1
エッヂの名無し (L20 Oft8-45bL)
2024/10/07(月) 00:46:42.952 ID:gnA/IDuJq
174
エッヂの名無し (L20 y6tg-45BA)
2024/10/07(月) 00:55:54.509 ID:bR9lldXTO
>>141京都2000ってあんま見ない条件やから種牡馬云々で判断してええんかな
ろくなオープンレースないやろ
175
エッヂの名無し (L20 F0qj-45zS)
2024/10/07(月) 00:55:55.575 ID:AECJI2iCm
176
エッヂの名無し (L20 y6rt-49PS)
2024/10/07(月) 00:55:57.214 ID:cv66cYBM0
1位 アーモンドアイ 36,168票
2位 ダイワスカーレット 19,931票
3位 アカイトリノムスメ 19,292票
4位 ファインモーション 17,799票
5位 クロノジェネシス 17,486票
秋華賞のメモリアルヒーローの結果1位2位が他のレースと被るから押し出されてアカイトリやけど人気あったんやな
177
エッヂの名無し (L20 43vd-65Q0)
2024/10/07(月) 00:55:59.582 ID:VpZ3izm6K
178
エッヂの名無し (L20 OfpM-67Vw)
2024/10/07(月) 00:56:05.091 ID:A5sEXmtd8
ステレンボッシュ馬券内は間違いないわ
あと2頭選ぶ作業やがまあクリパレは買い
179
エッヂの名無し (L20 OquC-66QR)
2024/10/07(月) 00:56:05.180 ID:TpNg5Cgzn
180
エッヂの名無し (L20 hPtY-45Vo)
2024/10/07(月) 00:56:05.387 ID:VqfFDFi3f
>>152正規表現使わずともL1 (半角スペース)でNG入れたらええだけや
181
エッヂの名無し (L20 y6r6-45y8)
2024/10/07(月) 00:56:09.323 ID:.PUWx6F7v
182
エッヂの名無し (L20 LBos-45p)
2024/10/07(月) 00:56:09.326 ID:DmiWo5734
>>142ワイの中やとイクイノックスのほうがはるかに怪物やし馬場も向いてたしやな
183
エッヂの名無し (L20 OhqA-46QR)
2024/10/07(月) 00:56:09.600 ID:AUniodyL1
でもシンエンペラーのやり方が1番凱旋門賞制覇に近づくやり方よな
欧州向けの血統買ってきて3歳で凱旋門賞出れる程度の実績だけ残したらあとは海外遠征で凱旋門賞に挑むっていう
これが最短最速ルートやろ
184
エッヂの名無し (L20 OfrN-66Du)
2024/10/07(月) 00:56:15.489 ID:byOHYtO4c
チェルヴィニア 右回りダメそう
ステレンボッシュ 調教の時計微妙、戸崎圭太
クイーンズウォーク 前哨戦の中内田、最近の川田不調
もしかしてバカ荒れあるんか？
185
エッヂの名無し (L20 OquQ-46QR)
2024/10/07(月) 00:56:17.900 ID:3FZFFFAbN
モンジューシンダーサキーとかいうオペラオー凱旋門賞ifを破壊する三連星
186
エッヂの名無し (L20 y6Qx-6BOW)
2024/10/07(月) 00:56:21.131 ID:JySsyg977
オペとか馬以外の陣営が終わってるから無理やろ
187
エッヂの名無し (L20 OfzG-65Qv)
2024/10/07(月) 00:56:21.448 ID:cJZHQLwl2
188
エッヂの名無し (L20 hRq3-47Vw)
2024/10/07(月) 00:56:28.098 ID:LK3NEI9jW
──日本の重馬場、あるいは不良馬場との決定的な違いは、どういうところにありますか？
川田 簡単に言うと、粘土です。緩い粘土の上に芝が張り付いている感じ。だから、ズボッと刺さってなかなか抜けない。刺さる瞬間も力を使うし、当然、抜くのにも力を使います。日本馬は経験したことのない走り方になってしまい、体力の消耗も激しくなります。
──違う競技であることをわかっているんですね。そのうえで、日本の馬が凱旋門賞を勝つために、川田さんが必要だと思うことは？
川田 あくまで僕のイメージですが、例えるなら、日本の馬は陸上でいう短距離選手。スプリンターは100mの選手、2400mを走る馬は400mの選手というイメージです。でも、ヨーロッパの2400mを走る馬は、人間でいうと5000mくらいを走る選手なのかなと。それくらい求められる能力が違うことで、身体つきも筋肉の種類も違うような印象があります。
