【悲報】ポケモンの対戦環境、「強いポケモンを使うのが正解」になってしまう… (896)

1 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 16:10:46.572 ID:/LxDvNjXp

終わりだよこのゲーム

https://i.imgur.com/Se15cSM.jpeg

462 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:25:33.154 ID:wK.SZnSTE

>>437
蝶舞がクソ強くなるな

463 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:25:35.945 ID:wdvuwbV.t

ポケモンの対戦勢って自分で考えてるんか？
育て方だの技構成だのメンバー編成だの全部パクってるイメージなんやが

464 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:25:40.590 ID:i5m6Cldjd

環境キャラが出てくる→トップ層が対策して広める→新しい環境キャラが出てくる
これを繰り返してどんどん使用率が変動していくのが健全なゲーム

465 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:26:04.145 ID:/jYizf3jG

>>458
ガチグマに真空波配ったやつマジでクビにしてほしい

466 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:26:12.311 ID:u04wQWb7R

>>451
毒ウーラ　霊ウーラ定期

467 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:26:26.077 ID:yvUmKlAPi

>>449
役割論理じゃ不動の一軍過労死枠や
禁伝環境すら活躍しとったわ

468 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:26:39.486 ID:/LOFWxBMu

>>464
そんなゲーム存在せんのや

469 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:26:56.138 ID:7VjLbnAYX

>>456
流行ってた頃に野良マルチしないとしんどいからなアレ

470 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:27:02.284 ID:GX8mja7C5

この前までやってた禁伝環境でも黒バドレックスってなんで許されてるんや
あんなんおったらミュウツーいらないやん

471 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:27:04.758 ID:dcVKBv5IT

虫はフェロブーン来た時ですらメジャーになれなかったから相当強くしないと弱いまま

472 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:27:07.735 ID:LZktBMRGk

>>463
9割の人はパクリやろ

473 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:27:10.668 ID:e3UEqEuMa

結局対戦ゲームでガチりたい人とかそんなにいなくてカジュアル層取り込むのが一番なのがばれてきた
ポケカのアプリも対戦はおまけらしい
遊戯王マスターデュエルやデュエマもオタクと同じ土俵にたたせたら昔身内でやってた懐古おじさんが一斉に離れていった
シューターもワイワイ遊べるバトロワ系が一強だし
誰もゲーム如きで1000時間やってから語れとか説教されたくないんだなオタクに

474 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:27:32.056 ID:z8PthopaP

>>437
特性鈍感持ちくらいでええかもな
威嚇は効果ありで

特性『どんかん』の効果

バトルでの効果
『メロメロ』『ちょうはつ』『ゆうわく』状態にならない。第8世代からは、相手の特性『いかく』の効果も受けない

475 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:27:32.557 ID:zjlx82B2P

>>438
格闘環境って言われてた5世代ですら実態はブシンガッサ以外ほぼおらんような状態だったし…

476 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:27:34.229 ID:daG1sS9a7

ガブってまだ戦えるんか？

477 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:28:11.941 ID:QO0ROempS

ハバカミちゃんヘイトためすぎやろ強いのは確かやけど物理で殴られたら一発で沈むぞHPも低いから

478 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:28:28.657 ID:z8PthopaP

>>463
ちょい前に話題なったせんせいのツメカイオーガくらいやなオリジナル
基本どっかの調整引用しとる

479 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:28:28.846 ID:yvUmKlAPi

>>464
環境キャラAの対策キャラBを環境キャラAの別の型がメタってるのが現状やね
カイリューブリジュラスお前らのことやぞ

480 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:28:29.860 ID:e3UEqEuMa

>>475
いやヘラクロスや加速バシャーモもいたしダブルはカポエラーやズルズキンいましたよ

481 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:28:46.743 ID:oWzG0AyYH

ポケモンバトルの詰将棋的な面白さを消したのがテラスタルやから
ワイには合わんくて対戦やる気起きんわな

相手のテラスタルが分からないし以上どうしても運ゲーが発生するから、そこを埋めるには性能の良い強いポケモンを使わないと対処出来ないんや
実際カイリューが強いのはびっくりテラスを回避出来る行動保証があるからやし

結局強いポケモン弱いポケモンの差が開くだけのゴミシステム

482 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:28:50.362 ID:9ua.Qpls/

>>476
王道アタッカーの誉れを捨てて足掻いてるぞ

483 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:28:51.826 ID:H93NjdbLT

>>464
そんなん将棋ぐらいしかないやろ
大体強いやつが暴れる→ナーフで終わるの繰り返しや

484 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:28:57.936 ID:IHuEcHws.

