1
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 12:37:46.631 ID:P/.gCWN2P
なるほど告知欄じゃねーの |
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
【悲報】X民、パルワ問題でガチの正論を述べてしまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (1000)
180
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 12:58:58.340 ID:/eQ9.kMfs
>>159
特許による保護が無いと開発するインセンティブが低くなって産業の発展が遅れるってのはそのとおりなんだけど
保護はあくまで手段であって目的じゃないからね……
今回みたいなケース思いっきり特許の目的から外れてるし……
特許による保護が無いと開発するインセンティブが低くなって産業の発展が遅れるってのはそのとおりなんだけど
保護はあくまで手段であって目的じゃないからね……
今回みたいなケース思いっきり特許の目的から外れてるし……
181
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 12:59:05.473 ID:EOQhZL6mn
>>10
全員IQ70ぐらいしか無さそう
全員IQ70ぐらいしか無さそう
182
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 12:59:14.746 ID:lqco2ix.R
チー牛「任天堂信者はチー牛w」
チー牛「パルワガイジはチー牛w」
陽キャ「パルワールドってなに? ゲームばっかりしてないで外でようぜ!」
こうだよね
チー牛「パルワガイジはチー牛w」
陽キャ「パルワールドってなに? ゲームばっかりしてないで外でようぜ!」
こうだよね
183
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 12:59:16.876 ID:KwvZjJbvt
184
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 12:59:38.838 ID:dCiZykckk
ポケモンどころかカービィまでやっとるけど任天堂法務部でキャッキャはできへんわ
185
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 12:59:41.260 ID:YqcrI93V9
>>164
虎の威を借る牛が多過ぎるよな
虎の威を借る牛が多過ぎるよな
186
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 12:59:42.495 ID:IZPp28a/5
187
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 12:59:43.343 ID:Sk43SVxK6
188
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 12:59:44.154 ID:V9uPhYUYF
パルワ擁護民の会社は特許侵害されても鼻ほじってそう💦
189
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 12:59:50.367 ID:xufT8DkWE
実際問題なんで著作権で訴えないんや?
パクってるのが問題なんやろ?
パクってるのが問題なんやろ?
190
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 12:59:54.878 ID:0G0bbFVgD
191
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:00:07.361 ID:6zWMT2CpT
192
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:00:08.975 ID:IzsDig003
>>180
なんで外れてるの?
なんで外れてるの?
193
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:00:22.931 ID:SLI6GzD06
>>183
エジソンが悪用しまくってたのにまだその体制なのほんまクソやろ
エジソンが悪用しまくってたのにまだその体制なのほんまクソやろ
194
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:00:28.186 ID:90NZyI7U0
著作権じゃなくて特許権で訴えてる時点で嫉妬確定だろ
195
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:00:51.494 ID:nCIt7BoX1
パルワなんてウマ娘や白猫と違って抵触する特許の出願すらしてないのにな
196
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:00:59.026 ID:.uby91/k4
ごっつ由紀夫
197
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:01:12.151 ID:KwvZjJbvt
198
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:01:32.666 ID:.0HC6jGMV
パルワールドって荒野行動みたいなもんだと思うんよ
それパクリゲーっていうけど技術力ないとできんやん?
そういう会社が日本にあるって大きいと思うけどなあ
それパクリゲーっていうけど技術力ないとできんやん?
そういう会社が日本にあるって大きいと思うけどなあ
199
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:01:35.524 ID:IZPp28a/5
コロプラのときにあった正義の任天堂は幻想やったんや
200
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:01:45.280 ID:3FWPFoGkY
>>146
任天堂が正しいかどうかは置いておいて「任天堂が絶対正しい」という前提のもと道理が滅茶苦茶だろうが好き勝手言って正義面してるこういう輩が一番嫌いやわ
任天堂が正しいかどうかは置いておいて「任天堂が絶対正しい」という前提のもと道理が滅茶苦茶だろうが好き勝手言って正義面してるこういう輩が一番嫌いやわ
201
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:01:47.590 ID:HK159.MN3
結局ポケモンより面白いの作っちゃった罪なだけでしょ
カスみたいなパクリには反応しないし
カスみたいなパクリには反応しないし
202
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:01:53.880 ID:0MAQDp.05
今回の騒動真面目にパル側が勝つと思ってるやつとかいるの?
