1
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 18:19:49.748 ID:E3Dgv3o/f
なるほど告知欄じゃねーの |
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
【朗報】ZUNがパルワ騒動で任天堂支持を表明。セイバーはスマブラ参戦内定取消しで霊夢スマブラ参戦決定か。 (1000)
351
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:24:36.754 ID:P/cDyfxf1
352
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:24:40.373 ID:xHpUgQQn/
パルワスレずっと悲劇とムクに煽られて頭おかしなった任天堂アンチのガイジが喚いとるだけなのを本人たちは自覚しとらんのがすごいよな
353
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:25:05.506 ID:wLluGiXQZ
354
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:25:10.181 ID:tJJ/pWlfQ
テンセントの名前でるから書くけど、ポケモンがテンセントの子会社と共同開発でdota2のパクリゲー出してるのは信者的にはどうなん?
dota2じゃなくてlolのオマージュだからセーフっていうなら、パルワも原神とドラクエのオマージュだからセーフになってしまうぞ
dota2じゃなくてlolのオマージュだからセーフっていうなら、パルワも原神とドラクエのオマージュだからセーフになってしまうぞ
355
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:25:10.845 ID:e1iOtuPwm
>>326
レジェアル見るに方向性は近いんじゃね
レジェアル見るに方向性は近いんじゃね
356
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:25:58.493 ID:qpwS3kCk/
外人の権利意識なんてこんなもんだからな
i.imgur.com/Yg8VuQj.png
i.imgur.com/un2CNUE.jpeg
i.imgur.com/Iyj4RLy.jpeg
i.imgur.com/Yg8VuQj.png
i.imgur.com/un2CNUE.jpeg
i.imgur.com/Iyj4RLy.jpeg
357
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:26:00.829 ID:XtLnnsjkj
358
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:26:07.819 ID:tNAZM7fio
むしろあれをパルワ支持と捉えてた奴の知能が低すぎる
359
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:26:44.732 ID:uzHJpmoSW
360
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:26:53.118 ID:QigMxt8Xo
ZUNは商業利用禁止の素材を「同人だからw頒布だからw」で無断利用して指摘されても黙り決め込んだよね?
"『京染紙』に掲載の意匠100点の著作権は株式会社長谷川松壽堂及び株式会社壽工藝に帰属しておりますので、無断使用転載の一切を禁じます
。同時に本書に付属しました「100 royalty free jpeg files」CD-ROMに収録されました同紋様につきましては、使用の範囲を個人使用におけるroyalty freeと制限し、一切の商業使用を禁止いたします。"
これが'京染紙'の使用条件です。
"一切の商業使用を禁止いたします。"
★問い合わせてみた
ビーエヌエヌと画像の権利者に聞いてみました。
するとビーエヌエヌからは、不正利用にあたる、法務と検討していく という内容の回答を頂きました。
長谷川松壽堂からは、ゲームに使われているとは知らなかった、許可を出したことはない、
これからも出すつもりはない という内容の回答を頂きました。
長谷川松壽堂が許可を出していないので京都書院の文庫本など他の資料を利用した可能性もなくなりました。
https://i.imgur.com/bFXtteq.jpeg
https://i.imgur.com/osaGG3Z.jpeg
"『京染紙』に掲載の意匠100点の著作権は株式会社長谷川松壽堂及び株式会社壽工藝に帰属しておりますので、無断使用転載の一切を禁じます
。同時に本書に付属しました「100 royalty free jpeg files」CD-ROMに収録されました同紋様につきましては、使用の範囲を個人使用におけるroyalty freeと制限し、一切の商業使用を禁止いたします。"
これが'京染紙'の使用条件です。
"一切の商業使用を禁止いたします。"
★問い合わせてみた
ビーエヌエヌと画像の権利者に聞いてみました。
するとビーエヌエヌからは、不正利用にあたる、法務と検討していく という内容の回答を頂きました。
長谷川松壽堂からは、ゲームに使われているとは知らなかった、許可を出したことはない、
これからも出すつもりはない という内容の回答を頂きました。
長谷川松壽堂が許可を出していないので京都書院の文庫本など他の資料を利用した可能性もなくなりました。
https://i.imgur.com/bFXtteq.jpeg
https://i.imgur.com/osaGG3Z.jpeg
361
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:27:13.046 ID:F5FCz9wQJ
海外は当初「あくまで特許を巡った裁判」を強調して擁護してたけど本質は違うって気付いてきて流れ変わってきてるよ
362
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:27:15.064 ID:BtPzkvR8P
363
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:27:22.955 ID:W.f.qVzqT
ZUN終わったな
364
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:27:26.764 ID:e1iOtuPwm
365
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:27:28.150 ID:tQSSkElqP
366
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:27:45.280 ID:zol1nWZE9
商業展開するなら権利関係ちゃんとしようやって話しちゃうのか?
