1
		エッヂの名無し (L20 OoAp-63iG)
		2024/09/24(火) 19:50:36.501 ID:v/mjZIkGt
	
	
 
	
		547
		エッヂの名無し (L20 OoNe-64QR)
		2024/09/24(火) 21:33:22.966 ID:zR3bNJs3x
	
	
		 >>541高松宮はビクターザウィナーが避けたおかげやし
	
 
 
	
		548
		エッヂの名無し (L20 IUtV-45Vw)
		2024/09/24(火) 21:33:40.575 ID:6w3GspZsx
	
	
		 ワイは月から木までは競馬がなくてさびしいからラブコメアニメ見てるけど
みんな常に競馬のこと考えててえらいな
	
 
	
		549
		エッヂの名無し (L20 OfO7-63wS)
		2024/09/24(火) 21:33:46.169 ID:b6zbNeBNk
	
	
 
	
		550
		エッヂの名無し (L20 IUri-43ki)
		2024/09/24(火) 21:33:55.482 ID:p.l4TuALE
	
	
		 >>539金鯱賞走った後なんか大阪杯走ってた気がしてたわ、スマンね
	
 
 
	
		551
		エッヂの名無し (L20 OfTV-63jE)
		2024/09/24(火) 21:34:23.985 ID:ns1ct6lUZ
	
	
		 調べたところ
ハヤヤッコ 大阪杯
チャックネイト 春天
ノットゥルノ 帝王賞
こんなところらしい
	
 
	
		552
		エッヂの名無し (L20 SP7f-63b0)
		2024/09/24(火) 21:34:35.145 ID:3mTyVeDM1
	
	
 
	
		553
		エッヂの名無し (L20 y4wH-43)
		2024/09/24(火) 21:35:05.731 ID:2fwyUxgjl
	
	
 
	
		554
		エッヂの名無し (L20 SP7f-63b0)
		2024/09/24(火) 21:35:20.995 ID:3mTyVeDM1
	
	
 
	
		555
		エッヂの名無し (L20 IUri-43ki)
		2024/09/24(火) 21:35:39.242 ID:p.l4TuALE
	
	
 
	
		556
		エッヂの名無し (L20 Ofy8-63eO)
		2024/09/24(火) 21:35:58.805 ID:9bWKXkG0i
	
	
		 右回りで戦えるトウシンマカオ菅原ワイはあると思うで
	
 
	
		557
		エッヂの名無し (L2 OgoD-631m)
		2024/09/24(火) 21:36:34.450 ID:OkrwlaGjj
	
	
		 G1は枠が出る前の情報で語る時のが有意義や
フラットな認識で馬の状態や調教や陣営コメントを考察できる
枠が出てオッズが見えてくるよ欲が滲み出て認識が歪むから参考にならん
	
 
	
		558
		エッヂの名無し (L20 Oo1T-64QR)
		2024/09/24(火) 21:36:47.663 ID:bqklW9SFu
	
	
		 マッドクールの取捨悩むわ 国内じゃ基本安定はしてるよな
	
 
	
		559
		エッヂの名無し (L20 OfTV-63jE)
		2024/09/24(火) 21:36:49.133 ID:ns1ct6lUZ
	
	
		 ラケダイモーンとはなんだったのか
	
 
	
		560
		エッヂの名無し (L20 y4rW-43z)
		2024/09/24(火) 21:36:57.116 ID:/mL6bZsj7
	
	
		 >>532はぇ〜
片胸だけで重さは2kgある[21]。
	
 
 
	
		561
		エッヂの名無し (L20 IVtX-43jk)
		2024/09/24(火) 21:37:07.145 ID:ky5NZMkH8
	
	
		 結局AIらしきスクリプトはあの日以来来てないんやな
	
 
	
		562
		エッヂの名無し (L2 y4td-43Kw)
		2024/09/24(火) 21:37:39.352 ID:HBYzvnBjG
	
	
		 >>546香港で極下ろしたの本当許せないわ
案の定出遅れたし
	
 
 
	
		563
		エッヂの名無し (L20 IUtV-45Vw)
		2024/09/24(火) 21:37:45.935 ID:6w3GspZsx
	
	
		 >>554明日交流重賞あるんか、いいこと聞いた
サンクス
	
 
 
