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【悲報】任天堂さん、パルワ訴訟でクソダサムーブがバレてしまうwwwwwwwww ★2 (1000)

1 エッヂの名無し (L20 OdHx-63Rn) 2024/09/24(火) 13:56:47.095 ID:rkruan27I
任天堂・ポケモンが『パルワールド』に対して提起した訴訟の「複数の特許権」について合理的な根拠に基づく推測を行った。

『パルワールド』のリリース後からわずか8か月の間に被告製品を権利範囲に含めた5件の特許を成立させる等、水面下で着々と準備を進めてきた任天堂・ポケモンの知財戦略が公開情報の一旦からうかがい知ることができた。

『パルワールド』のリリース後に成立した特許はいずれも『パルワールド』内で実施されている可能性の高いものであった。

『パルワールド』のリリース前に成立した特許は必ずしも『パルワールド』の挙動と対応しておらず、『パルワールド』のリリース後に審査請求した特許で改善していることがわかった。

https://siarasia.jp/patent/2028/#index_id16
※前スレ
【悲報】任天堂さん、パルワ訴訟でクソダサムーブがバレてしまうwwwwwwwww
http://mebius.kamemushi.com/test/read.cgi/liveedge/1727147119/

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245 エッヂの名無し (L20 EyoX-65Vw) 2024/09/24(火) 14:26:51.626 ID:z7sRjBkTu
>>222
「日本の」Xではパルワ叩き一色やな
世界で見ると任天堂叩き一色やけど

246 エッヂの名無し (L20 Od6A-64QR) 2024/09/24(火) 14:26:51.999 ID:UaMmjgi8L
>>222
ジャップ以外は?

247 エッヂの名無し (L20 Odti-69l3) 2024/09/24(火) 14:26:58.580 ID:V0UfafUmm
パルワ使ってポケモン煽ってた連中がこの件に逆ギレしてるのが最高にダサいわ
散々挑発するような真似して今更なんやねん

248 エッヂの名無し (L20 Ey4e-64QR) 2024/09/24(火) 14:27:01.514 ID:iCl4dVmFZ
>>241
なら自粛するだけ
クローズな場に移るだけや
それが普通や

249 エッヂの名無し (L20 y4tq-44P) 2024/09/24(火) 14:27:01.663 ID:UCzgnOx1H
>>187
なぜ笑うんだい?
ゲーフリは任天堂の低スペクソハードで動かさなきゃいけないって制約の中でよくやってるよ

250 エッヂの名無し (L20 IUX1-65Vw) 2024/09/24(火) 14:27:18.591 ID:FRu.t8vKo
ポケモンって割と炎上芸から脱せてないよな
その割にスポンサーは離れない不思議なコンテンツや

251 エッヂの名無し (L20 Odqz-63QM) 2024/09/24(火) 14:27:24.278 ID:50fg.7ftF
>>211
エッヂやredditが任天堂叩いてるから任天堂が正しいと思ってたが風向き変わったな

252 エッヂの名無し (L20 Eyqj-43z) 2024/09/24(火) 14:27:29.929 ID:IRp.6pEI3
創作なんて多かれ少なかれパクリで成り立ってるnintendoだって黎明期は散々パクリまみれだったろうによやるわ

253 エッヂの名無し (L20 AvtT-44LS) 2024/09/24(火) 14:27:38.667 ID:cjN7KF6UB
この任天堂の訴訟をきっかけに日本でゲームを開発する人は間違いなく減ったやろな

254 エッヂの名無し (L20 y4Gs-636u) 2024/09/24(火) 14:27:39.686 ID:h2p9/gIxh
>>235
パルワの売上の大半は中国人じゃなかった?

255 エッヂの名無し (L1 OdqB-65Vw) 2024/09/24(火) 14:27:42.373 ID:tCDGdstJA
>>222
むしろチョンモメンほど任天堂擁護してるんだが

256 エッヂの名無し (L20 L9rf-43mF) 2024/09/24(火) 14:27:45.235 ID:iy68KYrCe
>>105
インディー業界(小ヒットすら1つもない有象無象のゴミ)

257 エッヂの名無し (L1 OdMH-63lP) 2024/09/24(火) 14:27:52.439 ID:uh732Y0aT
>>242
>>230
こんな手法でゲーム作る企業は抹殺されて当たり前
小さなところがヒット作出したらこいつに丸パクりされて泣き寝入りするしかないゲーム業界になる