ディープインパクト産駒のスノーフォールがイギリスオークスで圧倒的な走りを見せたことを思えば、日本生産馬が適さないというわけではなく、日本で強い競馬ができるように馬を作ると、向こうには適合しづらい馬になるということだと思います。まぁオルフェーヴルのような、10年、あるいは20年に1頭出るか出ないかの怪物であれば話は別ですけどね。
だから、一番の近道は、向こうに適した馬を作ることだとは思うんですが、まずは日本のGIを勝てる馬に育てて、さらに実際に強い勝ち方をしないと、凱旋門賞に行こうとはならない。そう考えると、現実的にはとても難しいチャレンジだなと思います。
日本でＧ１勝てる馬をヨーロッパで塩漬けにしないと勝てないってキツくない？
189
エッヂの名無し (L20 IWqe-65GG)
2024/10/07(月) 00:56:37.575 ID:OuC0YPlPm
>>145タガノエルピーダを信じてクランフォード買っとるけど結構儲けさせてもらってるわ
190
エッヂの名無し (L20 LBE2-65z)
2024/10/07(月) 00:56:38.552 ID:gNGO5aX.5
>>126すまんが長距離の川田はなにがあっても買わんことに決めとる🥺
191
エッヂの名無し (L20 y6sJ-4B0)
2024/10/07(月) 00:56:42.057 ID:Qttc3RW2B
ブローザホーンはしゃーないにしても調教も冴えないし学ばないもずっと泣いてたプラダリアが3番人気ってなんだったんやろ
こんなんボーナスレースやんｗｗｗとテンション上がったワイはサトノグランツと一緒に淀に散った
192
エッヂの名無し (L20 SRkI-65ip)
2024/10/07(月) 00:56:58.101 ID:ktfOlbSPs
>>103春まで58で普通に走れてた馬が59になっただけで3コーナーで置いてかれているのは良くないと思うわ
流石に斤量59もあると思うけど負け過ぎ
193
エッヂの名無し (L20 Oqef-67Vw)
2024/10/07(月) 00:57:05.874 ID:1ly6izt1f
ずんこのブルーストッキングってワード見て買う気失せそうになったマジ許さん
194
エッヂの名無し (L20 Ofsx-46TU)
2024/10/07(月) 00:57:07.401 ID:7uJS8RXbB
秋華賞 全28回
関西馬23勝
関東馬5勝（国枝3勝）
関東馬（国枝を除く）買う奴、アホですw
195
エッヂの名無し (L20 IRxE-46i1)
2024/10/07(月) 00:57:08.802 ID:k.bSKbCla
結局上位2頭&逃げor追い込みの穴馬で当たるんやろ秋華賞
そんなもんや
196
エッヂの名無し (L20 IRtO-46QR)
2024/10/07(月) 00:57:10.957 ID:Nh9pba6id
ブルーストッキングとの着差考えたらドゥレッツァの方が凱旋門向きだったんとちゃうか
197
エッヂの名無し (L20 Oflj-656E)
2024/10/07(月) 00:57:12.054 ID:4SOFoo/aK
ブローザホーンは能力どうこうちゃうやろけど故障やアクシデントなしであの動かなさは怖いわ
F4やドルチェモアと被る
198
エッヂの名無し (L20 IWVN-66QR)
2024/10/07(月) 00:57:14.252 ID:INSxDT00Z
199
エッヂの名無し (L20 Oq9g-66QR)
2024/10/07(月) 00:57:20.907 ID:TCMTuMG85
200
エッヂの名無し (L20 Oqtb-45ro)
2024/10/07(月) 00:57:26.446 ID:OrPMOpOQk
馬場ばっか言われるけど日本の競馬って馬群スカスカユルユルなのも悪いよな
欧州競馬見てるとマジで馬群ギチギチやもん
201
エッヂの名無し (L20 ItvQ-4915)
2024/10/07(月) 00:57:33.738 ID:jMAWarqKC
キンロスくん4回目のフォレ賞
4着→1着→2着→2着
よく頑張るわ
202
エッヂの名無し (L20 LBtO-46QR)
2024/10/07(月) 00:57:34.639 ID:vsjSPSDi3
3歳エルコンとかどうやろ
203
エッヂの名無し (L20 OfqA-45Vo)
2024/10/07(月) 00:57:36.305 ID:LVZVnFJ.x
ブローザホーンを一回で見限るのは早計な気もするがなあ
204
エッヂの名無し (L20 LBos-45p)
2024/10/07(月) 00:57:36.963 ID:DmiWo5734
>>184川田復調してきたかと思ったら京大微妙やしな
けど今日の解説みたら元気良さそうやから後は微調整なんやろか？
205
エッヂの名無し (L20 xe7s-66V4)
2024/10/07(月) 00:57:40.987 ID:B2.XvUUvd
>>174今日もメイショウブレゲが猛然と末脚芸人してきたし最後の直線に坂ないから相性自体悪くないと思うで