	
		564
		エッヂの名無し (L20 y4Ln-636L)
		2024/09/24(火) 21:37:55.573 ID:58cFbRkwI
	
	
		 マッドクールが中山より中京向いてるのは間違いないやろしビクター軸にしたほうがええ気はする
	
 
	
		565
		エッヂの名無し (L20 Eymv-43BC)
		2024/09/24(火) 21:37:56.010 ID:MFwvnAlcq
	
	
		 スプリンターズSなんて枠次第の運頼みはんやから今から熱く語ってもしゃーないやろ
	
 
	
		566
		エッヂの名無し (L20 Odws-64QR)
		2024/09/24(火) 21:38:24.589 ID:WBCPdqIHv
	
	
		 わい的にはサトノレーブ大外枠でええで
それでも勝つと思えるほど自信がある
オッズうまくなるし外ならんかな
	
 
	
		567
		エッヂの名無し (L20 y4tG-47PS)
		2024/09/24(火) 21:39:39.501 ID:MaIYQ5Tns
	
	
		 前哨戦は強いのに本番は謎に負けるのがスプリントG1なんよなあ
	
 
	
		568
		エッヂの名無し (L6 y4sc-49QI)
		2024/09/24(火) 21:40:12.708 ID:ccuElBUAK
	
	
 
	
		569
		エッヂの名無し (L20 y4rs-432p)
		2024/09/24(火) 21:40:16.744 ID:k9yCyjp/i
	
	
 
	
		570
		エッヂの名無し (L20 IUCN-65Vw)
		2024/09/24(火) 21:40:20.115 ID:poXne0s/G
	
	
 
	
		571
		エッヂの名無し (L20 9TuN-4357)
		2024/09/24(火) 21:40:22.480 ID:JtDXKmwcw
	
	
 
	
		572
		エッヂの名無し (L20 IUtV-45Vw)
		2024/09/24(火) 21:40:34.303 ID:6w3GspZsx
	
	
		 地方競馬公式サイトの馬柱、騎手名が3文字までしか表示できないからルメールがルメーになってしもてるやん
地方に外国人騎手なんて来んやろの精神
	
 
	
		573
		エッヂの名無し (L20 FAvV-45Vw)
		2024/09/24(火) 21:40:43.771 ID:fqNFJ8aUl
	
	
		 ママコチャは強い
けど川田が同じ馬で中央G1連覇するって考えられんわ
	
 
	
		574
		エッヂの名無し (L20 L9oq-43p)
		2024/09/24(火) 21:40:46.431 ID:FrClLCtK9
	
	
		 >>567ならママコチャとトウシンマカオとサトノレーブ負けるんか…
馬券荒れそう
	
 
 
	
		575
		エッヂの名無し (L20 OdsG-43j)
		2024/09/24(火) 21:41:13.138 ID:tnfCcsFJC
	
	
		 当日ダメヤンだったら即切りだわサトノレーヴ
🤓はたくさん乗鞍用意してくれると助かる
	
 
	
		576
		エッヂの名無し (L20 L9sF-43b)
		2024/09/24(火) 21:41:20.669 ID:2gMO9loZV
	
	
 
	
		577
		エッヂの名無し (L20 EyzT-65Vw)
		2024/09/24(火) 21:41:22.053 ID:BGV99YzLG
	
	
		 香港のスプリントはレベル高い民やから香港馬二頭とも買うけど実際絡むのはどっちかやろね
	
 
	
		578
		エッヂの名無し (L20 OfTV-63jE)
		2024/09/24(火) 21:41:32.455 ID:ns1ct6lUZ
	
	
		 サトノがGI勝つわけないだろ
松岡がGI勝つわけないだろ
ウインがGI勝つわけないだろ
ナムラがGI勝つわけないだろ
マッドクールが春秋制覇するわけないだろ
ママコチャが連覇するわけないだろ
こうすると大体見えてくるな
	
 
	
		579
		エッヂの名無し (L5 OdD1-63Gw)
		2024/09/24(火) 21:41:42.663 ID:epURFsLHP
	
	
 
	
		580
		エッヂの名無し (L20 OdZy-63Qv)
		2024/09/24(火) 21:42:00.005 ID:lNfrbjWW8
	
	
 
	
		581
		エッヂの名無し (L20 Oo1T-64QR)
		2024/09/24(火) 21:42:06.525 ID:bqklW9SFu
	
	
		 >>575キーンランドの日もサトノレーヴ以外はあんま良くなかったような
	
 
 