203
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:02:04.980 ID:ZLyrOX2Px
204
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:02:07.853 ID:DD.qNjbf/
結局正義の任天堂なんてものは幻想で単に自分らを脅かすものは潰すというただのどこにでもある営利企業ムーブでしかない
205
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:02:08.726 ID:rOQ76JEoe
何でもかんでも特許認める特許庁はどうなん?
206
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:02:15.281 ID:7HLHH2JGe
パルワ擁護側の言い分が「嫉妬」「任天堂ダサい」「ポケモンはクソグラ」とかいう的外れなものばっかで草
207
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:02:28.873 ID:j8eg5JEo7
208
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:02:35.818 ID:ipL2CPywa
>>182
陽キャ「ポケカが高く売れるから強盗しようぜー」
陽キャ「ポケカが高く売れるから強盗しようぜー」
209
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:02:36.704 ID:HSs.mM3Xu
コロプラのぷにコンの件でも思ったけど
ゲーム単体だけなら結構スルーするけどそこから特許取ろうとしたりキャラビジネス始めようとするから問題になるんじゃないの?
ゲーム単体だけなら結構スルーするけどそこから特許取ろうとしたりキャラビジネス始めようとするから問題になるんじゃないの?
210
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:02:41.187 ID:IZPp28a/5
211
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:02:48.873 ID:/eQ9.kMfs
>>192
今回の訴訟でモンスター育成ゲーム作ろうって人は減るでしょ?特に大手は
それと競合相手をこういう方法で消せるなら権利者側は自社のコンテンツのクオリティ上げるインセンティブも低くなるよね
逆に今回の訴訟で産業の発展に寄与するようなものあったりする?
今回の訴訟でモンスター育成ゲーム作ろうって人は減るでしょ?特に大手は
それと競合相手をこういう方法で消せるなら権利者側は自社のコンテンツのクオリティ上げるインセンティブも低くなるよね
逆に今回の訴訟で産業の発展に寄与するようなものあったりする?
212
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:02:51.200 ID:JWXT5kMBE
ウマや白猫と違って特許取りに来たわけでもないのにな
213
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:02:55.690 ID:i2Kzytcdb
パルに対して敬意がないとかデザインパクリとかいって奴って ユンゲラーとかいう敬意がなく実在の人物を勝手にモデルにした存在に対してどう思うんだろ
214
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:02:56.212 ID:nCIt7BoX1
>>202
法としては何らかのペナルティを出さざるを得ないがその程度やろ
法としては何らかのペナルティを出さざるを得ないがその程度やろ
215
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:03:19.054 ID:Zzw6MQ/Lm
別にパルワールドはできるでしょ
発売禁止なんてされてないし
選択肢は潰されてないやろ
発売禁止なんてされてないし
選択肢は潰されてないやろ
216
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:03:28.304 ID:iAAPtjq.8
>>202
勝ち負けで言うならすでに売り切ったピア側が勝ちやで
勝ち負けで言うならすでに売り切ったピア側が勝ちやで
217
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:03:43.773 ID:Jha/koaLs
>>155
ポケモン大好きおじさんイライラで草
ポケモン大好きおじさんイライラで草
218
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:03:51.664 ID:CkKWtjiYM
特許ゴロから守るために特許取ってるのは尊敬するけど
結局商売敵になりそうな奴潰すために使うんだからどうしようもねえな
外国でゲーム作って日本はおま国したほうがいい
結局商売敵になりそうな奴潰すために使うんだからどうしようもねえな
外国でゲーム作って日本はおま国したほうがいい
219
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:03:53.397 ID:HK159.MN3
核戦争にならないために抑止力として核保有してる感じだったのに白猫のときは確かに大義名分があったけど今回は気にくわないからって普通に核撃ってるじゃん
220
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:03:56.814 ID:ipL2CPywa
なんで誰もパルワ側が言ってる「インディー業界が萎縮する」に賛同せんのや?