206
エッヂの名無し (L20 Of2m-65G1)
2024/10/07(月) 00:57:48.160 ID:56TKF9g8q
>>183結局日本で勝てるように調教しちゃうからそれもしんどいやろ
ディープ産駒でもあっちで調教すれば欧州の馬場に対応出来るようになるし
207
エッヂの名無し (L20 Oft0-65p0)
2024/10/07(月) 00:57:48.324 ID:xR6Hu3Lft
秋華賞って内回りやからラップ的に阪神1400で好走した馬が実は適性高いという穴パターンあったけど対象馬がおらん
208
エッヂの名無し (L20 y6r6-45y8)
2024/10/07(月) 00:57:48.637 ID:.PUWx6F7v
209
エッヂの名無し (L20 OfRE-65Fu)
2024/10/07(月) 00:57:50.179 ID:IiMJYw5A/
>>145オークスいい位置だと思ったら負けすぎでシナシナですよ 悪魔
210
エッヂの名無し (L20 hRtX-46QR)
2024/10/07(月) 00:57:50.957 ID:kx4ehxR1x
211
エッヂの名無し (L20 Aur0-45Sb)
2024/10/07(月) 00:57:51.966 ID:XYHfzrvBb
212
エッヂの名無し (L20 y6rt-49PS)
2024/10/07(月) 00:57:53.440 ID:cv66cYBM0
>>133オペラシンガーもっとええところまで行くと思ったんやけどな
同じマイル路線になりそうなのはちょっと悲しい
213
エッヂの名無し (L20 y6sJ-4B0)
2024/10/07(月) 00:57:54.687 ID:Qttc3RW2B
>>163日刊スポーツ「ブルストは使い詰めで危険！凱旋門賞を狙う馬のローテではない！」
うーんこの
214
エッヂの名無し (L20 F0qj-45zS)
2024/10/07(月) 00:57:56.286 ID:AECJI2iCm
215
エッヂの名無し (L20 LBTa-659s)
2024/10/07(月) 00:58:17.963 ID:QXvIAB.Qj
>>145新馬戦強い朝日杯も強いし本物やとは思うで
1流騎手に乗り代わったら間違いなく強い
216
エッヂの名無し (L20 y6oF-65vN)
2024/10/07(月) 00:58:23.359 ID:UAzExj8AH
>>191上位人気どいつもこいつも調子悪いしバビットとケイアイが仲良く逃げて前残りや😤
本命ふりかけ！💪
あんなアホなレースされるとは思わなかった
217
エッヂの名無し (L20 OfmD-65wS)
2024/10/07(月) 00:58:36.483 ID:xGv1G7f.4
ソールオリエンスタスティエーラドゥレッツァ三頭でフランスに殴り込みにいけ
218
エッヂの名無し (L20 Ofpc-66QR)
2024/10/07(月) 00:58:49.511 ID:I6hodwRmn
まあ元々後方の馬がやる気なくしたら菅原も追わなかっただけちゃう
219
エッヂの名無し (L20 yItw-45Rn)
2024/10/07(月) 00:58:55.572 ID:SIzOiSK3q
大金と労力使ってこんな非合理的な事目指してる業界って他にないよな
220
エッヂの名無し (L20 LBos-45p)
2024/10/07(月) 00:59:02.542 ID:DmiWo5734
>>197パドック見た感じ体調悪そうやったかなぁ
あれでレース出してきたのはちょっと陣営意味不明やった
221
エッヂの名無し (L20 IWs3-45Tb)
2024/10/07(月) 00:59:04.509 ID:K34dmy6Y2
>>176自前三冠配合の結晶とかいうロマンの塊やし
222
エッヂの名無し (L20 LBE2-65z)
2024/10/07(月) 00:59:06.031 ID:gNGO5aX.5
10月12日 重賞なし
10月13日 東京ハイジャンプ、秋華賞
10月14日 府中牝馬S
このなんとも間延びしたスケジュールどうにかならんかったん
223
エッヂの名無し (L20 IRxE-46i1)
2024/10/07(月) 00:59:11.649 ID:k.bSKbCla
>>200日本だと馬群詰めると上の人が前の馬の足引っ掛けて死んじゃうじゃん
だから出来ないよ
224
エッヂの名無し (L20 LBtO-46QR)
2024/10/07(月) 00:59:16.259 ID:vsjSPSDi3
>>163ウイポやってて思うけど、ヨーロッパのシーズンナンボなんでも短すぎやろって
225
エッヂの名無し (L20 y6PS-66QR)
2024/10/07(月) 00:59:22.619 ID:W7BNU9A..