	
		582
		エッヂの名無し (L20 FAvV-45Vw)
		2024/09/24(火) 21:42:13.799 ID:fqNFJ8aUl
	
	
		 ダノンスマッシュ1人気ぶっ飛びのトラウマのせいで
川田軸にしたくないわ
	
 
	
		583
		エッヂの名無し (L20 IUtV-45Vw)
		2024/09/24(火) 21:42:17.012 ID:6w3GspZsx
	
	
		 また香港の馬にG1取られたらマイルもスプリントも陥落やん
	
 
	
		584
		エッヂの名無し (L20 OdlS-490)
		2024/09/24(火) 21:42:46.310 ID:4U8MDCss2
	
	
 
	
		585
		エッヂの名無し (L20 Odws-64QR)
		2024/09/24(火) 21:43:05.411 ID:WBCPdqIHv
	
	
		 騎手のG1を複数勝ちないを当てはめればどう考えてもレーンしかおらんのや
ワンチャン松岡武史があるかもしれんが
	
 
	
		586
		エッヂの名無し (L20 IUtV-45Vw)
		2024/09/24(火) 21:43:14.093 ID:6w3GspZsx
	
	
		 モズメイメイは桜花賞の本命やから元カノみたいな感じで買いにくい
	
 
	
		587
		エッヂの名無し (L20 Oo2B-63tK)
		2024/09/24(火) 21:43:29.638 ID:WJ4JO2n3.
	
	
		 スタートは騎手関係ないっていうやつたまにいるけど、特定の騎手のときだけスタート良かったりで遅れるのはたまたまだと思ってるんやろうか
	
 
	
		588
		エッヂの名無し (L20 IUri-43ki)
		2024/09/24(火) 21:43:41.063 ID:p.l4TuALE
	
	
		 >>583浪漫勇士陣営がその気になればたぶん秋天も落とされるぞ
	
 
 
	
		589
		エッヂの名無し (L20 LVBS-631m)
		2024/09/24(火) 21:43:45.634 ID:ZpGZao/oO
	
	
		 モズメイメイに連続でいい思いさせて貰ったからスプリンターもいく
	
 
	
		590
		エッヂの名無し (L20 OoAp-63TW)
		2024/09/24(火) 21:43:51.226 ID:tJzv0jxWo
	
	
 
	
		591
		エッヂの名無し (L20 OdZy-63Qv)
		2024/09/24(火) 21:43:54.080 ID:lNfrbjWW8
	
	
		 ロマンチックウォリアー東京制圧←これ草生えた
	
 
	
		592
		エッヂの名無し (L20 L9oq-43p)
		2024/09/24(火) 21:43:59.119 ID:FrClLCtK9
	
	
 
	
		593
		エッヂの名無し (L20 IUVL-64QR)
		2024/09/24(火) 21:44:11.523 ID:SEK8JLsCA
	
	
 
	
		594
		エッヂの名無し (L20 L9PY-65Vw)
		2024/09/24(火) 21:44:32.740 ID:vsa1GrMom
	
	
		 ポートアイランドステークス(L)中京芝1600m
アスクコンナモンダ(岩田望来)
エエヤン(杉原誠人)
エナジーグラン(永島まなみ)
エミュー(荻野極)
カレンシュトラウス(池添謙一)
ゴールデンシロップ(和田竜二)
ジューンオレンジ(富田暁)
シングザットソング(鮫島克駿)
ニホンピロキーフ(田口貫太)
ニホンピロスクーロ(高倉稜)
ノーブルロジャー(北村友一)
バレエマスター(斎藤新)
フリームファクシ(デムーロ)
ボーデン(団野大成)
スプリンターズSの裏メイン
	
 
	
		595
		エッヂの名無し (L20 OdsG-43j)
		2024/09/24(火) 21:44:38.973 ID:tnfCcsFJC
	
	
		 >>588本国でマイルから逃げてたやつにマイル制圧されてるの本当草生える
	
 
 
	
		596
		エッヂの名無し (L20 OfXj-64P)
		2024/09/24(火) 21:45:09.827 ID:CPTDX6gG8
	
	
 
	
		597
		エッヂの名無し (L20 Ey0M-63Ad)
		2024/09/24(火) 21:45:10.187 ID:zFSCuU4lP
	
	
 