367
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:28:00.902 ID:TL9n329es
>>359
なにいってんだこいつ
なにいってんだこいつ
368
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:28:21.358 ID:TL9n329es
369
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:29:05.985 ID:tTV7oFH72
370
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:29:20.864 ID:TL9n329es
>>350
任天堂信者があまりにネトウヨレベルのダブスタかましてるって説明が気にいらなかったんか?
任天堂信者があまりにネトウヨレベルのダブスタかましてるって説明が気にいらなかったんか?
371
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:29:27.756 ID:us9XZOv9a
特許侵害する会社と、特許侵害で訴える会社ってどっちが悪いと思う?
372
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:29:47.217 ID:LqLH0RSqq
桜井政博「─── 闇の存在・魑魅魍魎が侵食しつつある魔都・東京。」
スマブラファン「!?」「おい…これって…」ざわっ…
桜井政博「人魔の間で太古より守られてきた「互いに不干渉」という暗黙のルールも、人が外道に堕してからは綻びを見せはじめ、人魔結託した犯罪組織や企業が暗躍していた。」
外国人ファン「shit…」「oh my god…」
桜井政博「しかし正道を歩まんとする人々も無力ではなかった。時の政府は人の身で「魔」に対抗できる集団・忍のものたちからなる対魔忍を組織し、人魔外道の悪に対抗したのだ。」
?「─── んほおおおおおおおおおお!!!」
ファン「あああああああああああああ!!!!!」「キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」
アサギ「イグイグイグイグイグウウウウウウウウウウウウ!!!!」
「対魔忍アサギ、参戦!」ドン!
スマブラファン「!?」「おい…これって…」ざわっ…
桜井政博「人魔の間で太古より守られてきた「互いに不干渉」という暗黙のルールも、人が外道に堕してからは綻びを見せはじめ、人魔結託した犯罪組織や企業が暗躍していた。」
外国人ファン「shit…」「oh my god…」
桜井政博「しかし正道を歩まんとする人々も無力ではなかった。時の政府は人の身で「魔」に対抗できる集団・忍のものたちからなる対魔忍を組織し、人魔外道の悪に対抗したのだ。」
?「─── んほおおおおおおおおおお!!!」
ファン「あああああああああああああ!!!!!」「キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」
アサギ「イグイグイグイグイグウウウウウウウウウウウウ!!!!」
「対魔忍アサギ、参戦!」ドン!