221
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:03:59.170 ID:wmSup/DqX
222
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:04:01.809 ID:j8eg5JEo7
>>205
特許庁だって何でもかんでも通してるわけやないで
新規性進歩性についてちゃんと審査もするし
こういう出願があったけど文句あるやつおったら申し出てな〜って告知したりもする
それらの審査とか申し立てを経てやっと特許になるんやで
特許庁だって何でもかんでも通してるわけやないで
新規性進歩性についてちゃんと審査もするし
こういう出願があったけど文句あるやつおったら申し出てな〜って告知したりもする
それらの審査とか申し立てを経てやっと特許になるんやで
223
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:04:12.944 ID:Kn7PP/6SS
>>61
インディーズ側(無名6人)
インディーズ側(無名6人)
224
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:04:22.277 ID:.0HC6jGMV
>>202
勝ち負けっていうよりもさ
任天堂の勝利や正義が揺るがない人からすればパルワールドが潰れても中華から出るパルクローンが原神みたいに爆売れして結果として任天堂が日本の国益損ねることになったって叩かれたら耐えられるんか?
勝ち負けっていうよりもさ
任天堂の勝利や正義が揺るがない人からすればパルワールドが潰れても中華から出るパルクローンが原神みたいに爆売れして結果として任天堂が日本の国益損ねることになったって叩かれたら耐えられるんか?
226
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:04.586 ID:TW0Ms7abN
227
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:09.982 ID:PeD77m/k/
パルワ信者の持ち球が「著作権侵害で訴えてない」しかないの草
そもそも現時点で任天堂はキャラクターをパクられたって主張してるわけではないんやし訴えてないのは当たり前やん
擁護派から見てもパルワのキャラは「法律的にはグレーだけど明らかなパクリ」って認識なんか?w
そもそも現時点で任天堂はキャラクターをパクられたって主張してるわけではないんやし訴えてないのは当たり前やん
擁護派から見てもパルワのキャラは「法律的にはグレーだけど明らかなパクリ」って認識なんか?w
228
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:10.159 ID:6Pp2db/LB
この言い分を聞くなら法律かいくぐった海外のコピー商品を肯定するんか?
229
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:14.841 ID:ymqeHqBCX
>>152
やったけどクソゲーやで
やったけどクソゲーやで
230
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:15.598 ID:ZLyrOX2Px
231
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:30.008 ID:d29OZ9SHs
要ははちゃめちゃできるパクリゲー作りにくくなっても消費者にええことないやろ?
ってことやな
ってことやな
232
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:30.860 ID:/goI5PNN4
パルワ側が謝罪料10万支払って+10万で使用料として解決でええやろ
233
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:38.777 ID:tRTb0jZx9
何でもかんでも特許認めてるジャップがガイジなだけやろ
234
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:41.690 ID:0HGLIJEmM
>>189
結構似てたとしても
「ゲームシステムはゲームというものを構成する上で似てしまっても仕方ないものですよね」
「キャラクターっていうのは結構似てしまっても仕方ないですよね」
って判断を裁判所はしていて、実際そういう判例がある
結構似てたとしても
「ゲームシステムはゲームというものを構成する上で似てしまっても仕方ないものですよね」
「キャラクターっていうのは結構似てしまっても仕方ないですよね」
って判断を裁判所はしていて、実際そういう判例がある
235
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:44.567 ID:a2h.8h41R
>>152
レベル上げだるいわ
レベル上げだるいわ
236
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:47.210 ID:8K.ZzZTLP
そもそもポケモンもパルモンも面白くねえしみんなやってないやろ、両方とも悟空以下や
237
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:50.628 ID:/e3nHg3yf
>>221
今のデバイスの流れ見てるとあんなでかい入力機器はいずれ外れてたと思う
今のデバイスの流れ見てるとあんなでかい入力機器はいずれ外れてたと思う
238
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:50.803 ID:G1I0z3h8b
なんの特許侵害なのかわかってないのに勝敗とかパルワ擁護とか言ってるやつ脳に血が上りすぎで頭回ってないやん特許侵害した事実があるのはわかってるしその点で悪いのはポケットペアだってことはみんなわかっててその上でダサいムーブかましたら任天堂がダサいよなって会話してるだけなんやが?
