なるほど告知欄じゃねーの

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50
[PR]EXぜろちゃんねる[PR]
 
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

【悲報】任天堂がパルワールド訴訟で使用した特許、たぶんこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (1000)

1 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 09:33:05.617 ID:pwCExIQuE
https://i.imgur.com/QTmNOwu.png



https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/59f880c5e13b9292f0e3ab2d1d55ce8bdbfdb97f

結局言っていることは、ボール(捕獲アイテム)をモンスター(フィールドキャラクタ)に投げて、捕獲成功判定を行い、捕獲成功ならばモンスターを所有状態にできる、その際、捕獲の成功しやすさを何らかの指標(数字ではなく色やデザインでも良いと明細書に書いてあります)で示すというだけのことです。ポケモンぽいゲームを作ろうと思うと回避は大変そうですし、意識していないと抵触してしまいそうです。キラー特許という感があります。他の特許については追って解説する予定です。

823 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:48:53.733 ID:4xqCCuaP8
パルワが売れすぎたから嫉妬してしまったんか?

824 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:48:54.609 ID:aa0nhhxLm
>>803
本当に何もしてないのにいきなりふっかけたと思うか?
数多にゲームがあるこの歴史上かなり稀な事例なのに

825 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:48:56.115 ID:6Ku7mJ3zk
>>818
KONAMIがよくやるやつってイメージそのまんまよな

826 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:49:07.829 ID:qQtBCM0im
>>812
タイトルを表に出せないから訴えない説草
まあこれやられるとマジで同人ゲーム死ぬからやばいんやけどな

827 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:49:13.722 ID:DpXYFwz/1
広い心で許してたけどソニーと共同でグッズ展開とか動き始めたからキレたって見たけどまじ?

828 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:49:15.136 ID:oVMo.rqlv
ドラクエ→ポケモンのデザインパクリのやつも
ポケモン→パルワのデザインパクリのやつもそうやけど
とりあえず数多くしよう!って考えてるんか知らんけどそれ無理があるやろってやつ多くない?
ドラクエ→ポケモンのやつはサイホーン以外微妙やし
ポケモン→パルワのやつもレントラー以外こじつけに近くないか?

829 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:49:18.686 ID:YMUk38941
>>815
だからみんなずっとそういってるやんけ

830 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:49:19.793 ID:8TRDTnmbG
>>764
なんかせめて任天堂やARKリスペクトしてます!すみません!ぐらい普段から言ってればまだ言われなかったんや無いかと
コロプラとか任天堂の倒し方知ってますで煽ってるんやから

831 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:49:21.088 ID:awniEbs/a
いうてパルワもSteam1500万のうち2.5%が日本やから
そこらの中堅ソフトよりは日本で遊ばれてるで
今は日本のサードソフトで国内でも売れるの少ないし

832 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:49:29.158 ID:O7CfgrJy2
>>619
パルワ批判とかもCEOの人格攻撃が結構あるし大きいものに巻かれていじめたいだけやぞ

833 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:49:29.867 ID:mH9yh50hI
>>771
いや全然筋違いやで
海外特にアメリカはMOD文化が盛んだから自分でゲーム改造して遊ぶのが一般的で
そういうのを特許ゴロがいちゃもんつけて潰しに来たらたまったもんじゃないだろ
NHKの地政学でやってたから見ろ

834 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:49:32.613 ID:Xx.KT/Sou
>>815
社長の言い分的にはそれこそSwitch2位の性能あるなら出したい的な考えしとるんやない?
Switchの性能低過ぎて無理って話やし

835 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:49:33.446 ID:6Ku7mJ3zk
>>824
そりゃ日本のインディーゲーがこんな売れる方が稀だしな

836 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:49:38.017 ID:Cf5zJUp8W
>>813
ローグライク!
メトロイドヴァニア!
ソウルライク!
StSライク!
ヴァンサバライク!


