【悲報】絵師さん、続々とXから脱出してしまう (1000)

1 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 06:52:01.375 ID:0FIAaU8zG

https://i.imgur.com/SZLkMp4.jpeg
😭

338 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:18:08.774 ID:I3oy71wzj

>>327
そうなんやけどこのスレでそれ言うと絵師擁護反AI認定されてガイジに絡まれる

339 スパゲ◆cKIiD6.ey9Fa 2024/10/18(金) 09:19:09.307 ID:YMf570SGW

基本的に絵が好きよりも見てほしい、チヤホヤされたいの方が来るからミスキーとディスコはキツそう

340 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:19:22.876 ID:44UEFbTqn

>>327
引きこもれる人はとっくに引きこもれてるような　エッヂに引きこもるワイらもやが
みんな承認欲求で人の多いオープンなSNSに投稿するのや

341 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:19:28.191 ID:AnRaH0LSN

絵師界隈掛けた時間と苦労が何より大事とか言いつつ金といいねに執心してるって体育会系みたいな思考だもんな
そらAIで発狂するわ

342 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:19:31.790 ID:/0SETOK8C

>>311
確かに仕事としての一元的な側面でしか捉えてなかったなワイ 難しいね

343 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:19:39.990 ID:t2.zqkYs6

正直なところ誰かの「〇〇作って」という依頼をこなす層は生成AIで苦境に立たされて誰かの「貴方が作った〇〇が見たい・買いたい」って層は確固たるポジションが取れるってことが加速しただけ説ある、要はブランド化を築いてきたのか怠ってきたのかって話になるけど

344 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:19:54.220 ID:Lje11nIl/

>>327
AIとかどうでもよくてブロックとかそこら辺がね

345 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:19:59.098 ID:8Ql.exeYj

>>338
勝手に引きこもってりゃいいのにTwitterでお気持ち表明してるのがキモいし不愉快だからな

346 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:20:11.941 ID:OF4P6uYNw

>>338
移動できるならした方がいいって理論なのに頭おかしいゾンビに絡まれてもNG使ったり移動したりせんのやな

347 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:20:38.553 ID:iyHGVWnfu

絵師って結局は絵を描く仕事をしてるだけなんだよな

348 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:21:33.501 ID:cah2edp14

>>346
NGされてて草

349 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:21:55.572 ID:Lje11nIl/

Xは情報収集とか気になる意見を見るために使ってて呟きは全て鍵垢やからそこまで困らんけど人が少なくなるのは嫌やな
かといって分散されるだけでXより人多いとこなさそうやけど

350 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:22:00.944 ID:iyHGVWnfu

>>349
絵描きはみんな鍵垢で呟いてるんか？

351 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:22:05.282 ID:FDTHyxt1P

実は絵より音楽のほうがやばいよな
プロのDJがAI楽曲聴いてまったく違和感がないって言ってたわ

352 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:22:21.126 ID:iyHGVWnfu

>>350
絵描きはみんな鍵垢で呟いてるんか？
→お前絵描きと友達おらんのか？

353 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:23:00.260 ID:ytwxOCV9g

人増えたら増えたでbluesky維持できるビジネスモデルあるんかな
結局Twitterも身売りすることなったし

354 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:23:00.359 ID:Wa0f6MREo

>>327
絵師も優先順位が
Xでの承認欲求>>>Xの利便性・快適さ
だからどうしようもないんやろ
自分自身がうっかり炎上しようものなら本拠地をmiskeyやら渋やらにあっさり変えるとは思うけどな

