なるほど告知欄じゃねーの

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 最新50
[PR]EXぜろちゃんねる[PR]
 

大谷に人生を破壊された人、あまりにも多すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (467)

1 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:21:19.413 ID:HE/3YjMme
栗山英樹
中田翔
摂津正
才木
リアルミュート
村上
柳田
鈴木誠也
吉田正尚
佐々木朗希
藤浪晋太郎
山本由伸
トラウト
レンドン
ベッツ
イチロー

175 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:56:07.619 ID:dgWN0SsbI
なんやったんやこの時代

https://i.imgur.com/jL2ciL4.jpeg

176 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:56:28.885 ID:5EQj0DXxl
>>142
上原ってたぶん最初は結構応援してたけど自分のキャリア的にちょっと腐したるか程度の気持ちで大谷にケチつけたらファンにいろいろ言われてそれに加えて大谷が歴史塗り替えるレベルの活躍したからとうとう後に引けなくなって壊れちゃったんやと思う

177 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:56:30.495 ID:qe1rcWiwB
>>157
松井は110打点やで

178 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:57:03.642 ID:LI/TWaf1J
>>174
菊池「大谷?高校の後輩じゃい!ガハハハ!」

これで行けば一生安泰なのにどうして…

179 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:57:19.170 ID:Spf4r5aEe
ドジャース・カーショー「二刀流だぁ?今度余計なこと言うと口を縫い合わすぞ」
エンゼルス「二刀流?好きにやっていいよ!」

絶対大谷はこの恩忘れてないと思うし
ドジャースの契約終わったあとはエンゼルスで数年やって殿堂入りの時は絶対エンゼルスのユニ選ぶよな
ドジャースは選ばれないよ
あくまでリング専用のチーム

180 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:57:32.089 ID:RAx4okE2J
嫉妬なんかするもんかね?だったら生活だけでも大谷みたいにすりゃいいのに

181 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:57:33.043 ID:eFf.J840m
>>178
まぁそんな性格やと今立ってる場所におらんやろからな

182 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:57:55.272 ID:LI/TWaf1J
>>179
もう絆されてるやろドジャースに

183 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:58:25.379 ID:OeafXu1RA
同じ時代の選手「大谷ばっかり報道されて悔しい」 ← まぁ分かる
引退したレジェンド上原 ← 意味が分からん

184 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:58:28.191 ID:eFf.J840m
>>179
ドジャースで引退後経営陣に入る気満々やん

185 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:58:41.075 ID:n2h28ry.R
野球ファンも大概破壊されとるやん
お前ら大谷が引退してから鈴木誠也レベルとか量産されたとして満足できんやろ?

186 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:59:10.774 ID:R.8FCacBW
栗山は寧ろNPBの歴史に名を刻んで尚且一生モノの楽しみと充実感を貰えたやろ

187 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:59:16.147 ID:0yg1zDIZ0
>>145
あのときの代表の4番村上と最強大谷が両立するから残酷な現実なんだよね

188 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:59:24.497 ID:eFf.J840m
>>185
満足はしないかもしれんがそれなりに楽しめるやろな
それが野球ってもんやし

189 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:59:26.863 ID:B6UDTGNlp
一方有識者の意見

大谷の二刀流って無謀すぎないか?
1 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/11(火) 09:30:52.75 ID:sAJfjYPa [1/1回]
大谷 > DH にならないといけない

2 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/11(火) 09:32:23.59 ID:PDBZmC7m [1/1回]
どうでもいい
嘘つきは潰れて結構

3 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/11(火) 09:32:41.31 ID:ej6LOEjz [1/2回]
まあ無理やろ

6 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/11(火) 09:33:53.64 ID:fAC++yMr [1/1回]
そんなの球団の口説き文句に決まってる
本人が本気で勤まると思ってるなら自惚れ通り越してただのアホやで

9 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/11(火) 09:35:23.18 ID:pMsGmski [1/1回]
あの子の頭はアレやからな
途中で簡単に説得されて二刀流はやめるで