239
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:52.643 ID:KwvZjJbvt
240
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:54.571 ID:79vaTuZ55
49:エッヂの名無し:2024/09/21(土) 11:16:11.581 ID:duymqGFjn
他の企業も同じことしてるから!って擁護してるけど
フロムはネットワークと機器に関する特許しか出願してないぞ
https://i.imgur.com/CBSWb3R.png
ほかが既にやってるシステムも何百件も後出しで出願してる任天堂が異常なだけや
50:エッヂの名無し:2024/09/21(土) 11:16:28.679 ID:dMNK5mgka
>29
フロムはソウルライク潰そうといろいろ頑張ってるぞ
https://i.imgur.com/AqzehS8.jpeg
この起き論破ほんと笑った
他の企業も同じことしてるから!って擁護してるけど
フロムはネットワークと機器に関する特許しか出願してないぞ
https://i.imgur.com/CBSWb3R.png
ほかが既にやってるシステムも何百件も後出しで出願してる任天堂が異常なだけや
50:エッヂの名無し:2024/09/21(土) 11:16:28.679 ID:dMNK5mgka
>29
フロムはソウルライク潰そうといろいろ頑張ってるぞ
https://i.imgur.com/AqzehS8.jpeg
この起き論破ほんと笑った
241
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:56.541 ID:Kn7PP/6SS
マジコン潰した時から既に特許ゴロとか著作権ゴロって言われてたよな
242
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:05:57.004 ID:u6iSWnDcp
243
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:06:01.194 ID:/uj8ajkhq
>>225
お前の具体性はなんだ
お前の具体性はなんだ
244
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:06:18.959 ID:8ahwNm2Zf
>>202
8 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 01:33:49.425 ID:losIj6TWs
任天堂さん、逆風が吹き始めてしまう
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/59f880c5e13b9292f0e3ab2d1d55ce8bdbfdb97f
今回侵害したとされる特許がこれ
https://i.imgur.com/QTmNOwu.png
ポケモンがこの特許で書いてるシステムを実装したのはポケモンアルセウスから
ポケモンアルセウス発売日:2022年1月28日
https://i.imgur.com/svGdZ6T.jpeg
特許の出願は記事によると2021年12月22日とのこと
クラフトピア発売日:2020年9月4日
https://i.imgur.com/8lVPHlO.png
https://youtu.be/bH_nStUV9-0?t=67
もうすでに世の中に存在してる捕獲アイテムでエイムしてモンスターを捕まえるシステムを特許出願してるとは任天堂はなかなかやるね
これがまかり通ったら
ライクゲーが後から自分で特許取得して本元を訴訟する地獄みたいな世の中になるがええか?
8 エッヂの名無し 2024/09/20(金) 01:33:49.425 ID:losIj6TWs
任天堂さん、逆風が吹き始めてしまう
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/59f880c5e13b9292f0e3ab2d1d55ce8bdbfdb97f
今回侵害したとされる特許がこれ
https://i.imgur.com/QTmNOwu.png
ポケモンがこの特許で書いてるシステムを実装したのはポケモンアルセウスから
ポケモンアルセウス発売日:2022年1月28日
https://i.imgur.com/svGdZ6T.jpeg
特許の出願は記事によると2021年12月22日とのこと
クラフトピア発売日:2020年9月4日
https://i.imgur.com/8lVPHlO.png
https://youtu.be/bH_nStUV9-0?t=67
もうすでに世の中に存在してる捕獲アイテムでエイムしてモンスターを捕まえるシステムを特許出願してるとは任天堂はなかなかやるね
これがまかり通ったら
ライクゲーが後から自分で特許取得して本元を訴訟する地獄みたいな世の中になるがええか?
245
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:06:19.809 ID:ipL2CPywa
246
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:06:21.396 ID:T49AfnilG
>>240
フロムカッコ良すぎ
フロムカッコ良すぎ
247
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:06:28.708 ID:RNt8S0Kvi
>>81
一線(ポケモン)を超えたから訴えられたんやな
一線(ポケモン)を超えたから訴えられたんやな
248
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:06:29.194 ID:nCIt7BoX1
249
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:06:32.898 ID:/eQ9.kMfs
250
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:06:34.127 ID:IH9mtTHjV
パルワ持ち上げとる奴は本当にやった事あるんか?と思うわ
継続してプレイさせようって仕組みがないせいで一週間で飽きるやろあれ
継続してプレイさせようって仕組みがないせいで一週間で飽きるやろあれ
251
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:06:46.791 ID:G1I0z3h8b
>>245
特許侵害バトルになるからちゃう?