もうええて…😅

837 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:49:42.938 ID:URqkh1c6d
これ批判してるやつAI絵アンチやってそう

838 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:49:51.377 ID:YMUk38941
>>827
まあ可能性はある

839 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:50:06.662 ID:88tsBoucV
>>815
スペック的に無理そうやけど出すと言っとけば良かったかもな
原神も全然というかもう出ないし

840 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:50:10.163 ID:YRtnxQZy5
>>836
そのうちライクライクとか出来そう

841 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:50:13.079 ID:C53n/INa8
>>699
妖怪ウォッチもボールでモンスター捕まえるん?やったことないから分からんけど

842 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:50:22.790 ID:hE7U8ecrF
>>803
コンマイはウマ娘とも事前にすり合わせしようとしたらしいからなぁ
業界最大手が特許棒ふりまわしてインディーズにいきなり殴りかかるのはな

843 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:50:25.031 ID:SjvpgtIIS
今回のはぶっちゃけ嫉妬や、と言っても前のも大義名分あるだけで本心は嫉妬や
昔のFEやらスクエニなんかもまんま嫉妬や
コロプラの件だけたまたま悪質な商法を使うソシャゲが特許ゴロやろうとしてる!と言う大義名分でやっただけや
今回は買い切りで安いインディーやし別に悪質じゃないけど嫉妬心多過ぎて爆発したんや

844 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:50:26.408 ID:W8ENnqsl/
>>813
MOTHERのシステムパクったゲーム

845 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:50:27.357 ID:TMvltPYz1
>>822
中国かつ大手ってのもハードル高そうだよねぇ
実はテンセントもロコキングダムとかいうポケモンみたいなの作ってるけどこっちはどうするんだろうな😎

846 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:50:39.702 ID:a8Vtpv0O3
>>830
>>460について任天堂がなんかひたすら低姿勢で揉み手でもしてた過去のお手本でもあるんけ?

847 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:50:44.257 ID:2D8m/3VDt
>>833
modは金取ろうとしたらあっちでも死ぬほど叩かれるぞ
まったく別の話や

848 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:50:49.501 ID:SLoxpFRYF
>>815
クソスペで出せる訳ないから無理やろ

849 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:51:00.032 ID:Fk.HKUb0e
なんか同人誌を派手に売り始めたら公式に禁止されて逆ギレしてるみたいな感じよな

850 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:51:00.687 ID:1DpDycqER
>>845
任天堂はテンセントと仲良しこよしなのでセーフです

851 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:51:06.723 ID:y31o.BRGc
理想としては任天堂は寛大にスルーして
本家のほうでパルワを越えるものをドーン!と出してほしかったよ
そしたらやっぱり任天堂すげえ!ってなってた

852 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:51:15.545 ID:awniEbs/a
白猫に当て付けたドラガリアロストはガチで嫌がらせしただけに終わった過去は忘れてはいけない

853 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:51:21.836 ID:qQtBCM0im
>>842
コンマイはコンマイでシャインポストが出せない理由にウマ関連の権利が絡んでる説あるから泥沼や

854 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:51:30.814 ID:.8NUDTl9g
>>811
チ、チギ…

855 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:51:39.416 ID:.c9jfPQlL
コエテクって大企業のくせにダクソパクったりモンハンパクったりツシマパクったりやりたい放題やっとるけどこいつ地味にヤバくないか?

856 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:51:41.870 ID:2J.wbCMnC
結局のところパルワが訴えられたのはリスペクトが足りないだとかsonyと組んだとかは全部憶測であって実際に任天堂がキレた理由は誰にも分からんやろ?
分からん以上個人ゲーム開発者は萎縮するんちゃうの

パルワも売り上げがでかいだけで会社規模はインディーに近いんだし

857 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:51:42.121 ID:FCEKKN/ip
>>830
倒し方知ってたのはグリーやろ

858 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:51:43.499 ID:J1NKhUeIO
まあ京都の会社だしな
まともな訳が無い

859 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:51:48.425 ID:qQtBCM0im
>>849
これ

860 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:51:52.083 ID:4zh4R/rJ4
>>851
これ
自社で良いゲーム作ろうとせずに足引っ張る方を選んだのほんまダサい

861 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:51:53.379 ID:U..2J/HTV
>>790
原神は?の質問からこの流れまで再放送しすぎやろ
質問しとるのbotやないんか