13 : 風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/12/11(火) 09:36:39.20 ID:GieyYRKv [1/1回]
メジャーで伝説の選手になるって言っちゃう子だもん
察しなあかん

17 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/11(火) 09:37:47.93 ID:fDxUjx75 [1/1回]
どう見ても二刀流では中田以下だろ

24 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2012/12/11(火) 09:41:01.52 ID:9eKxt3y7 [1/1回]
自分の意思なんてないみたいだから
周りがちょっと言えば投手でも野手でもどっちかにすぐ転ぶ

190 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:59:29.804 ID:tg1Q/yqQt
詳しい人教えて欲しいんやが
DHの代わりのTWPルール使ったのってまだ大谷翔平一人だけなんか?
それともお試しに誰か大谷以外でやったやつおるんかな?

191 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:59:29.972 ID:vRLwwgmei
>>154
2番だろ

192 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 15:59:36.200 ID:Lp9TdR8JH
ドジャース入団会見大谷「今日からは本当の意味で憧れるのをやめなくてはいけません。自分自身が憧れてもらえるような選手になれるよう頑張ります。」

嫌味かな?

193 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:00:06.121 ID:8jXhPha.8
>>175
いい時代
でももう大谷が居ていいステージじゃなかったね

194 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:00:08.479 ID:B6UDTGNlp
WBCのときはあの練習試合までは打撃だけなら村上と大谷は互角っていう風潮あったよな

195 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:00:35.921 ID:JpnkyEkrG
レンドン 2017.4.30
シングル打点2
ホームラン打点1
ホームラン打点3
2塁打打点3
シングル
ホームラン打点1

まだ大谷はレンドンに並んだだけや

196 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:00:39.264 ID:LI/TWaf1J
>>191
もう82試合1番打者だから1番打者だぞ

197 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:00:51.069 ID:TmYGJJ3n7
https://i.imgur.com/NTnfyXw.jpeg
破壊されたのか
最初から壊れていたのか

198 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:01:11.015 ID:qe1rcWiwB
>>194
なんなら55本打ってる村上のほうがすごくねという風潮はあった

199 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:01:36.518 ID:RAx4okE2J
まぁでも一般人は野球選手って言ったらもう大谷以外知らんくらいのノリになってるし自分達が無視されてるみたいで辛いのか

200 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:01:37.905 ID:5EQj0DXxl
>>197
こうしてみると一平って脳みそ溶けてそうな顔してるな

201 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:01:51.201 ID:34vNO0JoH
歓声と拍手の中に
誰かの悲鳴が隠れている定期

202 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:01:54.961 ID:9GoVZPrbq
一人だけマイライフみたいな事やっとるからな

203 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:02:11.282 ID:n6QMO7PGv
栗山だけ破壊された方向性がなんか違うんだよなぁ…

204 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:02:15.026 ID:FUCRRm0KV
>>197
一平ってほんと体格ええよな

205 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:02:31.797 ID:FyKnI/ZBd
>>167
こいつらとイチローに憧れまくってたらホモ扱いされた川崎との違い

206 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:02:36.957 ID:n2h28ry.R
>>175
おかげでWBC決勝が伝説になったからセーフ

207 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:03:11.686 ID:02aeN8The
>>55
最後のやつウォシュレットのやつやん

208 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:03:18.066 ID:NT3jaCEqA
水原が金銭感覚が壊れただけや

209 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:03:18.411 ID:TmYGJJ3n7
>>205
この連中はまだ憧れって感じやけど川崎はアレもう宗教やん

210 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:03:23.416 ID:0yg1zDIZ0
>>205
自伝の8割がイチローの話になる人はちょっと…

211 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:03:29.131 ID:rhGMfjWaJ
>>90
(皆僕より下なんで)憧れるのをやめましょう

212 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:03:34.879 ID:qe1rcWiwB
>>167

213 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:03:48.691 ID:at3vG06A4
>>117
いいペースで34-34までは来たけどホームランが増えなくて苦戦してるわ多分40本は無理やろな

214 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:03:58.394 ID:rhGMfjWaJ
イチマツは初期から大谷ずっと応援してたし別格や