	
		598
		エッヂの名無し (L20 y4Ln-69l3)
		2024/09/24(火) 21:45:16.460 ID:xxj0RFfnb
	
	
		 >>583まあしゃーない
図抜けたパフォーマンスを見せたロマンある日本馬もサトノレーヴくらいしかおらんし
	
 
 
	
		599
		エッヂの名無し (L20 OokI-64lW)
		2024/09/24(火) 21:45:18.011 ID:T9sHyOhnC
	
	
 
	
		600
		エッヂの名無し (L20 OoNe-64QR)
		2024/09/24(火) 21:45:24.522 ID:zR3bNJs3x
	
	
		 >>587去年のやつでも露骨に差あるしな
出遅れ率	騎手	レース数	出遅れ数	出遅れ率
1位	今村聖奈	99	43	43.4%
2位	池添謙一	175	73	41.7%
3位	横山和生	220	85	38.6%
4位	田辺裕信	264	98	37.1%
5位	大野拓弥	214	77	36.0%
6位	富田暁	182	63	34.6%
7位	横山典弘	152	51	33.6%
8位	永島まな	82	27	32.9%
9位	岩田康誠	193	60	31.1%
10位	ムルザバ	87	27	31.0%
	
 
 
	
		601
		エッヂの名無し (L20 L9tv-43Vo)
		2024/09/24(火) 21:45:25.422 ID:c2uqrvW14
	
	
 
	
		602
		エッヂの名無し (L20 OoAp-63TW)
		2024/09/24(火) 21:45:40.721 ID:tJzv0jxWo
	
	
		 >>597明後日の三連複何倍まで落ちるのか気になるわ
	
 
 
	
		603
		エッヂの名無し (L20 L9lQ-63wo)
		2024/09/24(火) 21:45:51.677 ID:wuGOQc5kl
	
	
		 >>594フリームファクシはシリウスとどっち行くんや
	
 
 
	
		604
		エッヂの名無し (L20 FAvV-45Vw)
		2024/09/24(火) 21:45:54.839 ID:fqNFJ8aUl
	
	
 
	
		605
		エッヂの名無し (L20 L9oq-43p)
		2024/09/24(火) 21:46:07.288 ID:FrClLCtK9
	
	
		 >>595マイルはマジで今の日本スカスカやからしゃーない
3歳に期待するレベルや
	
 
 
	
		606
		エッヂの名無し (L20 y4mo-436E)
		2024/09/24(火) 21:46:25.126 ID:hDWOIrl.T
	
	
		 ウイポで生産しないで専業馬主プレイって可能なのかな
	
 
	
		607
		エッヂの名無し (L20 L9ro-430j)
		2024/09/24(火) 21:46:29.506 ID:.46DFKid1
	
	
 
	
		608
		エッヂの名無し (L6 y4sc-49QI)
		2024/09/24(火) 21:46:33.901 ID:ccuElBUAK
	
	
 
	
		609
		エッヂの名無し (L20 OoAp-63TW)
		2024/09/24(火) 21:46:40.014 ID:tJzv0jxWo
	
	
		 >>600富田ってやっぱ体鍛える前に頭とかそういう鍛えにゃあかんやろ
なぁ池添
	
 
 
	
		610
		エッヂの名無し (L20 OokI-64lW)
		2024/09/24(火) 21:46:53.869 ID:T9sHyOhnC
	
	
 
	
		611
		エッヂの名無し (L20 OdGH-63p)
		2024/09/24(火) 21:46:55.381 ID:2lrucJ8pG
	
	
 
	
		612
		エッヂの名無し (L20 Odrg-43Xt)
		2024/09/24(火) 21:47:05.163 ID:TTJrZfoR8
	
	
 
	
		613
		エッヂの名無し (L20 OdlS-490)
		2024/09/24(火) 21:47:07.064 ID:4U8MDCss2
	
	
		 >>594ええやん59でホンマに使うんか?
しかも杉原ってさあ
	
 
 
	
		614
		エッヂの名無し (L20 Ey0M-63Ad)
		2024/09/24(火) 21:47:08.051 ID:zFSCuU4lP
	
	
 