862 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:51:57.723 ID:16i8xrHjM
正直パルワって言うほどポケモンのパクリではないよな
ポケモン調なのは間違いないけどガチで丸パクリなのはゲーム中には出てこない

863 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:00.720 ID:KmWx2qWi8
>>815
そうとしか受け取れない状況だから賛否あるんや

864 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:01.330 ID:2D8m/3VDt
>>845
原神出たときは大手ってほどではなかったけどな

865 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:13.540 ID:6Kn1aFEsM
>>817
まず原神のような絵柄のキャラを任天堂が作れるわけがない


まあ何もしないのはデカすぎるからやろうけどw

866 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:16.191 ID:C53n/INa8
ガッツリポケモンパクった東方の二次創作ゲームとかはむしろ公式が許可してるらしいし、ファンゲームですって言ってキメラデザインとかやらなきゃ生き残れたかもな

867 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:22.207 ID:qQtBCM0im
>>856
なお他のインディーの会社は一緒にするなカスと言ってる模様

868 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:22.874 ID:sGq.jUtXa
著作権侵害でパルワールドに負けたらポケモンモチーフのキャラいくらでも作っていいってなるのにビビって特許侵害訴訟で脅したの普通にダサいと思うのワイだけやろか
著作権侵害でいくらでも争えばええのに

869 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:30.855 ID:YvpWqziXM
ポケモンてもはやゲームはオマケのキャラクタービジネスやもんな
パルワのIPの拡大が癪に障ったのか知らんけどゲームだけならセーフだったやろ

870 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:34.880 ID:O7CfgrJy2
>>837
権利を笠に着てコンテンツ潰そうとしてるのは任天堂側やろ😓

871 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:36.528 ID:6Ku7mJ3zk
>>851
売れた当てつけみたいな訴訟しかけてきた時点で任天堂クソしょーもないからな
ポケモンの著作権侵害で戦うかと思ったら全然違う方向から嫌がらせしにきた

872 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:37.746 ID:2B5pypLSp
ソプラトゥーン訴えなかったのって売れなかったのとスクエニ相手だから関係悪くしたくなくてひよっただけだろ
https://i.imgur.com/UkpUYxS.jpeg

どうせ任天堂の事だから陣地を色塗りした面積で勝敗を決めるみたいな特許も取ってそう

873 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:41.344 ID:5mCSbFy/n
どうでもいいけどコインチェックの被害弁済って終わったのかな
数百億円とかそんなレベルだったと思うんだけどそんな簡単に返せる金額じゃないだろ

874 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:45.759 ID:.VhMfWSGR
>>827
まあ売り上げなのかグッズ展開なのかデザインなのか生意気な態度なのか知らんけど
真っ向から批判して解決できないものを特許の数に物言わせて嫌がらせしてたとしたら特許ゴロの仕草そのものや

なんかコロプラレベルのどうしようもないやらかしをパルワールド側が裏でやってたなら批判してる奴らみんな黙るやろうけど

875 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:46.192 ID:YMUk38941
>>851
任天堂信者のワイとしてはこうあってほしかったわ

876 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:46.445 ID:rkNIPxW/b
>>813
大手もウィザードリィのパクりだらけになるやつ

877 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:47.315 ID:qyGTpmslB
これやってた配信者はどの面下げて任天堂のゲームやるんや

878 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:51.910 ID:VRm.1JhBq
>>856
出る杭は叩き潰さないとね

879 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:52:52.089 ID:2D8m/3VDt
>>861
新しい情報ないの3日も語ったからなお前ら
もうループと戯言しかない

880 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:03.522 ID:X9A1xrY0p
>>851
物は言いようやけど「こういうものが求められてたんやな」って答えを得られたわけでもあるから任天堂としても得るものはあったな

881 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:04.891 ID:hE7U8ecrF
>>856
インディーズで当てて一発を夢見るけど当てたら大手の気分次第で訴訟食らわされる
これで萎縮しないのはまぁ無理やろ

882 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:08.653 ID:KGn4yyvt.
>>779
ファンタシースターは勝手に自爆しただけやぞ