215 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:04:05.591 ID:DdG0jB8sb
そういや大谷には09のイチローに対するホモリンに値するキャラいないよな

216 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:04:23.923 ID:eFf.J840m
>>200
大麻やってた奴特有の目

217 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:04:41.439 ID:QyQrfI4W1
大谷が存在してなかったら鈴木誠也でホルホルしてたんやろか

218 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:04:52.372 ID:qe1rcWiwB
野球界はホモの楽園やね
邪魔するものが誰もいない

219 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:04:53.489 ID:SJAU.Tz1D
>>55
センキューヌートバー

220 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:05:06.627 ID:Cd.NxoCsD
山川と岡本は?

221 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:05:23.962 ID:OPwSFrDe8
菊池雄星負けんじゃねえぞ

222 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:05:31.624 ID:eFf.J840m
>>215
まぁおらんな
ただ周東が何故かキラキラした乙女の目で大谷追い回してはいたけども

223 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:05:55.691 ID:at3vG06A4
>>215
栗山英樹

224 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:05:59.871 ID:6bu1zmnyv
でも大谷ってピッチャー志望やったしガチで憧れる存在から自分を省いてる感あるわ 脳破壊野球小僧

225 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:06:09.129 ID:wwC99Jw3x

226 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:06:16.628 ID:LI/TWaf1J
エドマンを日本人ってことにできないんか?
WBCのショートに欲しいわ

227 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:06:16.987 ID:Zl6FLxIQs
栗山は大谷の創造主だろ

228 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:06:20.006 ID:HPO3unWo0
>>172
周東はそもそもアメリカ代表にサイン貰いまくろうとしてたから意味が違うやろ

229 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:06:29.355 ID:Spf4r5aEe
>>90
ベッツ「おい翔平お前WBCの時アメリカ代表はみんな自分より下なんで憧れるのはやめましょうとか言ったらしいな💢💢💢」

230 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:07:27.982 ID:TmYGJJ3n7
【超祝報】カブス鈴木誠也、自己最多&日本人右打者の21本塁打新記録達成🎉!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://mebius.kamemushi.com/test/read.cgi/liveedge/1726827628/

ぶっちゃけオータニおらんかったら普通にこれでポジポジしてたとは思う

231 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:07:46.919 ID:OeafXu1RA
イチロー「世界一の選手になれる。投手ではサイ・ヤング打者ではHR王」

ダルの予想と何が違うんや

232 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:07:56.444 ID:pZMDOhLzS
水原一平以外はそうでもない

233 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:08:14.089 ID:34vNO0JoH
甲子園で対決してドラ1でプロ入りした藤浪と大谷
逆だったかも知れねえ世界線見てみたいわね

234 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:08:18.473 ID:Cd.NxoCsD
佐々木りんたろーは?

235 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:08:19.093 ID:pgFjg/q.E
>>230
日本人の最高はこいつや

236 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:08:26.644 ID:trYsfNQM6
>>139
メジャー行っても筒香の二の舞になるだけやし日本でお山の大将してる今が正解や
年俸は知らん

237 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:08:27.193 ID:.qbER081E
>>230
これも普通にすごいしな

238 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:09:11.281 ID:LI/TWaf1J
>>230
誠也は日本人最強打者のイメージや
大谷は別枠

239 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:09:28.972 ID:Zl6FLxIQs
鈴木は数字上でもインパクト残してほしいわな
ようやっとるの域をでない

240 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:09:39.136 ID:eFf.J840m
>>233
たぶん大谷の近くにいたら藤浪違ったろうな
おそらく練習しっかりやって意識も釣られて高くなってたろうから

241 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:09:55.711 ID:LI/TWaf1J
誠也見てると松井の偉大さを感じざるを得ない

242 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:10:04.713 ID:OPwSFrDe8
>>230
それはそう
でもすごいやん

243 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:10:11.341 ID:5EQj0DXxl
>>230
鈴木誠也は日本現代野球の結晶やわ
もっとやれるで

244 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:10:18.287 ID:bvDsfzLEf
大谷叩き棒にしてドジャースや代表のチームメイト叩くやつってもはや大谷アンチだろ

245 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:10:33.684 ID:qnjXLeE4i
去年の吉田スレ見返したら涙出てくるわ



0848 名無しさん@実況は実況板で 2023/05/05(金) 07:28:07.54
大谷さん吉田にホームラン抜かれそう‥w
つか他の日本人野手はなんでそんな苦労してんだ?て思うな 吉田が天才すぎるのか?