258 エッヂの名無し (L20 Eyrg-43a2) 2024/09/24(火) 14:27:52.482 ID:eeWQ2F817
>>244
ゲーム性でarkをぱくってモンスターデザインでポケモンをパクってるんやろ
パクリまみれのクソゲーやで

259 エッヂの名無し (L20 Eyhw-63UH) 2024/09/24(火) 14:28:04.527 ID:RdVhMpKdH
>>216
そりゃゲームしか興味ない暇人だからやろ

260 エッヂの名無し (L20 IUrY-43Wp) 2024/09/24(火) 14:28:13.905 ID:yWOb1xGDS
>>242
開発日本でも会社本体は海外に作った方がええな
日本に本拠地置くと訴訟リスク上がるなら

261 エッヂの名無し (L1 y4Lt-69b4) 2024/09/24(火) 14:28:16.497 ID:LIMTQsH6K
海外で任天堂が叩かれてる理由
https://x.com/satetu4401/status/1837458374382002286

262 エッヂの名無し (L20 OdxV-69qJ) 2024/09/24(火) 14:28:18.305 ID:Bf3DsFE5l
>>237
そら和解金33億案件でコロプラガイジですら黒い方だけは残してくれって一貫して白旗振ってたから流石に任天堂に非はねーですよ
コロプラ"だけ"ジャイアニズムやってたからな

263 エッヂの名無し (L20 9Tgf-69l3) 2024/09/24(火) 14:28:38.348 ID:QkPmo8Aoa
>>258
ならデザインで訴えればええやん

264 エッヂの名無し (L20 L9ga-64VF) 2024/09/24(火) 14:28:51.263 ID:pjP239UAN
>>253
そうやな
特許ヤクザが幅利かせてる日本より海外の方が幾分ものづくりしやすいやろうしな

265 エッヂの名無し (L20 OdIc-63i3) 2024/09/24(火) 14:28:53.660 ID:wm3mJBnUH
>>217
あるぞ

266 エッヂの名無し (L20 Eyqu-45Vw) 2024/09/24(火) 14:29:01.385 ID:7thAxGnDB
ボール投げがクラピ先ってのが本当なら任天堂普通に負けると思ってんやがどうなん?

267 エッヂの名無し (L5 LVff-64QR) 2024/09/24(火) 14:29:03.674 ID:CtoL8hWbi
>>248
一つ聞きたいんやがそのクローズな場ってのはどのレベルの話をしている?

268 エッヂの名無し (L20 OfTj-69l3) 2024/09/24(火) 14:29:04.447 ID:8CiqKqU7i
asmongoldは任天堂叩いてるな
https://www.youtube.com/watch?v=gSFNcluQ-Vc

269 エッヂの名無し (L20 Odjq-65Vw) 2024/09/24(火) 14:29:09.805 ID:cCfb60TCy
まだ1〜2カ月も経ってないから何を言ってもどうしようもないだろ

270 エッヂの名無し (L20 y4sF-49l3) 2024/09/24(火) 14:29:10.172 ID:fyHEnzvFY
>>258
ほなら著作権で訴えろやって話やん

271 エッヂの名無し (L20 L9rf-43mF) 2024/09/24(火) 14:29:14.941 ID:iy68KYrCe
>>257
既に世の中ヴァンサバが流行ったらヴァンサバライクが乱造されてるけど?
StSが流行ったらStSライクが乱造されてるけど?

別にフォロワーゲーが増えようが本家にはダメージなんてねーんだわ

272 エッヂの名無し (L20 y4ro-43zN) 2024/09/24(火) 14:29:17.378 ID:AYNLa4/0/
>>253
日本でもう一度パルワールド級のヒット作がインディーズから生まれる確率は0になったと思うわ🥺

273 エッヂの名無し (L20 IrtC-45Vw) 2024/09/24(火) 14:29:20.374 ID:Ar6oKYn40
パルワールドリリース後に取得した特許でパルワールド訴えれるもんなんやな

274 エッヂの名無し (L20 Odnb-43BX) 2024/09/24(火) 14:29:31.395 ID:vRbrmaMPU
こういうデザインの似てる似てないって絶対感情とかお気持ちで判断が入るから合理的じゃないよな
全く同じデザインじゃない、ちょっとでも変えてるところがあればOKってすればデザイナーとして仕事するとき他社のデザインと被らないように調べなくて済むから楽なんやないの

