは何人かおるのに母ハメ太郎はなぜいないのか
676
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:08:09.561 ID:l8ZOWeNTS
>>656今のラノベ界の売れ筋ってほぼなろうやから
まぁ学園なろうのロシデレはまぁ売れるんやろな
677
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:08:11.028 ID:E9pfCvWTz
>>658なろう上がりの王国へ続く道もなんかパッとしないからエロは求められてへんのやろ
同じくノクタ組の抱かせろも滑ったし
678
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:08:30.989 ID:KzR7ddyX/
なろうがまんさんに乗っ取られてるって聞いてビビったわ
文化の盗用だろ
679
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:08:44.966 ID:U6FjA3EZh
編集の目しか通ってないラノベとずっと不特定多数の読者の目に晒されてきたなろうなら、なろうの方が売れるのは自然やろ
まぁ陰で打ち切られてるのも沢山あるけど…
680
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:08:49.707 ID:AP0XwxrdM
二年くらい前の芥川賞の方は
元々少女小説〜ライトノベル系ファンタジー志望だったけどさっぱり選考通らなくて純文学公募に切り替えた稀有なケースやったね
それで純文学作家なって芥川賞も取った
681
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:09:04.382 ID:eAwW2QpZQ
682
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:09:23.515 ID:yuBPkChfo
>>655帝都物語とか妖星伝とか太陽の王国とかの昭和の大衆小説とかやろ
あの当時怪奇小説ブームはなんやったんや
683
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:09:34.433 ID:M4/zZhk2w
684
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:09:53.328 ID:8xeoE2ozo
>>678ナーロッパ転生ハーレムより薬屋のひとりごとみたいなやつの方が面白いからしゃーない
685
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:09:57.744 ID:frCA82vOe
>>675主人公の兄貴が義母とやってるな
聖刻群龍伝は
686
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:10:05.483 ID:2nhkmLwG1
>>476まぁ漫画どれだけ当てられるかやな今の時代は
687
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:10:05.687 ID:3dDbJ7tgm
>>680障害者をテーマにした話はライトでは無理やろて
688
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:10:15.412 ID:hi6FPwOyv
ロシデレアニメはサブキャラの美少女動物園としてしか見てる
一番つまらんのがポンコツ姫と生徒会選挙パート
689
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:10:43.113 ID:NdkN2JyAi
西尾も米澤もラノベ作家やろ
690
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:10:57.300 ID:AP0XwxrdM
>>673なるほどそう言われるとそうか
でもそうなると西尾維新が難しいわね
たしか講談社BOXって立ち上げの当初はライトノベルレーベルじゃなくて
脱格ミステリ（死語）〜講談社第三出身のファンタジー部門みたいな扱いだった気がするし
んで講談社ノベルズはラノベレーベルではないし
691
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:11:03.022 ID:aeC9Sfwn9
>>661なろうでSFの共通設定出す場合は何になるんかね
主人公は男女どちらの場合でもヒロインポジに美少女型ロボットとAI出すとか
これは地上舞台でも宇宙舞台でも流用できる
692
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:11:21.076 ID:E9pfCvWTz
v伝みたいなラノベですらないようなログの垂れ流しがラノベ扱いされるから
なろうが底辺と呼ばれたが地獄の釜の蓋はもっと深いとこにあるんやなって
693
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:11:33.081 ID:LV/WBi629
694
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:11:33.569 ID:5/B81YOdK
まぁなろうの書籍かはラノベレーベルがやってるんだからなろうとラノベの明確な線引きなんて必要にないっていっちゃないんやけどね
ロシデレなんて完全にラノベみたいな感じで語られてるし
695
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:11:54.820 ID:AP0XwxrdM
数日前も書いたが
一般文芸含めて
「売れなすぎて出直し再デビュールート」はよくあることだから馬鹿にするのはおかしいよ
696
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:12:06.176 ID:.eP1ozs9X
697
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:12:07.922 ID:aZ0t1EzFl
698
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:12:08.672 ID:2nhkmLwG1