>>470
ミュウツーは一般解禁してもそんなに影響ない段階まで来てる😢

485 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:29:32.869 ID:7VjLbnAYX

>>477
アーマーガアのヘビボンで確一ですよ神

486 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:29:35.023 ID:G7XDhAoyf

なんか必死に語ってるけど未だに一撃必殺技ある時点でゲームフリークさんそこまで考えてないと思うよW

487 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:29:36.508 ID:zjlx82B2P

>>480
ダブルとバシャはまだええとしてヘラなんておったか？

488 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:30:03.364 ID:j7sGvl7cj

10世代はメガZダイマテラス全部ありにしようや

489 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:30:10.022 ID:Eb1aKV6Gc

前からそうじゃなかったか？

490 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:30:28.548 ID:bqsog2PRD

パルシェンとかいう確実に何をしてくるか分かるのにそこそこぶっ刺さるマイナーの鏡

491 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:30:58.617 ID:vEM0WoQaq

BWの頃が色んなパーティーいて楽しかったわ

492 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:30:59.146 ID:GX8mja7C5

>>483
この会社全然弱体化も強化もやらないやん…

493 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:31:09.549 ID:LZktBMRGk

>>489
6世代くらいまではマイオナ使いもそれなりにいた気がする
今は順位至上主義だからみんな同じポケモンしか使わんね

494 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:31:22.711 ID:aJLR4ZuRA

>>488
その中から一つしか使われないとかやとZわざが弱すぎるな

495 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:31:28.671 ID:mdohU.FXY

最後に好きなポケモンを抜いたら完成

496 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:31:36.532 ID:IyuFJ5pie

ポケモンバトルって昔から種族値高いポケモンでじゃんけんゲームやろ
何が楽しいのかわからんけど

497 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:31:42.907 ID:yvUmKlAPi

>>484
カミや4災いる環境じゃミュウツーきつそうやね

498 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:32:02.671 ID:e3UEqEuMa

>>487
ねごとヘラクロスいましたよ
ローブシンではお手上げのクレセリアにメガホーンできるのはなんだかんだ強かった

499 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:32:12.977 ID:wK.SZnSTE

>>480
カポエラーズルズキンって格闘というか威嚇猫だまししたいだけやん

500 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:32:31.229 ID:GX8mja7C5

>>496
枷として持たされている4倍弱点すら今作だと消えるぞ😎

501 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:33:20.056 ID:wdvuwbV.t

>>472,478
なんか虚しいな
それだけに自分で考えてる一握りの人は面白そうやなとは思う

502 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:33:37.454 ID:wK.SZnSTE

>>484
攻撃性能は高いから流石にそれはない

503 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:33:54.003 ID:Eb1aKV6Gc

>>493
ずっと厨パやったろ
選択肢が多いからじゃんけん要素あっただけで

504 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:34:06.777 ID:UcdlYNMGo

ハピで止まらないか？

505 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:34:33.929 ID:e3UEqEuMa

>>499
威嚇係なのは否定しないけど4世代であれだけ持ち上げられたゴウカザルより採用率上だったんで実績はあるんだよなあ

506 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:34:42.477 ID:mh9jLGNeb

ぺリッパーって雨降らせられる前から物理受けとして地味に強かったよな
熱湯エアスラ蓄える羽休めあたりで5世代の格闘ボコれてた

507 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:34:47.772 ID:JBU.q1di5

エルレイドですら新特性追加されただけで環境入りするくらいだから行動制限のない1.5倍補正なんてばらまくもんじゃないわ

508 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:35:03.741 ID:7VjLbnAYX

ミュウツーはアニメ版逆輸入してアーマー実装しろ〜？
鋼エスパーにして特性をファントムガードにしたらそこそこ戦えるやろ

509 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:35:38.878 ID:kvz3ouWXI

>>501
マイオナ極めて報われたとしても今度はそれがテンプレになるだけやし

510 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:35:40.668 ID:QO0ROempS

ミュウツーが初代では最強だったとか言うけどそんなん当たり前よな
だって唯一の伝説やんけこいつ そらそうやんっていう

511 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:35:55.299 ID:GX8mja7C5

威嚇がそんなに強い特性ならステータスもタイプも優秀なランドロスになんでそんなん与えられたんでしかね？

512 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:36:11.764 ID:Lyj2fTk4R

第五世代ってぶっ壊れだらけで逆にバランス取れてたよな
天候全部いたし砂の中でもカバドリバンドリ砂ガブみたいなバリエーションもあったし受けルもあったし猫の手胞子みたいなコンボパーティもあったし