	
		615
		エッヂの名無し (L20 OoNe-64QR)
		2024/09/24(火) 21:47:12.375 ID:zR3bNJs3x
	
	
		 ちな低い順
出遅れ率が低い騎手
1位 モレイラ 14.7%
2位 角田大和 15.3%
3位 鮫島克駿 15.6%
4位 坂井瑠星 16.3%
5位 松山弘平 17.8%
	
 
	
		616
		エッヂの名無し (L20 y4rs-432p)
		2024/09/24(火) 21:47:13.029 ID:k9yCyjp/i
	
	
		 過去の実績から舞台設定とか無視して実力考えた時に
ムゲン≧ビクター>ナムラクレア=マッドクール≧ママコチャ=マカオ>ウイングレイテスト=サトノレーヴ≧ルガルくらいやと思うんやけどどっかおかしい所ある?
	
 
	
		617
		エッヂの名無し (L20 IUVL-64QR)
		2024/09/24(火) 21:47:22.019 ID:SEK8JLsCA
	
	
 
	
		618
		エッヂの名無し (L20 OdsG-43j)
		2024/09/24(火) 21:47:41.479 ID:tnfCcsFJC
	
	
		 手が出るのは早いくせにレースは出遅れるんか
	
 
	
		619
		エッヂの名無し (L20 OouA-64QR)
		2024/09/24(火) 21:47:45.226 ID:GHRrQmOug
	
	
 
	
		620
		エッヂの名無し (L20 OdVA-65Vw)
		2024/09/24(火) 21:47:49.975 ID:iP17zHhwX
	
	
		 タッケって出遅れてるイメージあるわ
	
 
	
		621
		エッヂの名無し (L20 EyzT-65Vw)
		2024/09/24(火) 21:47:50.503 ID:BGV99YzLG
	
	
 
	
		622
		エッヂの名無し (L20 OdZy-63Qv)
		2024/09/24(火) 21:47:58.231 ID:lNfrbjWW8
	
	
 
	
		623
		エッヂの名無し (L20 OoAp-63TW)
		2024/09/24(火) 21:47:59.746 ID:tJzv0jxWo
	
	
		 >>617武士沢はもうそういうやつ乗ってるからしゃーないやつやな
	
 
 
	
		624
		エッヂの名無し (L20 IUtV-45Vw)
		2024/09/24(火) 21:48:01.933 ID:6w3GspZsx
	
	
		 >>601最近のは大体見ちゃったから、とらドラ!見てる
今やってるのだと、負けインが好き
	
 
 
	
		625
		エッヂの名無し (L20 OdcT-63MK)
		2024/09/24(火) 21:48:05.410 ID:TgYBZr6vf
	
	
		 ◎モリノドリームなんやけど出られないオチちゃうか?
マイナス体重なら買いたいんやが
	
 
	
		626
		エッヂの名無し (L20 hPq1-45Vw)
		2024/09/24(火) 21:48:11.170 ID:hO1my3EaI
	
	
		 >>594ベスト舞台でエエヤンがG2勝目を狙う。
中山芝マイルはニュージーランドT制覇を含め、【3・1・0・0】とパーフェクト連対。唯一敗れた2走前のダービー卿CTも、積極的な立ち回りからゴール寸前までリードを保つ見どころ十分の逃げで2着を確保した。
前走・マイラーズC後は放牧に出されてリフレッシュ。伊藤大調教師は「先週のウッド追いで動きの良さは確認済みだからね。調教はいつも文句なし。ここまできたら中山専用機といわれても否定しません(笑)。気分良く走れれば」と快走を思い描く。
何で中京使うんや?
	
 
 
	
		627
		エッヂの名無し (L20 Oo1T-64QR)
		2024/09/24(火) 21:48:16.490 ID:bqklW9SFu
	
	
		 なんとなくデムーロと幸が多いイメージあったわ
	
 
	
		628
		エッヂの名無し (L20 y4wH-43)
		2024/09/24(火) 21:48:20.497 ID:2fwyUxgjl
	
	
		 >>600出遅れというか出す気がない奴がいますね…
	
 
 
	
		629
		エッヂの名無し (L20 Odn3-65Vw)
		2024/09/24(火) 21:48:26.862 ID:n6LC3Mpzb
	
	
		 >>615モレイラはいわゆるテンナカシマイ全て一級品の一流ジョッキーやな
主観だけど日本に来てくれる騎手で一流はモレイラムーアスミヨンの3人だけや
	
 
 