883 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:08.843 ID:FYJZ.qYF7
>>854
負けてて草

884 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:08.975 ID:6Kn1aFEsM
結局権利ゴロと揶揄されるコナミとそこまで変わらんとうことだよ

なんか任天堂は業界のためにやってると神格化してるやついるけど

885 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:13.497 ID:awniEbs/a
>>862
PVに出てた何体かはゲームで実装されてないし
イキリ社長が言ってた法務のレビューで著作権でガチでヤバそうなのは避けたんやろうな

886 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:16.533 ID:aa0nhhxLm
>>856
インディーって本当に数人規模で作ってるところ多いから
100人近く社員抱えてたら小規模デベロッパーレベルだと思う
まあ個人の感想でしかないが

887 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:20.008 ID:a8Vtpv0O3
>>857
グリーネタで煽ろうと思ったら、わりと今も粘ってて🌿
CSゲー出すとか言ってるな

888 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:24.536 ID:ZVypgtb4I
>>833
まあデータ引っこ抜いたりROM改造して
それを愛があるから公式も認めてくれなんて言い出す連中は
根本から価値観違うと思うよ
日本の法律や価値観からするとバチクソ著作権や特許の侵害で大きな顔なんか出来たもんじゃねーだろって思うが

889 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:24.766 ID:Xx.KT/Sou
根本的な話やけど任天堂って特許群日本以外で持ってるんかな?
持ってなかったらパルワの需要ほぼ海外やしおま国で終わりってなったりしない?

890 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:29.257 ID:mH9yh50hI
>>847
いや全然別の話ではない
「なんで外人が特許ゴロに対して日本人より厳しいのか」
って話してるんだから
パクリで金稼ぎしようとしてる奴の話の方が筋違いだアホ
話逸らすなゴミ

891 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:32.554 ID:.wMWQEanq
>>867
インディー(ヒット作0の無名)な

892 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:35.564 ID:qQtBCM0im
>>872
持ってて当然やろ
それ批判するのはないわ

893 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:37.817 ID:Ro9eQhxFF
>>851
海外はほぼその意見やな
最強法務部で騒いでるのはジャップだけや

894 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:38.391 ID:159JhMPwJ
ピザタワーはニンダイで紹介されたのにな

895 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:40.075 ID:zN.69Uymx
>>815
実際のとこはなんもわからん
そういっとる奴もいればキャラ商売しようとした時点でアウトとか
ポケモンブランドに喧嘩売ったからとか色んなこと言っとるおるから話し半分に聞いて好きな説を信じろ

896 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:44.372 ID:vPvp3fSxH
>>787
ドラクエモンスターズ、モンスターファーム辺りか?

897 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:51.614 ID:wOOnnudwQ
まあモラルの問題だよな
パルワールドは誰がどう見たってポケモン筆頭にARK、Rimworldなどのパクリだし
この会社は他のソフトもパクリばかりだったやろ。「自分たちで新しいゲームを作ろう」じゃなくて「楽して金儲けしよう」という意図しか見えへん。他の会社ならHearthstoneをパクったCygamesのShadowverseとかもそうやけど

これを機にゲーム界の悪しき風習が絶たれることを願うわ。

898 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:51.867 ID:6Ku7mJ3zk
>>868
キャラデザ似てるくらいじゃいっさい勝ち目ないからね
そこにビビって基礎的なシステムで嫌がらせの特許訴訟ふっかけてパルワールドの悪印象でかくしてやろうって魂胆やろ

899 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:53:56.906 ID:W8ENnqsl/
>>862
ルカリオ(エジプトのすがた)はちょっと擁護できないかも

900 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:54:02.421 ID:VunbQmYOY
モンハンの壁際クソカメラは許してくれなかったやん!