>>213青葉賞レベルの前哨戦から来たやつは凱旋門狙うローテなのか
226
エッヂの名無し (L20 IWCP-67Vw)
2024/10/07(月) 00:59:23.027 ID:bfC.Anbir
>>179あっ...負けすぎて頭イカれてたわ
明日も早いし寝るわ
227
エッヂの名無し (L20 OfQD-65DC)
2024/10/07(月) 00:59:25.255 ID:/T/O7RxYk
シンサンって次走は香港？有馬？
228
エッヂの名無し (L20 Of0X-66LS)
2024/10/07(月) 00:59:26.345 ID:c.9beH5OX
>>196だとしてもそいつの場合凱旋門なんか出たら次走が一年後とかになってしまいそう
229
エッヂの名無し (L20 IWqe-65GG)
2024/10/07(月) 00:59:26.351 ID:OuC0YPlPm
ブローザホーンはあんな状態なら走らすなよと
230
エッヂの名無し (L20 LBno-66VF)
2024/10/07(月) 00:59:31.865 ID:H2tEZaIt8
>>194まぁ今年ほど関西牝馬が💩な年もそう無いやろ
231
エッヂの名無し (L16 k5tG-6BqJ)
2024/10/07(月) 00:59:32.144 ID:SNXT4vSnQ
ステレンボッシュ
1新馬
2サフラン賞
1赤松賞
2阪神JF
1桜花賞
2オークス
？秋華賞←☺️
232
エッヂの名無し (L20 IRu7-45Gw)
2024/10/07(月) 00:59:32.795 ID:gF/IRV1ZL
>>200ギチギチやとホンマに危ない
スカスカですら死人出てるんやから
233
エッヂの名無し (L20 LBW5-67hU)
2024/10/07(月) 00:59:32.881 ID:jqHngwPG5
サトノグランツとかプラダリアとか買って散ったやつはマシやろ
ボンド軸でシュヴァリエローズも抑えてたけど酒井の変な馬にやられて払い戻し0やったわ3連複しか買ってなかったから
234
エッヂの名無し (L20 OfzG-65Qv)
2024/10/07(月) 00:59:36.015 ID:cJZHQLwl2
>>214そもそも二桁着順すらなかった
能力の高さで気持ちの問題を誤魔化してそう
235
エッヂの名無し (L20 Of2m-65G1)
2024/10/07(月) 00:59:36.836 ID:56TKF9g8q
ブローザホーンはロベルト系にありがちな燃え尽きちゃうの
ゴールドアクターもF4もそうやったし
236
エッヂの名無し (L20 FCro-45BX)
2024/10/07(月) 00:59:39.681 ID:xXnEJ89qK
>>163この馬は言わずもがなやしロダンもドバイから数戦してるのにズオンアやリバティは一体何をしているというのか
237
エッヂの名無し (L20 y6r6-45y8)
2024/10/07(月) 00:59:40.550 ID:.PUWx6F7v
238
エッヂの名無し (L20 Oflj-656E)
2024/10/07(月) 00:59:42.414 ID:4SOFoo/aK
>>214武史がゴシゴシしても全く動かなかった大阪杯を思い出したんや今日のブローザホーン
239
エッヂの名無し (L20 OfdY-65B6)
2024/10/07(月) 00:59:44.547 ID:6I68Tffdc
240
エッヂの名無し (L20 OfrN-66Du)
2024/10/07(月) 00:59:48.255 ID:byOHYtO4c
241
エッヂの名無し (L20 y6rt-49PS)
2024/10/07(月) 00:59:55.874 ID:cv66cYBM0
>>2011回目のフォレ賞の3着エントシャインデンなの改めてすごいな
目立たんレースやからすごいって言わんれんのもったいないわ
242
エッヂの名無し (L20 OhqA-46QR)
2024/10/07(月) 00:59:56.423 ID:AUniodyL1