>>519ラノベなんか編集が仕事全然してないとよく言われるからなぁ…
699
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:12:11.778 ID:hi6FPwOyv
>>678そもそも女オタクには夢小説というフォーマットがずっと昔から根強くあったから本腰入れられるとああ言う形式はアイツラのほうがこだわり強いしノウハウあるんや
700
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:12:18.784 ID:yuBPkChfo
>>654というか大衆小説家やろ
北方とかと同じ枠や
701
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:13:01.231 ID:LNDZxdXVs
>>675ノクターンの原作やとガッツリ近親相姦してるけど
コミカライズでは義姉と義母に変更されたやつならあるな
702
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:13:10.898 ID:eAwW2QpZQ
>>682帝都物語の前に魔界都市、キマイラ、吸血鬼ハンターDが生まれとるでな
ソノラマ文庫は大衆小説とは明らかに毛色が違う
703
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:13:13.968 ID:wawhJpCmS
>>636六畳間は延々と敵と戦って追い詰めてギリギリで逃げられてを繰り返しとるわ
704
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:13:32.697 ID:PLR5cU/Dp
なろうって読みやすいんか
くっさい地の文の方がええんやな
705
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:13:44.184 ID:yuBPkChfo
706
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:13:45.548 ID:3dDbJ7tgm
>>695このラノベはアニメ化する程には売れたんだがな
その後に新作を書いて爆死した訳でもないから異様なんよ
707
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:14:03.799 ID:AP0XwxrdM
>>697メフィスト賞についてちゃん把握してる人は結構少ないと思う
ワイは昔業界人のイベントで直接尋ねたが一番コレっていう決定的な要素は「編集長賞であること」らしい
んでその時の編集長や有力な編集者の好み・戦略によって傾向に濃淡が出る
708
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:14:13.264 ID:R/.E8a7FB
星海社フィクションズなんかはガチガチの一般の作家も書いてんのにラノベコーナーに置いてあるから困る
709
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:14:15.834 ID:Nps2H6VPo
>>1富士見だって角川グループだろうに、いくらなんでも新人賞からやり直さなくたって、他レーベルへの営業活動とかでどうにかならなかったんだろうか
榊一郎とかそこまで売れっ子じゃなくてもレーベル渡り歩いたり掛け持ちしてるやついくらでもいるだろ
710
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:14:19.168 ID:dU53jrHhM
711
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:14:26.961 ID:eAwW2QpZQ
>>704女の書いた作品は読み易かったわ
短くまとまってるし
712
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:14:39.123 ID:AP0XwxrdM
>>700北方謙三は初期も今もたまに純文学短編出してるけどね
ってのはさておき大衆文学の王様の一人であるってことで同じやね
713
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:14:46.972 ID:frCA82vOe
>>690めだかボックスのノベライズをジャンプのライトノベルノベルズからだしてる
714
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:14:51.460 ID:l8ZOWeNTS
>>698なろうから引っ張って連載とったまではいいけど原作の文章力がチンカスすぎて校正校閲が手におえなくてそのまま出すみたいな話は聞いたことある
715
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:15:29.052 ID:OTtr/zaVr
>>690BOXのジャンルとしての立ち位置は後年に出来た新文芸・ライト文芸と同じやろうし
その辺をラノベに含めるかどうかという話になってくると結論出ないやろなあ
716
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:15:29.266 ID:8xeoE2ozo
>>691例えば宇宙ネタやと職業は運び屋か傭兵が鉄板な印象や
717
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:15:39.047 ID:frCA82vOe
718
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:15:40.751 ID:E9pfCvWTz
>>691SF界のナーロッパにできそうなのはガンダムの一年戦争や銀英伝の帝国同盟とかだろうが
それってSFのキモの新発見や新技術を巡る話というよりキャラがあーだこーだ主張するスペースオペラしか求められてないとなるな
いっそドラえもんクローンの方がまだSFのエッセンスは抑えてるな
719
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:16:09.971 ID:eAwW2QpZQ
>>707メフィスト賞は90年代にあった「SFをホラーやミステリの皮被せないと売れない時代」の産物やと思う
720