275 エッヂの名無し (L20 Eyhw-63UH) 2024/09/24(火) 14:29:33.352 ID:RdVhMpKdH
>>158
ワッチョイ無しの時にちょくちょく任天堂裁判でも負けるんか…?とか言ってるやつおったぞ
どこいったんや

276 エッヂの名無し (L20 k32d-63m6) 2024/09/24(火) 14:29:38.203 ID:h2LT6pLx8
特許ゴロ「遊びにパテントはない」

277 エッヂの名無し (L20 Eyrg-43a2) 2024/09/24(火) 14:29:47.870 ID:eeWQ2F817
>>270
それが難しいから特許で訴えてるんやろ?
まぁそもそも詳しいことは外野にはなんも分からんけど

278 エッヂの名無し (L20 9T9c-639G) 2024/09/24(火) 14:29:50.004 ID:5bimqvCoT
コナミのせいでパワプロとプロスピ以外の野球ゲームつぶされたの許せんわ

279 エッヂの名無し (L19 k3pY-63RA) 2024/09/24(火) 14:29:56.860 ID:BhK9S0g/H
>>91
パルワは一次創作だけど?

280 エッヂの名無し (L20 Eyn6-45Vw) 2024/09/24(火) 14:30:02.673 ID:mwv4/fur6
どうせゲームなんて似たようなものばっかになるんだからこんなんで訴訟してたら業界終わるんじゃないの?
作る方もいちいちこの技術はあそこが特許持っててこのシステムはここが特許持ってて…って調べるの?

281 エッヂの名無し (L20 Ey4e-64QR) 2024/09/24(火) 14:30:05.927 ID:iCl4dVmFZ
>>267
ネットの限られた掲示板とか今ならdiscordとかいくらでもあるやろ

282 エッヂの名無し (L20 Odro-69l3) 2024/09/24(火) 14:30:17.797 ID:HvUanNzwE
ポケペアのCEOの顔と名前TGSから消されてる

283 エッヂの名無し (L20 xcp8-45Vw) 2024/09/24(火) 14:30:21.850 ID:xpvWGdkOX
>>232
もこうはポケモン叩いとる
https://m.youtube.com/watch?v=0NPdM7WZaYI

284 エッヂの名無し (L20 Eyqj-43z) 2024/09/24(火) 14:30:30.979 ID:IRp.6pEI3
>>271
ヴァンサバ訴訟起こしまくってんの?

285 エッヂの名無し (L20 Odqz-63QM) 2024/09/24(火) 14:30:31.962 ID:50fg.7ftF
>>250
ポケモンを炎上させる奴らとポケモンの主要顧客があんま被ってないとかじゃねーの

286 エッヂの名無し (L20 EyoX-65Vw) 2024/09/24(火) 14:30:41.944 ID:z7sRjBkTu
>>280
大手ならそれも出来るけどインディーは不可能やな
つまりインディー潰しや

287 エッヂの名無し (L20 Oor6-43n5) 2024/09/24(火) 14:30:47.914 ID:MwqLJYRnn
これの最悪で現実的な展開がパルワがMSに買収されて海外産になるから潰せなくて技術的にポケモンが殺されることなんだが任天堂はそれ分かってんのか?

288 エッヂの名無し (L20 Ey4e-64QR) 2024/09/24(火) 14:30:48.881 ID:iCl4dVmFZ
>>279
パルワ批判と二次創作って文字しか読めなかったの?

289 エッヂの名無し (L20 Eyrg-43a2) 2024/09/24(火) 14:30:53.974 ID:eeWQ2F817
>>280
別に特許侵害してるゲーム片っ端から訴えてる訳じゃないやん
ポケットペアだってなんで自分たちが訴えられたかくらいわかってるやろ

290 エッヂの名無し (L20 Eyhw-63UH) 2024/09/24(火) 14:31:06.819 ID:RdVhMpKdH
>>271
pubgと荒野行動とかシャドバとハースとかどうなんや

291 エッヂの名無し (L20 OdA0-65Vw) 2024/09/24(火) 14:31:11.233 ID:Zdth94wet
全員が全員そうでは当然ないやろうが
任天堂擁護派が愛してるのって
任天堂のゲームじゃなくて地位だよね😅

少なくとも法務部が〜でニチャッてる層は99%そうやろなw

292 エッヂの名無し (L20 EyqW-43IZ) 2024/09/24(火) 14:31:20.565 ID:G9onlhONw
この後出し特許訴訟で任天堂はほんまに勝つ見込みあるんけ?