特許侵害バトルになるからちゃう?
252
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:06:57.602 ID:IzsDig003
253
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:06:57.849 ID:KwvZjJbvt
>>245
核兵器みたいなもんで大手なら何かしら特許持っとるから理不尽な訴訟には対抗できる
核兵器みたいなもんで大手なら何かしら特許持っとるから理不尽な訴訟には対抗できる
254
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:06:58.491 ID:Ua/uqKGBz
255
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:06:59.882 ID:i2Kzytcdb
>>245
ご機嫌取りしとけば喧嘩ふっかけられないから
ご機嫌取りしとけば喧嘩ふっかけられないから
256
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:02.896 ID:A88jTTExp
>>220
任天堂がパルワールドにピキってるのは明白だからな
任天堂がパルワールドにピキってるのは明白だからな
257
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:03.987 ID:wmSup/DqX
>>237
確かにそうやな
確かにそうやな
258
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:04.244 ID:j8eg5JEo7
259
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:10.828 ID:0MAQDp.05
特許で訴えたらダサいってめっちゃ感情論では?🧐
260
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:13.628 ID:9m3/.mc3y
>>47
任天堂がいつ独占したんや?国内でも2位の会社やぞ?
任天堂がいつ独占したんや?国内でも2位の会社やぞ?
261
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:17.554 ID:xufT8DkWE
>>234
それをヤダヤダ絶対に許さないんだもん!ってこと?
それをヤダヤダ絶対に許さないんだもん!ってこと?
262
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:20.976 ID:/zglMa5Hw
ぶっちゃけパルワ信者やゲーム業憂いてるやつなんてほどんどいなくて
・任天堂が嫌い
・イキリ任天堂信者が嫌い
このどちらかが大半や
・任天堂が嫌い
・イキリ任天堂信者が嫌い
このどちらかが大半や
263
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:23.969 ID:0AkO2joF5
勝手にパクっといてパクリゲー認められないのは器狭いとか言い出すんやからな
264
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:29.167 ID:.0HC6jGMV
>>249
シティスカを潰さなかったシムシティは偉いと思う
シティスカを潰さなかったシムシティは偉いと思う
265
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:32.060 ID:ymqeHqBCX
>>259
やめたれw
やめたれw
266
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:34.516 ID:1LXJK69Tm
>>240
フロムの漢気よ
フロムの漢気よ
267
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:35.550 ID:nd84f3SCE
268
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:42.752 ID:ipL2CPywa
>>253
今回は理不尽じゃないからスルーってこと?
今回は理不尽じゃないからスルーってこと?
269
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:46.370 ID:TW0Ms7abN
270
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:49.131 ID:svV/TGG0H
まーたエッヂ民が馬鹿なスレ立ててるよ
271
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:51.657 ID:YqcrI93V9
モンハンがペイントボール廃止したり閃光玉をスリンガーにしたのは任天堂対策だった…?
272
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:54.215 ID:RNt8S0Kvi
273
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:07:56.130 ID:q3rVZU8dg
274
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:08:04.940 ID:a2VQj9WFA
>>240
フロムカッコ良すぎワロタ
フロムカッコ良すぎワロタ
275
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:08:08.879 ID:j6pG72Zl5
276
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:08:15.360 ID:/uj8ajkhq
日本のゲーム業界最後の良心はフロムソフトウェアなんだよ、なぁ
277
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:08:21.824 ID:k5oYnKYTL
278
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:08:32.577 ID:KwvZjJbvt
>>268
単に俺嫌精神やろ
単に俺嫌精神やろ
279
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:08:37.721 ID:V3twiTxAo
>>235
設定いじらんとしんどかった
設定いじらんとしんどかった
280
エッヂの名無し
2024/09/21(土) 13:08:42.269 ID:FkdEZUhcQ
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EXぜろちゃんねる
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