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:16:14.150 ID:4VX1i1tA1
デアラ作者とか中国に足向けて眠れんでほんま
721
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:16:33.052 ID:yuBPkChfo
>>702グインサーガとか山田風太郎が古のラノベの礎を築いたのは否定できんわ
でもそれひっくるめても今のラノベとはやっぱり違う気がするわ
大衆小説半分、ラノベ半分て感じや
722
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:16:39.875 ID:AP0XwxrdM
>>713じゃあラノベか
西尾維新はキャラクター小説を書いてる自覚はあるって話してるし
ラノベじゃないって拘ってるのファンだけな気がするよな
723
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:17:16.315 ID:Y3lilAtSm
ラノベて内容2割絵師8割やろ
724
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:17:18.236 ID:eAwW2QpZQ
>>718わりとその後の下敷きになってそうなダーティペア
725
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:17:33.268 ID:5BWx9ADTr
個人的に一番好きなのはクビシメロマンチストやなぁ
雰囲気の暗さと後味の悪さがクセになるわ
726
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:17:36.211 ID:hi6FPwOyv
なろう以前からラノベの文章なんて大概酷いからなあ
試しに何かと未だに話題になるISの冒頭どっかでちょっと読んできてみ
そのへんの名前しれてるなろうより遥かに酷いから
727
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:17:39.521 ID:E9pfCvWTz
>>720デスマ次郎もビリビリ人気でアニメ2期決まったんやったな
728
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:17:43.773 ID:LNDZxdXVs
てか今どきの人間ってロボットに興味あるやつマジで少なくなったし
なろうではSFジャンル自体がまず興味持たれずに敬遠されるんやろうなって
729
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:18:10.125 ID:eAwW2QpZQ
>>721君の言う通りで半分半分だからこそ論争が決着してないって話やね
730
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:18:28.917 ID:frCA82vOe
>>728異世界ロボットとして異世界スマホのアニメ2期期待してたんやけどなぁ
731
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:19:08.394 ID:frCA82vOe
筒井康隆とかジュブナイルの祖で実際ライトノベルレーベルでも書いてるしねぇ
732
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:19:20.534 ID:AP0XwxrdM
>>719それもひとつだし
島田荘司によるアマチュアのデビュー（京大ミステリ研を筆頭に）〜講談社第三への持ち込み（京極夏彦のこと）の成功を見て
江戸川乱歩賞には受からないけど売れる要素・小説的な魅力を兼ね備えた作品を時間かけて座談会で選ぶ方式の文学賞をつくろうってのが発端ではある
一時期は光文社も同じスタンスを取って人気作家輩出した
733
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:19:24.886 ID:QLQQqbdkf
慎重勇者の方が悲惨じゃないか？
アニメ化して結構話題にもなってたのに書籍版打ち切りで完結すら出来なかったっていう
734
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:19:30.280 ID:5/B81YOdK
SFだとロボットとかアンドロイドのヒロインに魂は宿るのか的な話は鉄板だよね
735
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:19:33.724 ID:u2vQOfJG4
赤idしかいないのが今のラノベ業界を物語ってる
736
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:19:46.612 ID:eAwW2QpZQ
>>726界隈でバカにされまくったのがスレイヤーズやな
737
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:20:20.882 ID:hi6FPwOyv
SF感強いラノベ風ならスワロウテイル人工少女販売処って作品がオススメや
738
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:20:34.375 ID:fsAHhB20u
メフィスト賞って森博嗣に賞あげるために作った賞ってどっかで見たけど
739
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:20:41.158 ID:frCA82vOe
>>734BEATLESSではそう見えてるのは全部錯覚でそのうえでAIヒロインとの関係性がってのは良かったわ
740
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:20:45.585 ID:8xeoE2ozo
sfヲタが神みたいに崇めるフィリップ・K・ディックも当時で言うラノベ作家に近いんやしラノベを卑下したり下に見たりする必要もないとは思うわ
ちゃんと社会現象起こしたり後世まで語られる作品も生まれとるし
741
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:21:16.642 ID:AP0XwxrdM
ワイもアニオタやから