>>206まぁそれはそうなんやが日本調教馬で凱旋門賞狙うなら一度は日本向けに仕上げないとアカンわけやし
243
エッヂの名無し (L20 OfIn-65ZV)
2024/10/07(月) 00:59:56.898 ID:z7OM1x3xA
ヴぇラアズールのJCとか直線ヨーロッパの競馬みたいで面白かったな
ヴぇラアズール凱旋門賞とかありやったな
244
エッヂの名無し (L20 Ofpc-66QR)
2024/10/07(月) 01:00:00.051 ID:I6hodwRmn
>>191他調子悪いのと枠が微妙やし
ロードデルレイに見向きもせずサトノグランツに決めた川田の渾身の騎乗や！とおもってたら馬が足りんかったわ
245
エッヂの名無し (L20 IXtZ-45jk)
2024/10/07(月) 01:00:00.983 ID:X/YXMqz7Q
246
エッヂの名無し (L20 Oft0-65p0)
2024/10/07(月) 01:00:04.128 ID:xR6Hu3Lft
>>222土曜を東京新潟にして府中牝馬Sやりゃ良かったのに
月曜は南部杯あるから
247
エッヂの名無し (L20 IWqe-65GG)
2024/10/07(月) 01:00:09.401 ID:OuC0YPlPm
>>163どこかで適当に手抜いて走ってないとキツすぎるで
248
エッヂの名無し (L20 OfpM-67Vw)
2024/10/07(月) 01:00:10.447 ID:A5sEXmtd8
クリパレから買っても相手人気サイドになりそうやし、それ以前にクリパレ自体も人気サイドになりそうやし安そうや😵
249
エッヂの名無し (L20 LBW5-67hU)
2024/10/07(月) 01:00:12.213 ID:jqHngwPG5
>>224お、レースか→また欧州のこいつか
これ結構起こる
250
エッヂの名無し (L20 IWVN-66QR)
2024/10/07(月) 01:00:25.030 ID:INSxDT00Z
>>215デムーロ幸よりは団野の方がマシな気するし好転せーへんやろか
251
エッヂの名無し (L10 OfUc-65xq)
2024/10/07(月) 01:00:31.658 ID:s2S7O3N1V
>>231こういうの言われたら大抵11とかなんだよなあ
252
エッヂの名無し (L20 F0mr-45p7)
2024/10/07(月) 01:00:36.154 ID:JeTAGEeiA
>>2311って思うけどここは掲示板外に沈んだ方がちょっとリアル感ある
253
エッヂの名無し (L20 LBE2-65z)
2024/10/07(月) 01:00:38.754 ID:gNGO5aX.5
>>191なんかサトノグランツはパドックで歩き方おかしくね？てレスをここでみた
あれなかったら同様にぶち込んでた思うわあのレスした人に感謝したい
254
エッヂの名無し (L20 Aur0-45Sb)
2024/10/07(月) 01:00:41.871 ID:XYHfzrvBb
>>225向こうやとこんな感じなんかね？
ニエル賞 ←神戸新聞杯
フォワ賞 ←京都大賞典
ヴェルメイユ賞 ←エリザベス女王杯
255
エッヂの名無し (L20 Oqu4-45IT)
2024/10/07(月) 01:00:41.961 ID:iQ5ZIQFi2
256
エッヂの名無し (L20 OfUk-67Vw)
2024/10/07(月) 01:00:44.568 ID:nwenvoxk/
257
エッヂの名無し (L20 LBqp-45h4)
2024/10/07(月) 01:00:45.957 ID:bzIs5JWPu
ブローザホーンはコメント的に走る気出てねぇ感じせんか
258
エッヂの名無し (L20 y6tg-45BA)
2024/10/07(月) 01:00:55.887 ID:bR9lldXTO
>>222せめて府中牝馬を土曜日にすれば南部杯と被らんのに
そんな嫌がらせせんでも
259
エッヂの名無し (L20 LBvZ-46QR)