	
		630
		エッヂの名無し (L20 OdlS-490)
		2024/09/24(火) 21:48:28.127 ID:4U8MDCss2
	
	
		 >>600やっぱり今村は女武士沢やんけ!
武士沢は離婚して今村とくっついて出遅れ後方待機のスーパーエリートを産み出せ
	
 
 
	
		631
		エッヂの名無し (L20 Ey0M-63Ad)
		2024/09/24(火) 21:48:31.043 ID:zFSCuU4lP
	
	
 
	
		632
		エッヂの名無し (L20 L9lQ-63wo)
		2024/09/24(火) 21:48:32.537 ID:wuGOQc5kl
	
	
		 “神馬“ウインマーベルを信じろ
	
 
	
		633
		エッヂの名無し (L20 L9oq-43p)
		2024/09/24(火) 21:48:33.428 ID:FrClLCtK9
	
	
 
	
		634
		エッヂの名無し (L20 OdvH-64gn)
		2024/09/24(火) 21:48:52.902 ID:gyw2aXPsc
	
	
 
	
		635
		エッヂの名無し (L20 Ey0M-63Ad)
		2024/09/24(火) 21:49:17.700 ID:zFSCuU4lP
	
	
 
	
		636
		エッヂの名無し (L20 OdVA-65Vw)
		2024/09/24(火) 21:49:27.387 ID:iP17zHhwX
	
	
		 1年で海外馬に最高いくつG1取られたことあるんや?
	
 
	
		637
		エッヂの名無し (L20 L9vW-44QR)
		2024/09/24(火) 21:49:38.976 ID:AthONnGL0
	
	
		 秋天何が勝つと思う?
ワイはジャスティンミラノ
今年の3歳はレベル高いやろ
	
 
	
		638
		エッヂの名無し (L20 OoAp-63TW)
		2024/09/24(火) 21:49:47.846 ID:tJzv0jxWo
	
	
		 >>631吉原というノイズがどんだけ悪さするかやんな
まぁ馬の力過信したのか潰せると思ったのかつっかかっていった酒井がアホなんやけど
	
 
 
	
		639
		エッヂの名無し (L20 IVtX-43jk)
		2024/09/24(火) 21:49:55.579 ID:ky5NZMkH8
	
	
		 >>629スミヨンとかもう来ないというか来れないんかな
	
 
 
	
		640
		エッヂの名無し (L20 OdZy-63Qv)
		2024/09/24(火) 21:49:56.360 ID:lNfrbjWW8
	
	
 
	
		641
		エッヂの名無し (L20 y4mo-436E)
		2024/09/24(火) 21:50:06.301 ID:hDWOIrl.T
	
	
		 出遅れと言えばやっぱESPよ
	
 
	
		642
		エッヂの名無し (L20 hPtV-44QR)
		2024/09/24(火) 21:50:10.814 ID:ofY1rOViR
	
	
		 ベルピットも雑魚狩りせずにこっちこいよ😎👊
	
 
	
		643
		エッヂの名無し (L20 Od8u-65Vw)
		2024/09/24(火) 21:50:15.524 ID:Xz2zX8aGZ
	
	
		 どうしようもない馬ばかり乗る武士沢と今村を並べるのは可哀想
	
 
	
		644
		エッヂの名無し (L20 EyzT-65Vw)
		2024/09/24(火) 21:50:33.878 ID:BGV99YzLG
	
	
		 エイシンスポッター前で進めた時モレイラってやっぱマジックマンやと思ったわね
	
 
	
		645
		エッヂの名無し (L20 OdGH-63p)
		2024/09/24(火) 21:50:33.895 ID:2lrucJ8pG
	
	
		 >>634まあまあのスタートから後ろに下がっていくイメージ
	
 
 
	
		646
		エッヂの名無し (L20 OoAp-63TW)
		2024/09/24(火) 21:50:41.190 ID:tJzv0jxWo
	
	
		 >>639ゴリアットがジャパンカップとかくるならワンちゃんあるんちゃう
	
 
 
	
		647
		エッヂの名無し (L20 L9oq-43p)
		2024/09/24(火) 21:50:50.427 ID:FrClLCtK9
	
	
		 >>635なんかのブログでそのへん考慮してみても武士沢すげー下手やったとか数字で出してた覚えや