0622 名無しさん@実況は実況板で 2023/05/08(月) 21:56:21.42
吉田、もう新人王余裕だろ。
メジャーリーグの壁は最初だけだったな。

0658 名無しさん@実況は実況板で 2023/05/09(火) 01:36:14.30
新人王+MVPならイチロー以来3人目の快挙らしい

0891 名無しさん@実況は実況板で 2023/05/09(火) 21:59:15.37
週間MVPとったんだったら、年間も吉田ならとれるやん

0017 名無しさん@実況は実況板で 2023/05/05(金) 08:41:25.17
本塁打王は流石に厳しいから、首位打者と打点王の二冠を目指せ!
完全にイチロー超え

0020 名無しさん@実況は実況板で 2023/05/05(金) 08:42:51.84
カサ単じゃない首位打者ならマジで快挙
大谷が迫ったホームラン王と同価値

0208 名無しさん@実況は実況板で 2023/05/05(金) 10:10:05.38
ひょっとして新人王獲れるかな?

0210 名無しさん@実況は実況板で 2023/05/05(金) 10:12:15.56
>>208
MVP&新人王もあるよ

0965 名無しさん@実況は実況板で 2023/05/06(土) 10:11:05.58
まあ新人賞は固いだろうな
あとは首位打者にどこまで迫れるかだな
首位打者取ったら自動的にMVPも転がりこむはず

0176 名無しさん@実況は実況板で 2023/05/03(水) 12:21:55.34
この感じだとおそらく山本由伸もメジャーで大活躍するだろうな
やはり、信頼できるのはオリックスだけだよ。
オリックスが別格なだけ。
イチロー→メジャー殿堂入り
吉田正尚→新人王確定

0533 名無しさん@実況は実況板で 2023/05/04(木) 11:25:09.38
新人王なんて今さらいらんけど、もらえちゃうんだろうな。

0880 名無しさん@実況は実況板で 2023/05/05(金) 07:43:45.51
ボガーツより打撃残せるし新人王は固い
後はベストナイン取れるかや

0743 名無しさん@実況は実況板で 2023/06/20(火) 09:40:12.80
MVPはどうかわからんが首位打者と新人王と打点王は確定でしょ?

0956 名無しさん@実況は実況板で 2023/07/10(月) 05:32:23.59
この調子なら新人王確実かね他に候補いるん

246 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:11:44.464 ID:ukfNwfG/r
>>1
加藤純一

247 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:12:41.267 ID:ZlE50VoiO
マドンってアメリカの栗山名乗っても許されるよな?

248 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:12:55.829 ID:hAu96cev.
>>230
ガチですごい

249 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:13:09.958 ID:0voM52mzo
>>1
1番は水原一平やろ

250 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:13:11.428 ID:hAu96cev.
>>167
周東ってやっぱイケメンやな

251 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:13:36.004 ID:0voM52mzo
>>1
村上宗隆

252 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:13:47.292 ID:0voM52mzo
すまん村上おったな

253 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:14:24.272 ID:QAmBC83hz
そういや藤浪も大谷のライバルとか言われてたな

254 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:14:28.951 ID:0voM52mzo
>>1
上原

255 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:14:37.248 ID:MYokfSSSY
大谷で他のプロ野球選手をバカにするスレよく立つけど真面目にどんな心理なのか知りたい

256 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:14:54.617 ID:NUb5TiNoE
>>182
そもそも大谷は生粋のドジャカスや昔から

257 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:15:16.175 ID:.9RzhY.go
激しすぎる光は網膜を焼くってのはホンマやな

258 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:15:41.911 ID:CcOozeJfr
https://i.imgur.com/stkdRh4.jpeg
エンゼルスもこいつの二刀流ごっこでめちゃくちゃにされたよな