373
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:30:07.364 ID:dNJIeLGb2
>>366
ちゃんとしたらほとんどのゲームが任天堂に訴えられるらしいけど
ちゃんとしたらほとんどのゲームが任天堂に訴えられるらしいけど
374
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:30:19.949 ID:wsopl3JCS
任天堂ってこれで任天堂批判してるようなやつ相手の商売してないやろ
375
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:30:28.941 ID:TL9n329es
>>360
あらら
あらら
376
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:30:37.092 ID:eXbA.PK09
パクリゲー訴えたらパクられ側が叩かれるの控えめに言って意味不明
377
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:30:50.836 ID:z3mH1VZa6
>>340
同業者の擁護一切無いのが答えやろ
同業者の擁護一切無いのが答えやろ
378
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:30:52.388 ID:tJJ/pWlfQ
任天堂のリプにパルワールドの名前出して任天堂叩き増えたのってパルワールドが面白かったからなのもあるけどダイパリメイクとSVとアルセウスでユーザーの不満爆発したからやろ
ここでパルワ潰せたとしても任天堂、というよりゲーフリへの批判が止まるとは思えないわ
儲かってるんだから真面目にゲーム作れっていうファンが多数やん
ここでパルワ潰せたとしても任天堂、というよりゲーフリへの批判が止まるとは思えないわ
儲かってるんだから真面目にゲーム作れっていうファンが多数やん
379
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:30:58.180 ID:VHgbatHev
>>360
多分リスペクトがあるから大丈夫や
多分リスペクトがあるから大丈夫や
380
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:31:00.235 ID:TL9n329es
>>374
パルワも同じやでそれ
パルワも同じやでそれ
381
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:31:02.547 ID:uzHJpmoSW
382
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:31:12.095 ID:NCe5l.FJa
>>191
カミナラシすこ🥺
カミナラシすこ🥺
383
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:31:22.544 ID:BtPzkvR8P
384
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:31:40.425 ID:uzHJpmoSW
>>381
すまん著作権でで訴えるじゃなくて特許で訴えるやわ
すまん著作権でで訴えるじゃなくて特許で訴えるやわ
385
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:31:55.320 ID:us9XZOv9a
>>376
叩いてるやつが知的障害持ちやねんな
叩いてるやつが知的障害持ちやねんな
386
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:31:55.933 ID:tJJ/pWlfQ
>>350
この騒動まで任天堂信者のツイートとか見る機会なかったけどチギュアアアって馬鹿にされたりする意味理解できるようになったわ
この騒動まで任天堂信者のツイートとか見る機会なかったけどチギュアアアって馬鹿にされたりする意味理解できるようになったわ
387
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:32:08.859 ID:Mg/uQHcvu
388
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:32:21.862 ID:e1iOtuPwm
ゲーム性の真似(おまーじゅ?)は保証されてる
でもそのゲームに使われてる技術は保証されてない
違う技術で再現すれば問題なし
でもそのゲームに使われてる技術は保証されてない
違う技術で再現すれば問題なし
389
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:32:29.391 ID:wLluGiXQZ
390
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:32:36.509 ID:us9XZOv9a
>>383
パルワールドとウマ以外は特許守れてるみたいやけどな
パルワールドとウマ以外は特許守れてるみたいやけどな
391
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:32:39.807 ID:tJJ/pWlfQ
>>360
えぇ…
えぇ…
392
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:32:41.652 ID:kDNvJoR45
>>369
対立煽りは途中からそうなりやすいってだけ
対立煽りは途中からそうなりやすいってだけ
393
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:32:52.516 ID:RnulGB/BR
パクリだから
任天堂擁護以外は
声明文で流れ変わった
リスペクトを欠いてるから
大半のインディーズ開発者は
そろそろキツくなってきたよな?皆で案を出してアンチ共を潰そうや
任天堂擁護以外は
声明文で流れ変わった
リスペクトを欠いてるから
大半のインディーズ開発者は
そろそろキツくなってきたよな?皆で案を出してアンチ共を潰そうや
394
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:33:08.344 ID:knvFNDJf0
395
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:33:13.413 ID:wsopl3JCS
>>380
そらそうやろ
でもパルワールド批判してるやつは「こうしたらパルワールド買う」とは言わんのに対して
任天堂批判してるやつは「これがポケモンに求めてること」言うてまるで自分が顧客かのように振る舞うやん
そらそうやろ
でもパルワールド批判してるやつは「こうしたらパルワールド買う」とは言わんのに対して
任天堂批判してるやつは「これがポケモンに求めてること」言うてまるで自分が顧客かのように振る舞うやん
396
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:33:20.356 ID:Sk5ne.A/t
397
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:33:31.613 ID:RetKk8qqu
398
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:33:37.489 ID:oMnPTlLp9
その前のポストもないとわからんやつおるやろ
399
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:33:42.700 ID:BtPzkvR8P
400
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:34:07.631 ID:oMnPTlLp9
401
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:34:14.411 ID:dNJIeLGb2
>>360
他人に甘い人間ってのは自分にも非があることを自覚してる人間なんや
他人に甘い人間ってのは自分にも非があることを自覚してる人間なんや
402
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:34:41.961 ID:knvFNDJf0
>>325
やるやん
やるやん
403
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:34:47.358 ID:NCe5l.FJa
404
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:35:05.369 ID:zol1nWZE9
405
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:35:05.469 ID:us9XZOv9a
406
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:35:06.293 ID:.qHszVOiV
まぁ騒動の発端が嫉妬やからね
売れなかったら100%嫉妬してなかった
嫉妬に賛同すれば嫉妬しか出てこんよ
売れなかったら100%嫉妬してなかった
嫉妬に賛同すれば嫉妬しか出てこんよ
407
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:35:15.628 ID:VHgbatHev
408
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:35:23.773 ID:5.zXaLTP0
>>86
パルワは言うほどパクリ元に喧嘩ふっかけたか?