「あれもラノベ！これもラノベ！」ってスタンスを取って
ラノベ全体をよく見せたいという自衛・見栄根性はわからなくもないし
オタク特有の整理したい感情は強いからこういうスレ好き
742
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:21:37.183 ID:0qnNkVDi7
作品叩くのはわかるけど作者は叩く気になれんわ
なろうみたいなどんなに幼稚でクソみたいな作品でも一本書くってのはかなり根気のいることだからな
基本的に作品はゴミでも作者はリスペクトしてるまぁ作品外のところで自己顕示欲出してきてたりしたら叩くけど
743
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:21:38.585 ID:R/.E8a7FB
世の中には京極夏彦はラノベって言うやつもおるしな
744
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:22:00.856 ID:l8ZOWeNTS
>>738森博嗣と言えばスカイクロラシリーズアニメ化続かんかなぁ
745
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:22:10.242 ID:34Q5UBmCE
女性作家の方が現代物の女性扱い慣れてる感は確かにある
746
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:22:18.369 ID:eAwW2QpZQ
>>732リングが生まれて
京極夏彦が出てきて
パラサイトイヴや玩具集修理者が賞レースが出てきて
なんか特異的な作家や作品が集中した時期あるわね
747
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:22:31.299 ID:E9pfCvWTz
>>736ワイがラノベ読み始めてた頃に馬鹿にされてたのは禁書やゼロ魔は昔と違って日本語にすらなってないといわれたが
スレイヤーズもそんな事言われてたんか
748
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:22:55.617 ID:wMhN1BaOD
鈴代紗弓が出てる貴重なアニメや
749
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:23:15.201 ID:AP0XwxrdM
>>738>>732のこと
京極夏彦の二匹目のドジョウを狙ったこと
複合的な理由で生まれてる
清涼院流水が言ってたが
当初から「どんなにヘンテコでも面白ければ出版します。賞金はないぞ」ってスタンスで雑誌に広告打ってた
750
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:23:24.126 ID:fsAHhB20u
>>744もう10年以上音沙汰無いしあれで終わりやろうね
ワイは好きなんやけどな
751
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:23:27.162 ID:3dDbJ7tgm
スレイヤーズの頃の方が今より文章は酷いんじゃなかったっけ
752
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:23:41.877 ID:D1jY/Uyd6
アニメ化までいっても新人賞に応募レベルなのか…厳しい世界だな
書き続けるモチベーションがすごいわ
753
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:23:51.538 ID:E9pfCvWTz
>>728SFに含まれるとはいえ巨大ロボや人型ロボだけがSFやないからな
なんならAI拓也とのべっちも昔の常識から言えばSFジャンル分類ともいえる
754
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:23:56.506 ID:yuBPkChfo
>>740フィリップｋディックて読んでみるとあんま出来良くないからな
アイデア一本勝負みたいな作家でストーリー矛盾だらけ意味不明な展開とか
正直、ｓｆなら明らかにクラークとかの方が出来いいわ
755
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:24:10.367 ID:eAwW2QpZQ
>>741本来ラノベじゃないものをラノベ扱いする自衛行動は嫌い
ラノベレーベルの中で突然変異的に生まれた一般作みたいなものを挙げる自衛行動が好き
756
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:24:43.442 ID:eAwW2QpZQ
>>747スレイヤーズは地の文無さ過ぎてアニメの台本と言われてた
757
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:24:45.079 ID:ZlNCS15c5
>>749京極夏彦みたいな変態がホイホイいてたまるかって
758
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:24:51.365 ID:cJh1V4iBw
アニメ化て本人は儲からないてバレたやん
759
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:24:57.429 ID:Lwch1/gqE
2本アニメ化して連載中のシリーズ5本くらい持ってるのに今年1冊しか発刊してないラノベ作家もおるんやぞ
760
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:25:12.250 ID:Nps2H6VPo
なろうとかカクヨムって純粋な読者ってどれぐらいおるん？
声の大きさのせいか、はたからは書くのと読むのと兼ねてる人が大半に感じるんやが
761
エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:25:16.943 ID:yuBPkChfo
>>678小説は昔から女の方が好きやからしゃあないわ
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エッヂの名無し
2024/09/13(金) 15:25:45.923 ID:fsAHhB20u
>>749森博嗣が受賞したのはタイミングが良かったわけか