513 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:36:37.474 ID:wK.SZnSTE

>>507
そもそも今は一番のデフレ環境やん

514 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:36:42.301 ID:bqsog2PRD

ママンボウの大躍進は全てのマイナーポケモンに希望を与えてそう

515 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:37:16.925 ID:IHuEcHws.

>>514
あらゆる要素が奇跡的なまでに噛み合った結果の産物やからなぁ

516 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:37:36.165 ID:oWzG0AyYH

どんな強いポケモンでも弱点があるから弱い側が勝てる要素があるのにテラスで弱点変えられたら性能足りて無い奴等はもう死刑宣告や

517 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:37:50.186 ID:2jo0GRmhV

>>511
ゲーフリにおっさんマニアがいた

518 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:37:56.200 ID:IVMc2wkm8

ガチグマ<サーフゴーなんやな
実力はガチグマ>>>>>サーフゴーやろ

519 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:38:21.648 ID:XsntJSnuD

ミュウツーは繰り出してから1回目の技が必ず抜群みたいな特性貰えれば壊れるか？

520 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:38:34.689 ID:Blsbspk1D

ぶっちゃけダイマ環境普通に面白かったやろ
禁伝解禁されてからは糞化したけどその前までは十分すぎるくらい楽しめたわ

521 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:38:51.653 ID:7VjLbnAYX

>>515
特になんか調整したわけじゃなくて適当な新技でクイックターン覚えただけっていうのがまたすごい

522 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:38:57.747 ID:UjNv1AAb1

インフレ前の格闘枠やとハリテヤマ結構強かったよな

523 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:39:03.993 ID:t8Clr6Ck.

>>509
これやね
射精できるマイオナはみんな使うからメジャーになってまうんや

524 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:39:05.576 ID:GX8mja7C5

サーフゴーとガチグマは本当にやっちゃいけないことやった感あるわね
剣盾のグラスラゴリラもしょうもなかったけどあれよりしょうもない

525 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:39:41.965 ID:Ldvuzm/oX

虫が不遇？せや！アイアント進化や！

ジュラルドンが許されるならアイアント進化させてもええやろ！

526 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:39:48.380 ID:mVux3Djic

サザンドラさんすき😳
かっこよだから😳

527 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:39:51.627 ID:wK.SZnSTE

>>519
サイコフィールド貰うだけでも相当強くなりそうやけど

528 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:40:02.527 ID:9ua.Qpls/

>>512
対天候パでイケメンすぎるユキノオーすき

529 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:40:08.819 ID:z8PthopaP

>>514
ウミトリオ「僕達も」
グラエナ「環境入り」
ブーピッグ「できるような」
コロトック「神調整」
イシヘンジン「貰えますか？」

530 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:40:15.990 ID:qBEDmOPVJ

>>3
ミュウツー
ミュウツー
ミュウツー
ミュウツー
ミュウツー
ミュウツー
言うほどこんな環境やりたいか？

531 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:40:18.295 ID:GX8mja7C5

>>520
リベロエースバーンとかいう最低のポケモンが出てくるまではほんまに楽しかったわ

532 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:40:32.713 ID:w5GUDRgC2

素早さもダメージみたいに乱数で変わるようにしたらいいのに


ポケモンバトルで常に素早さが高い方が先手取れるって変やろ

533 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:40:33.816 ID:aJLR4ZuRA

>>530
ミュウツー嫌いな奴おらんしええやろ

534 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:40:35.406 ID:LZktBMRGk

>>525
クイタランが可哀想やん

535 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:40:38.554 ID:/LOFWxBMu

>>520
序盤はトゲキッス死ね死ね
中盤はエースバーン死ね死ね言われとったイメージやわ

536 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:41:02.126 ID:YthfVD1h7

ラグで詰まないか？

537 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:41:15.814 ID:F7I.eiOSL

>>258
何力尽きてるんだよまさかこんなスレをわざわざ手動で荒らしてた訳や無いよな?