パルワは言うほどパクリ元に喧嘩ふっかけたか?
409
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:35:42.878 ID:lOXM78n9b
>>404
今回は事前警告とかもなかったらしいけどな
今回は事前警告とかもなかったらしいけどな
410
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:36:09.092 ID:tCWlwkhZi
パルともポケとも一切関係無い知的障害者たちがお互いに殴り合い関係者を誹謗中傷し合う地獄の肥溜め
411
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:36:20.314 ID:oMnPTlLp9
412
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:36:23.162 ID:RnulGB/BR
売れ過ぎたら潰されます
↑こりゃゲーム業界の発展間違いなしですわ
流石ワイ達の任天堂
↑こりゃゲーム業界の発展間違いなしですわ
流石ワイ達の任天堂
413
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:36:36.309 ID:ScI274fDY
インディー作者は違うんか?
同人もインディーの一部やとは思うけど
同人もインディーの一部やとは思うけど
414
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:36:37.673 ID:VHgbatHev
>>410
これは随分辛口だ
これは随分辛口だ
415
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:36:39.941 ID:ut28/yoAk
>>360
リスペクトもってるからセーフ
リスペクトもってるからセーフ
416
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:36:44.799 ID:jFBzIpgu2
今回で権威主義の盲目さが良く知れたわ
417
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:37:06.545 ID:.qHszVOiV
この喧嘩売らないってのは嫉妬される程成功して煽らないって意味なんや
成功するだけで嫉妬されるから嫉妬ってそういう事なんや
成功するだけで嫉妬されるから嫉妬ってそういう事なんや
418
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:37:07.472 ID:Fi0HhI0dM
>>360
消せ
消せ
419
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:37:15.100 ID:c0pj5vA1u
>>409
まあパルワくっそ売れちゃった時点でパクリ元に挨拶こないのでギルティになっちゃったんでしょ
クラフトピアで100万売れてもOKだったから話通さなくても大丈夫と思っちゃったんやろな
若くして成功するとそういう義理人情の重要さを気づけないとホリエモンも逝っておったよ
まあパルワくっそ売れちゃった時点でパクリ元に挨拶こないのでギルティになっちゃったんでしょ
クラフトピアで100万売れてもOKだったから話通さなくても大丈夫と思っちゃったんやろな
若くして成功するとそういう義理人情の重要さを気づけないとホリエモンも逝っておったよ
420
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:37:33.410 ID:TL9n329es
421
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:38:17.585 ID:5.zXaLTP0
422
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:38:21.011 ID:P/cDyfxf1
>>360
まずいですよ!
まずいですよ!
423
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:38:40.596 ID:yrdtBO0ze
ポケモンとパルワって全くの別ゲーだし特許侵害って言われてもピンと来ないんだよな
ARKの会社が訴えてたらまた印象違うやろ
ARKの会社が訴えてたらまた印象違うやろ
424
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:38:45.471 ID:us9XZOv9a
特許侵害してる奴を訴えるのは嫉妬だよな!
425
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:38:46.211 ID:TL9n329es
426
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:38:53.285 ID:UiwGCXxG8
>>122
そんなこと言い出したら任天堂は売り上げに嫉妬して訴えたって言えちゃうけどええんか
そんなこと言い出したら任天堂は売り上げに嫉妬して訴えたって言えちゃうけどええんか
427
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:38:56.258 ID:lOXM78n9b
428
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:38:58.930 ID:WnIJd.QNF
1つ目のZUNのポストをパルワ擁護と曲解してた奴が一番のガイジなんだよなあ
429
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:39:06.131 ID:NCe5l.FJa
パクリゲーでも原神くらい成功するともうSwitch版出すフリだけしときゃ何も言えなくなるから国内の雑魚専や
430
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:39:15.744 ID:wsopl3JCS
431
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:39:22.444 ID:TL9n329es
432
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:39:32.564 ID:BtPzkvR8P
>>413
インディーは利益のため同人は個人を満たすためって言葉は考えさせる事もあるけどそれ同人のやりたいことはインディーでもなんなら大手開発でも存在すると思うんよな
インディーは利益のため同人は個人を満たすためって言葉は考えさせる事もあるけどそれ同人のやりたいことはインディーでもなんなら大手開発でも存在すると思うんよな
433
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:39:39.208 ID:PTeDfz42F
パルワ側につくメリットある?