293 エッヂの名無し (L1 OdqB-65Vw) 2024/09/24(火) 14:31:28.119 ID:tCDGdstJA
>>289
売れたから、に尽きるだろw

294 エッヂの名無し (L20 IUrY-43Wp) 2024/09/24(火) 14:31:52.200 ID:yWOb1xGDS
>>293
リスペクト(売上)な

295 エッヂの名無し (L20 Ey4e-64QR) 2024/09/24(火) 14:31:54.031 ID:iCl4dVmFZ
ぶっちゃけ資産額的にも知財関連無視するような規模の会社じゃないやろここ
そこ怠ってたのは普通にポケットピア側の甘さやろ

296 エッヂの名無し (L1 OdqB-65Vw) 2024/09/24(火) 14:31:54.699 ID:tCDGdstJA
もしパルワールドが売り上げ30万本なら任天堂も鼻で笑ってスルーだったろうよ

297 エッヂの名無し (L20 IVrN-43bB) 2024/09/24(火) 14:31:58.102 ID:Popza4/b8
>>259
どっちも遊んでなさそうな奴らが騒ぎまくったり朝から深夜まで似たようなスレに書き込みまくってるパターンが多いけどゲームに興味あるって言えるんかな

298 エッヂの名無し (L20 9Tgf-69l3) 2024/09/24(火) 14:32:02.417 ID:QkPmo8Aoa
>>277
その筋が通ってないから任天堂を盲信してる日本以外で叩かれとるんやん

299 エッヂの名無し (L20 Eyn6-45Vw) 2024/09/24(火) 14:32:14.315 ID:mwv4/fur6
>>289
それはそれでおかしくない?
それってつまりたくさん売れてムカつくからみたいな話になるやん

300 エッヂの名無し (L20 OdVH-63BA) 2024/09/24(火) 14:32:15.384 ID:6AlAek0yH
>>261
任天堂信者は3行以上読めないぞ
https://i.imgur.com/XWiql2i.png

301 エッヂの名無し (L20 y4sF-49l3) 2024/09/24(火) 14:32:19.150 ID:fyHEnzvFY
>>277
そやからその特許がリリース後に修正されてとったもんやったらしいことがわかったから任天堂が叩かれとるんやけどね
だからパクリでパルワ叩いとるやつはあほやねん
もうそのフェーズはおわっとんのよ

302 エッヂの名無し (L20 Ofdi-69l3) 2024/09/24(火) 14:32:20.153 ID:DNQUtmVCn
>>292
この件は数年後にパルワの根負けで終わりやろうけど
ポケモンがクソゲーであるうちは何にも解決せーへん

303 エッヂの名無し (L3 Od6i-64QR) 2024/09/24(火) 14:32:20.923 ID:a8bypAWom
小さなところは特許で叩けないんだからどのみちパクられたら泣き寝入りしかないぞ
それこそ中国の著作権で勝ったまるパクリレベルじゃないと

304 エッヂの名無し (L20 EyoX-65Vw) 2024/09/24(火) 14:32:27.343 ID:z7sRjBkTu
>>293
じゃ原神も訴えろって話よ

305 エッヂの名無し (L20 B6qn-47PS) 2024/09/24(火) 14:32:31.464 ID:f/.xdJTvG
>>230
そうやって発展していくんやろゲームは
いままで訴訟ちらつかせてパクリゲー許さなかったポケモンが全く進歩してないのが何よりの証左やないか

306 エッヂの名無し (L20 OfTj-69l3) 2024/09/24(火) 14:32:49.280 ID:8CiqKqU7i
>>300
えぇ…

307 エッヂの名無し (L1 EykB-63RY) 2024/09/24(火) 14:33:06.067 ID:2BbkLErRN
みんな暇やな

308 エッヂの名無し (L20 IUrY-43Wp) 2024/09/24(火) 14:33:10.270 ID:yWOb1xGDS
>>300

309 エッヂの名無し (L20 Odvp-69l3) 2024/09/24(火) 14:33:25.289 ID:BVizHDDnv
×悪質なパクリ(むしろ売れてないパクリゲーはスルーしてる)
◯同じ市場に参戦
モンハンに対してゴッドイーター
ダクソに対しての仁王
パズドラに対してのモンスト等と同じ