2024/10/07(月) 01:00:56.481 ID:8b9Jwwy58
>>233ワイもこれ
馬連買わなあかんなって思ったわ
260
エッヂの名無し (L20 hPtY-45Vo)
2024/10/07(月) 01:01:13.226 ID:VqfFDFi3f
>>218直線向くまではムチ入れて追ってたんやで
その時点で横走ってたスマートファントムには置いていかれてたからなあ…
261
エッヂの名無し (L20 IXr0-45k4)
2024/10/07(月) 01:01:19.968 ID:wrH9YYWhp
今年もオークス上位やろ
マスクトディーヴァ並のおらんし
262
エッヂの名無し (L20 y6r6-45y8)
2024/10/07(月) 01:01:25.627 ID:.PUWx6F7v
263
エッヂの名無し (L20 y6Pp-6Bl3)
2024/10/07(月) 01:01:36.211 ID:I3znTFWm1
>>197調教からあの調子やったみたいやしメンタルぶっ壊れたんちゃうか？
264
エッヂの名無し (L20 xe7s-66V4)
2024/10/07(月) 01:01:42.532 ID:B2.XvUUvd
265
エッヂの名無し (L20 OfpM-67Vw)
2024/10/07(月) 01:01:46.406 ID:A5sEXmtd8
京毎日王冠ヨーホーでスッたがブルストで返ってくるのわかってたから余裕やったわ
266
エッヂの名無し (L20 OhTX-65jE)
2024/10/07(月) 01:01:52.797 ID:8d48/kNAr
267
坂本先生◆oVkTQ/4Bmi7a (L20 F0ry-
2024/10/07(月) 01:01:53.569 ID:.Zjs8fz7I
ワイもサトノグランツやったけどさっきAbemaで川田が偉そうに喋っててムカついたわ
268
エッヂの名無し (L20 Aur0-45Sb)
2024/10/07(月) 01:01:57.647 ID:XYHfzrvBb
>>237ワイの中ではオークス3着なってたわ
確かにアートハウスが近いか
ローズS抜けばピンハイあたり？
269
エッヂの名無し (L20 Oflj-656E)
2024/10/07(月) 01:01:58.399 ID:4SOFoo/aK
内を突き抜けるスマートファントムの手応えで😎って顔してヨーホーレイクの直線の入りで🐵ウキーってなってました
270
エッヂの名無し (L20 OfrN-66Du)
2024/10/07(月) 01:02:06.179 ID:byOHYtO4c
ブローザホーン 2.6倍 まぁわかる
サトノグランツ 2.8倍 草
サトノグランツ民には何が見えていたんや
271
エッヂの名無し (L20 ItvQ-4915)
2024/10/07(月) 01:02:09.873 ID:jMAWarqKC
トニー・パーカーウッキウキ
でもさすがに今年ベルモント勝った時のジェイソン・ワースのように「ワールドシリーズ勝った時よりもうれしい」とは言わなさそう
272
エッヂの名無し (L20 y6rt-49PS)
2024/10/07(月) 01:02:10.213 ID:cv66cYBM0
1位ディープインパクト23,225票
2位コントレイル18,473票
3位キセキ17,575票
4位ナリタブライアン13,884票
5位オルフェーヴル13,210票
三冠馬の間に入るキセキ
他の馬は名レースもっとあるしええよな
273
エッヂの名無し (L20 Ohkl-65ez)
2024/10/07(月) 01:02:12.053 ID:cJ78L/9ht
>>163ヴィクトリアマイル→宝塚記念→函館記念→札幌記念→オールカマー→京都大賞典ぐらいの間隔か
ヤバいな
イクノディクタスみたいな感じやな
274
エッヂの名無し (L20 F0ce-66QR)
2024/10/07(月) 01:02:14.077 ID:2THTG085V
>>258でも府中牝馬Sを土曜にしたら月曜に中央競馬開催する意味ないよな？