434
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:39:47.049 ID:uzHJpmoSW
これ関連のスレって権威主義やらバイアスやら騒ぐ奴を結構見るんやが前からエッヂでそんな言ってた?
>>416みたいなレスって前から頻繁にあった?俺俺があんまエッヂ見てなかっただけか?
>>416みたいなレスって前から頻繁にあった?俺俺があんまエッヂ見てなかっただけか?
435
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:39:50.377 ID:RcMVd38eX
この骸骨の商業外部展開ノータッチでクソばっか大量に作るのどうかと思うけど企業から金や人を出して貰ってゲーム作りはしないし同人屋としては一貫してる
436
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:40:05.662 ID:NCe5l.FJa
>>433
面白いゲームが潰されなくて済む
面白いゲームが潰されなくて済む
437
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:40:11.774 ID:us9XZOv9a
438
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:40:22.708 ID:b75Vwmy5e
439
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:40:24.951 ID:2p/wnw4IN
ポケモンユナイトとドラガリアロストっていうパクリゲー出してる任天堂さんが偉そうなこと言うなと
440
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:40:26.344 ID:5.zXaLTP0
まぁSwitchでパルワ出す素ぶり出してれば大丈夫だったやろな
441
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:40:31.876 ID:ScI274fDY
>>268
でも内容より数っていうたのは安価先の方やからなあ
でも内容より数っていうたのは安価先の方やからなあ
442
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:40:32.259 ID:X.OKf243u
arkの会社と共同で訴えて任天堂はデザイン方面を担当すれば良かったな
法的にアウトなラインかどうかは置いといてポケモンのデザインをパクってるのは流石に明らかやし
法的にアウトなラインかどうかは置いといてポケモンのデザインをパクってるのは流石に明らかやし
443
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:40:43.050 ID:lOXM78n9b
>>433
テンセントのパルライクが原神並みに覇権取ったら任天堂が国産ベンチャー潰したせいで国益損ねたってくっそ煽ったるで
テンセントのパルライクが原神並みに覇権取ったら任天堂が国産ベンチャー潰したせいで国益損ねたってくっそ煽ったるで
444
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:40:43.205 ID:TL9n329es
>>400
ポケモンがヤドンの尻尾ぶつ切りにしたり捕食描写図鑑説明でやってるゲームって知ってるか?
ポケモンがヤドンの尻尾ぶつ切りにしたり捕食描写図鑑説明でやってるゲームって知ってるか?
445
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:40:43.723 ID:37sM9QoQy
>>389
特許トロールするなら好きにしたらええよ
ただこのゲームは許すこのゲームは許さないの一貫性がないから
現状著作権で訴えられない程度のビジュアルの似てるゲームを業界の慣習を無視して特許で威圧してるだけやからな
特許トロールするなら好きにしたらええよ
ただこのゲームは許すこのゲームは許さないの一貫性がないから
現状著作権で訴えられない程度のビジュアルの似てるゲームを業界の慣習を無視して特許で威圧してるだけやからな
446
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:40:58.593 ID:RnulGB/BR
447
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:40:59.140 ID:ScI274fDY
>>440
原神と違ってもしかしたら行けるレベルやないからなあ
原神と違ってもしかしたら行けるレベルやないからなあ
448
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:41:00.653 ID:TTWoUWgD.
449
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:41:04.444 ID:i57XttV0z
今の段階で何か議論しようとするのは頭やばいし特に意味はないんだろうなとは思った
450
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:41:08.553 ID:P/cDyfxf1
451
エッヂの名無し
2024/09/22(日) 19:41:16.797 ID:UiwGCXxG8
>>345
キミの負けやね
キミの負けやね
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EXぜろちゃんねる
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