310 エッヂの名無し (L20 IrtC-45Vw) 2024/09/24(火) 14:33:25.558 ID:Ar6oKYn40
>>300
かんじも よめないよ そいつら

311 エッヂの名無し (L20 Odyg-647F) 2024/09/24(火) 14:33:30.719 ID:hvPQyCjWz
コロプラみたいに真っ黒なやらかしは起訴されてもしゃーないけどグレーを2枚重ねたら大企業の機嫌次第で潰しにこららるならインディーズ開発なんて誰もやらんなるわな

312 エッヂの名無し (L20 OoNC-63OR) 2024/09/24(火) 14:33:36.742 ID:Ujw/xn.2O
>>295
でもリリース後にパルワが特許に抵触するように内容修正されたらどうしようもないやん

313 エッヂの名無し (L20 IPtM-44QR) 2024/09/24(火) 14:33:38.690 ID:gDpajGn7x
ここで任天堂叩きしてる奴はなんで溝部さんに応援メッセージ送らないの?

314 エッヂの名無し (L5 Eytt-45Vw) 2024/09/24(火) 14:33:47.569 ID:POdOjER6H
任天堂が負けてパルワが調子こいて著作権と特許をガンガン侵害したゲーム出すやろこれ

315 エッヂの名無し (L20 y4qQ-43) 2024/09/24(火) 14:33:58.022 ID:8v6xcglm1
今後ポケモンのゲームは遊ばないでいいがパルワールドの続編は遊びたいと思うもんなあ
パルワールドがクソゲーだったら平和だったんだろうな
ぶっちゃけ今年はパルワールドが一番面白かったしもう飽きたけど
マルチはサーバが壊されないならまたやりたい

316 エッヂの名無し (L20 y4ro-43zN) 2024/09/24(火) 14:34:02.598 ID:AYNLa4/0/
>>283
今回の騒動に触れる形でもう1回覚醒してくれたら一生ついてくわ🥹

317 エッヂの名無し (L20 EyPE-65Vw) 2024/09/24(火) 14:34:13.782 ID:who3gWpeW
インディーはおま国加速するだろうな
日本のクソみたいな法律のせいでいつ訴えられるか分からんもんな

318 エッヂの名無し (L20 9Shp-64QR) 2024/09/24(火) 14:34:18.033 ID:nmHF8GtLg
>>305
仕様書残さなかったら社内にノウハウが蓄積せえへんからむしろ発展とは真逆のことやっとるで

319 エッヂの名無し (L1 OdqB-65Vw) 2024/09/24(火) 14:34:18.193 ID:tCDGdstJA
>>304
だから原神は国内じゃないから無理だったわけやん

320 エッヂの名無し (L5 LVff-64QR) 2024/09/24(火) 14:34:18.485 ID:CtoL8hWbi
>>281
まとめると「ある日突然公式から同人サークルに訴状が届いた」ってなった暁には同人界隈はそのレベルに萎縮するわけやな?

321 エッヂの名無し (L20 Odjq-65Vw) 2024/09/24(火) 14:34:24.198 ID:cCfb60TCy
>>297
ゲハガイジとかがなんGからエッジに今更移って来たらしいがマジ?

322 エッヂの名無し (L20 9Tu2-43eb) 2024/09/24(火) 14:34:24.895 ID:Dm76VHxxj
ポケモン>>パルワだけど原神に関しては完全にブレワイより規模大きくなってるからな
やっぱ海外の、それに中国のゲームってのが大きいのかね

323 エッヂの名無し (L20 Eyrg-43a2) 2024/09/24(火) 14:34:26.341 ID:eeWQ2F817
>>298
筋の話をするなら筋通してないのはパルワールドの方やん

324 エッヂの名無し (L1 y4qv-49QI) 2024/09/24(火) 14:34:34.813 ID:Zj0ymdL0.

325 エッヂの名無し (L20 y4sL-43mY) 2024/09/24(火) 14:34:38.750 ID:qV/tg/Q6q
>>313
任天堂法務部に応援メッセージ送ったんか?