901 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:54:04.974 ID:R7RnmY1ZP
>>681
いやワッチョイついたら一気に人減って変な奴も減ってたで

902 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:54:17.776 ID:awniEbs/a
>>877
ポケモンで一番有名な奴がやっててすまん

https://i.imgur.com/cRBI5GY.jpeg

903 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:54:19.170 ID:vPn/GOf2.
>>881
マジでこれ
自分たちは先発ゲームをパクって成長したのに自分たちのパクリは絶対に許さないというヤクザ企業

904 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:54:33.117 ID:jjdNk6Er6
>>699
妖怪ウォッチがダメならポケモンもバーズテイルのパクリだろ

905 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:54:46.964 ID:159JhMPwJ
>>853
そんなんときめきアイドル作った時に使った特許あるやろ
KONAMIの手抜きや

906 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:54:58.673 ID:sGq.jUtXa
>>803
サイゲがコナミのサクセスの特許取りに行ったって言われとるけどこれやろ?
サイゲ
https://ipforce.jp/patent-jp-P_A1-2023-32730
コナミ
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-5814300

ここまで詳細にゲームシステム書いてたら丸パクリを防ぐだけであってサクセスシステムの汎用的な特許にはならんのちゃうか?
ゲームの内容も例としてではなく具体的にレースと記述もしとるし
そもそもサクセスの特許切れとるからパワプロの特許上書きにはならんやろ

907 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:54:58.940 ID:YMUk38941
>>897
うーんこれはエアプやな
パルワプレイしてればちゃんと真剣に作ってるのはわかるはずやが
まずパルワプレイできる環境を揃えてから発言してくれないか?

908 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:55:04.976 ID:qQtBCM0im
>>891
クラフトピアさん忘れられる

909 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:55:10.002 ID:tvlaCQsZB
>>881
アンダーテールは10年前に出たのに日本ではインディーの商業的な大ヒットがパルワールドまでなかったってすごいよな
ゲーム後進国

910 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:55:17.645 ID:a8Vtpv0O3
>>902
パルワールド満喫してて🌿

911 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:55:18.111 ID:TMvltPYz1
>>864
それはそうだが一応100億企業ではあったからな
おまけに原神のヒット後は急速に拡大していったし
まあ単に原神はパルワみたいなヘマやらかしてなかっただけなんだろうけど

912 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:55:22.049 ID:L8/VNL6LF
>>844
MOTHERのどの辺りのシステムをパクったの?
ドラムロール戦闘か?

913 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:55:29.258 ID:6Kn1aFEsM
任天堂にそこまでの開発力がないのはポケモンGOやユナイトをほかに投げてるあたりでわかるだろ?

914 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:55:33.472 ID:159JhMPwJ
>>855
投資で稼いでるから…

915 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:55:33.949 ID:Cf5zJUp8W
>>903
産業革命で伸びた先進国と今の後進国みたいな関係やなあ

916 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:55:44.786 ID:2D8m/3VDt
>>890
つまり金取らないmod文化とはまったく関係ないって話やね
分かればいいぞ

917 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:55:52.179 ID:J1NKhUeIO
>>61
ワイもデザインで訴えるなら応援したわ
なんやねんこれヤクザみたいなもんやん

918 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:56:08.701 ID:aa0nhhxLm
>>868
著作権方面だと素人目に見ても100%勝ち目ないぞ
本当にそのままコピーでもしない限りは著作権なんてガバガバ

919 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:56:15.908 ID:1DpDycqER
ミホヨは成り立ちからしてまあ謙虚やからな
任天堂がキレた理由ってやっぱムカついたからっていうしょうもない理由やろ

920 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:56:28.353 ID:YaBOknEGX
元の特許から訴える相手用に特許の子どもを作れるとか競馬ゲームみたいやな

921 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:56:30.573 ID:3d85I1i0V
>>897
ほんまに楽して金儲けしようはやめてほしいよな
どことは言わんが、なあ

922 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:56:30.594 ID:FNMGniue5
誹謗中傷とかにも言えるけどディストピア妄想好きな奴多すぎるわ
未来を見据えた考え方できてる気分になれて気持ちいいんやろうけど

923 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 10:56:40.033 ID:sGq.jUtXa
>>855
ゲー厶会社やなくて投資会社だからルール無用やぞ

152KB


READ ONLY

READ.CGI - ex0ch BBS dev-r176 20241020
EXぜろちゃんねる