538 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:41:16.009 ID:lhWEE4z2q

禁伝も順伝もおらんからだいぶ平和やと思うわ
それでも圏外に追いやられるやつも勿論居るけど

539 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:41:18.011 ID:IyuFJ5pie

ポケモンで昔から不思議でしゃーないのは

やけど(状態異常)→攻撃半減、ターン終了時にダメージ
いかく(特性)→相手の攻撃下げる
こんらん(状態異常)→相手の攻撃力依存で確率で自傷

これらの特攻版が無いことやわ
よく文句出ないなって不思議に思う

540 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:42:18.877 ID:yvUmKlAPi

>>539
上２つの特殊版はチョッキと組み合わせると強すぎるからなんとちゃう？

541 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:42:25.006 ID:CTF9vLc4C

今が一番色んなポケモン使えるレギュレーション定期

542 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:42:39.194 ID:Blsbspk1D

>>539
言うて特殊は基本物理技より威力低めだしチョッキという超便利な道具あるしなあ

543 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:42:40.323 ID:GX8mja7C5

ブリジュラスに持久力与えようって言ったやつ障害者だと思ってるんやけど認識正しいよな？

544 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:42:45.402 ID:bqsog2PRD

剣盾みたいに幻ありルールになったら最強と化したアルセウスに震えろ

545 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:42:58.930 ID:IyuFJ5pie

>>540
それならチョッキの防御版も実装すればええんちゃうの

546 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:43:11.103 ID:7VjLbnAYX

特性のヤケクソ壊れ具合は塩も大概やけどね
まあ相手がマント持ってると詰むけど

547 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:43:11.832 ID:LZktBMRGk

>>539
チョッキとかいうほぼ無条件で特防が上がるアイテムがあるから
物理と特殊を差別化するために意図的にやってるんだと思うよ

548 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:43:18.395 ID:z8PthopaP

>>542
やからこそブラッドムーンは許したらアカンわ

549 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:43:52.141 ID:xRVhbrqif

第7世代で対戦やめたワイは正しかったんやね

550 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:44:35.161 ID:LZktBMRGk

>>543
600族に持久力はちょっとやりすぎたね

551 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:45:03.314 ID:yfrPwRML6

>>543
ついでに頑丈もあげたろw

552 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:45:06.586 ID:CTF9vLc4C

>>539
レジェンズで氷の代わりに霜焼けって火傷の特殊版が出たのにな

553 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:45:14.897 ID:Ldvuzm/oX

アルセウスやばすぎて幻解禁来ないんじゃね？って言われてるの草はえる

554 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:45:25.478 ID:z8PthopaP

>>543
なんなら頑丈もおかしい
ジュラルドンはめっちゃ弱い特性やのに

555 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:45:31.866 ID:IHuEcHws.

サーフゴーは弱点が割と致命的な割に速さと耐久が足りてないから純粋に強いポケモンが多い環境だと輝けない
アチグマはどうやっても弱くならんわアレ

556 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:45:53.899 ID:8KrNlmI84

ブリジュラスなんか評価してるやつほぼおらんやったし後からなら何とでも言えるよな

557 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:46:04.862 ID:dBlEyX/cg

ここまで型共有の話題ゼロか？

558 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:46:18.278 ID:UNU5NPUfS

ウルガモスって今こんな高いんやな
今まではトップ30くらいやったろ

559 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:46:28.716 ID:fS5gjamDp

強いポケモン弱いポケモンそんなの人の勝手だけど
対戦プレイヤーなら対戦用に作られたポケモンで対戦すべき
そういうことや

560 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:46:32.880 ID:/qLmMgIvk

ポケGOやと謎ポケいっぱいやぞ

561 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:46:37.324 ID:lhWEE4z2q

新ポケがぶっ壊れでも次世代になったら弱体化されて噛ませになるか出禁にされるだけだし多少はね

562 エッヂの名無し 2024/09/25(水) 17:46:38.122 ID:Blsbspk1D

SVの環境がうんこなのはつらら怯みと一撃技とアンコによるハメが常習化してる所やと思うわ
ダイマはこれを無力化できただけでも有能やと思う
せめてテラスもこれらを無効に出来ればいいのにな