326 エッヂの名無し (L20 Ey4e-64QR) 2024/09/24(火) 14:34:39.790 ID:iCl4dVmFZ
>>312
そもそも大元の特許があるんやからそこに引っ掛かるかを知財側が調査すべき
そしてもし本当にアウトなやり方してるならこの後の取消審査で主張が認められる

327 エッヂの名無し (L20 juy2-43Nq) 2024/09/24(火) 14:34:43.584 ID:bIo7P/EEJ
ダサいとかなにも勝つためにすることがダサいとは思わんわ
勝てないのに感情的にやるほうがダサいやろ…

328 エッヂの名無し (L20 Eyrg-43a2) 2024/09/24(火) 14:34:47.799 ID:eeWQ2F817
>>299
売れたゲーム片っ端から特許侵害で訴えてんの?

329 エッヂの名無し (L20 OdZy-63Qv) 2024/09/24(火) 14:34:50.883 ID:lNfrbjWW8
>>8
だっさ

330 エッヂの名無し (L20 Odpz-43An) 2024/09/24(火) 14:34:52.579 ID:ZzmaMlvcs
というかリリース後に特許成立することあるんか?
新規性ないやん

331 エッヂの名無し (L20 OdqB-63zN) 2024/09/24(火) 14:34:57.294 ID:TuE2Tr15M
あんあん

332 エッヂの名無し (L20 OfTj-69l3) 2024/09/24(火) 14:35:10.338 ID:8CiqKqU7i
割と可能性あると思うけど仮にパルワがGOTYの何らかの賞取ったらクッソ面白くなりそう

333 エッヂの名無し (L20 Odro-69l3) 2024/09/24(火) 14:35:13.569 ID:HvUanNzwE
>>324
艦これ運営並に長い

334 エッヂの名無し (L20 EyoX-65Vw) 2024/09/24(火) 14:35:15.313 ID:z7sRjBkTu
>>319
任天堂は中国企業も訴えてるし最近勝訴もしてるぞ

335 エッヂの名無し (L20 EyqW-43IZ) 2024/09/24(火) 14:35:21.520 ID:G9onlhONw
いやー
パルワールドリリース後に作った特許で法廷バトルってなんやねん…

336 エッヂの名無し (L20 IVqX-44P) 2024/09/24(火) 14:35:25.130 ID:G5f/xXM5G
>>300
ヒェッ…

337 エッヂの名無し (L20 y4ro-43zN) 2024/09/24(火) 14:35:28.670 ID:AYNLa4/0/
>>314
ユーザーにとっては問題なくね?多分そのゲームオモロイしイライラするのは任天堂信者さんだけだと思うけど

338 エッヂの名無し (L20 xcp8-45Vw) 2024/09/24(火) 14:35:29.317 ID:xpvWGdkOX
>>230
ゲーム作った事無い奴は分からんだろうが、あの作品のアレみたいにしてよとか、企画書に他社作品の画像使う事普通にあるぞ

339 エッヂの名無し (L20 L9ga-64VF) 2024/09/24(火) 14:35:32.513 ID:pjP239UAN
>>291
あと株価やね

340 エッヂの名無し (L20 juy2-43Nq) 2024/09/24(火) 14:35:33.666 ID:bIo7P/EEJ
>>332
β版だからそもそも選考外やろ

341 エッヂの名無し (L20 IUrd-43Rs) 2024/09/24(火) 14:35:37.488 ID:IrtB9iGLP
与えられた権利(特許権)を行使して壊れるような業界はぶっ壊れた方がいいとか言う奴おるけど
ぶっ壊れてから復興できると思ってんの?

342 エッヂの名無し (L20 Ey4e-64QR) 2024/09/24(火) 14:35:37.959 ID:iCl4dVmFZ
>>320
せやで
それは当然やし認めないといけないことやぞ

343 エッヂの名無し (L20 k338-63Gw) 2024/09/24(火) 14:35:49.637 ID:2q0jT.aGC
>>328
してないから色々言われとるんやろ…?

344 エッヂの名無し (L20 OdJf-6358) 2024/09/24(火) 14:35:58.203 ID:3mnWsyVl1
なんや国内はポケモン擁護優勢やったのに徐々に逆転してきとるんか…

345 エッヂの名無し (L20 y4sL-43mY) 2024/09/24(火) 14:36:08.575 ID:qV/tg/Q6q
>>300
こういうのエッジ民一番嫌いやろ
擁護対象がポケモンやと肯定するんか?

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