259 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:15:57.267 ID:LOpbZl/qE
大谷にも欠点あるし落ち着こうや
https://i.imgur.com/3yWXMBx.jpeg
https://i.imgur.com/CdIwyol.jpeg

260 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:16:14.416 ID:eFf.J840m
>>250
歯の矯正してから男前になったな
レインボーの池田のように女装似合うやろな

261 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:16:19.325 ID:SJAU.Tz1D
>>230
ほんまにすごい

262 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:16:21.165 ID:/hgCvtzXN
>>194
なんなら村上の方が凄くね?
まだあったよぶっちゃけ

263 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:16:24.996 ID:foLXW.xmA
>>1
佐々木りんたろうが入らないとええな。。

264 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:16:26.055 ID:3wZPYSnZ9
アーロン・ジャッジと大谷ってどっちのが優れた打者なんや?

265 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:16:51.047 ID:Kj26Gr3N.
イチローは時期が全く被らなかったの奇跡やろ

266 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:17:01.926 ID:a7zBprw40
>>240
大谷どうせ囲いこんでるし1位藤浪2位大谷やれたりできなかった?

267 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:17:05.349 ID:eFf.J840m
>>264
今のところはジャッジ

268 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:17:09.627 ID:qnjXLeE4i
>>215
海外に山ほどおるよ


https://i.imgur.com/cCMmCMj.jpeg
https://i.imgur.com/SKu1oe1.jpeg

また、初対戦となる大谷について「僕は彼を見て育った。二刀流の選手であり、ドラフトされるまでは僕もそうなりたかった。様々な意味でインスピレーションになった」として憧れていると語った。

 自身は二刀流を断念し、投手一本の道を選択。

「彼がメジャーリーグレベルでやっていることを見て、自分もそれができるのではないかというインスピレーションになった。だから可能な限り、続けたけれど、結局は諦めた。長い間、彼のようになろうとしていた」と二刀流の道を模索したことも明かした。

 それだけにメジャーで二刀流で活躍し続ける大谷に「最も重要なのは、どれだけの努力をしているかだ。カレッジレベルでやるのと、プロで、メジャーでそれをやるのとでは訳が違う。彼は最高レベルで両方をやり遂げている。舞台裏ではすごい努力をしているはずで、そこを最もリスペクトしている」と最大限の敬意を示す。


この日は、スキーンズがグラウンド、ブルペンで練習していると、大谷がキャッチボールを開始。同じフィールドで体を動かした。
「彼が球界1.2を争うバッターでもあることは理解している。しかし、僕は彼が投げている姿を見るのがやはり何より好きだ」と喜んだ。


第2打席ではフルカウントからの161キロを、バックスクリーンへ豪快にたたき込まれた。更に第3打席では痛烈な右前打を浴び、初対決は大谷に軍配が上がった。

だが、試合後の表情はにこやかで、嬉しそうですらあった。

269 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:17:41.120 ID:WbKombOmz
>>225

テオヘルかわええ

270 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:17:44.100 ID:foLXW.xmA
>>264
野手として大谷が勝ってる指標ほぼ無いで
盗塁とか位か

271 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:17:46.337 ID:jHdwsRl5C
https://i.imgur.com/QSZLn6t.jpeg

この人は壊されたうちに入る?

272 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:17:48.064 ID:Q3lP2aBLm
大谷の人生を破壊した栗山最強やん

273 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:17:54.846 ID:Zl6FLxIQs
>>264
流石にジャッジが圧倒的に上や
wRC+で40くらい差がある

274 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:18:15.022 ID:esVA9cFM7
>>70
よく見りゃ羽生も8頭身定期

275 エッヂの名無し 2024/09/21(土) 16:18:21.836 ID:.9RzhY.go
>>264
普通にジャッジ
出塁率が全然ちゃう
まあでもメンタルと変態打ちは大谷の方が上やろな

68KB
続きを読む



READ ONLY

READ.CGI - ex0ch BBS dev-r176 20241020
EXぜろちゃんねる