355 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:23:21.259 ID:44UEFbTqn

>>351
別にええやん
聞いてる側からしたらAIでも好みならエエんやし
ボカロ曲が流行るんやから人間の声やなきゃダメ！てのももうないやろ

356 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:23:38.100 ID:xITZVvpTN

https://imgur.com/a/JDIGCmP

357 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:23:55.386 ID:CJVpGMXr5

自分の好きなことやってるんだから、好きな場所で好きなように活動すればええんちゃうの？
バズリ至上主義がすべてを変えてしまった

358 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:23:56.065 ID:t2.zqkYs6

>>327
思った以上にXを本気でやってたり全身全霊でやってる人が多いから難しいんやろな、元々「〇〇〇なう」って呟くだけのサービスだったのにどうしてこうなった

359 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:24:12.262 ID:AnRaH0LSN

世の中牛耳ってる金持ちがAIに執心してる時点でもうこの流れは変わらんよな
クリエイティブ分野を感情論で例外に入れようとしても無理やろ

360 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:24:24.626 ID:UHmb8MpUS

ブルアカはXと比べて何が優れてるん？

361 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:24:24.825 ID:Lje11nIl/

ワイはAIに成長してほしいしなんなら野生のAI(ワイルドワン)ができてほしいと思っとる

362 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:24:47.123 ID:uYs.Bmlg8

どうせ承認欲求で戻ってくるけどな

363 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:24:48.163 ID:OF4P6uYNw

>>356
結局思った流れにならなくて正体現してて草
絵師様擁護しようとしてるレスなのバレバレすぎたね

364 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:25:02.331 ID:cM3BkF1e/

そもそもどんなコミュニティに行こうがユダが一人いた時点で全て崩壊するんやないの
現実は何を学習したかは分からんからどこに行こうが一生aiの影に怯えることになるぞ

もう諦めてaiをツールとして使う方針に切り替えろや

365 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:25:07.743 ID:9bRfBEmm7

フォローしてる絵師が反aiでショックだったわ

366 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:25:11.928 ID:HbdkfdcCj

>>308
ナウルの件があったから強調したんやろか

367 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:25:58.261 ID:vreWsG6rX

ナガノがいるところにいるだけや

368 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:26:04.932 ID:44UEFbTqn

>>360
広告がない
ブロック機能がある
でもツイッターのブロック機能も別にミュートにしてたらやらんでええんやがね
嫌な垢見たくないだけなら

369 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:26:08.312 ID:0AlSpaUQi

基本的に承認欲求の塊やからどうせすぐ戻ってくるで

370 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:26:19.180 ID:I3oy71wzj

>>343
ただの既得権益強化になって後続が出てこれる可能性ガン詰みさせてないかってのが気になる
声優の声のAI使用なんかモロそれやし

371 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:26:37.105 ID:.pl30/kBO

>>365
ワイも油布が移住考えだしててショック

372 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:26:38.974 ID:xITZVvpTN

>>363
普通に晒し目的やが

373 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:26:48.339 ID:jyww2Elc2

ミスキーかブルスカとっちかにしろや
別れてんじゃねーよ

374 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:26:56.234 ID:CbFpuJbt6

>>347
まあ自己承認欲求も満たせて信者から金取れて〜って好きなキャラ二次創作して〜って比較的簡単な仕事でAIが来るまで絵柄の替えが効かない存在やったからな簡単に
真似されたり丸パクリで増産されるのまあ誰だって嫌なんやろな
まあ別にそれされても絵の価値が下がるわけちゃうけどな

375 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:26:56.247 ID:8Ql.exeYj

>>359
Twitterの絵なんかシコる目的以外でほぼないんだからそういうの求めてない奴はバンバンAI使った方がメリットあるからな

376 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:27:01.848 ID:GyOD4i0.M

移住を経験してきた奴らが「そんな簡単に上手くいく訳無いだろ」って冷ややかに見てるのおもろいわ

377 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:27:23.730 ID:AnRaH0LSN

声優も正直全部AIに変えて欲しいわ
飯の種守ろうと必死なんやろうがお前らすぐスキャンダルだので作品に影響出すわ棒読みのヘタクソ堂々と主要キャラに充てるわで碌な事無い

378 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:27:38.614 ID:OF4P6uYNw

>>372
なんのレスもせずに貼って晒し目的が〜とかもうええで

379 スパゲ◆cKIiD6.ey9Fa 2024/10/18(金) 09:27:56.348 ID:YMf570SGW

>>360
旧Twitter運営がやってる😡

マジでこれだけ

380 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:28:16.105 ID:44UEFbTqn

>>370
声優ならそれこそ生歌歌うわリアルイベントやるアイドル路線のは普通に生き残るやろうな
これからはAIに負けたくないなら生身でも仕事する時代になるだけかと

381 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:28:25.508 ID:eSS.AuTEg

AIに学習されるからヤダってしょうもない泡沫が自意識過剰すぎるわ

382 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:28:52.631 ID:50hgwzbo/

【悲報】AIパクられ側のB銀河さん、新作ゲームがAIにしか見えない、これじゃシコれないと言われてしまう・・・

AIじゃない事はみんな理解してるのにかわいそう
https://i.imgur.com/MxLpG26.jpeg
https://i.imgur.com/kkCnIsV.jpeg
https://i.imgur.com/vL8wk96.jpeg
https://i.imgur.com/tnyvCCr.jpeg
https://i.imgur.com/3ITPlE6.jpeg
https://i.imgur.com/EPWyeGZ.jpeg

383 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:29:06.774 ID:9bRfBEmm7

ブルースカイにしろミスキーにしろ新規登録停止するの無能すぎると思うわ
流行らせる気がない

384 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:29:13.058 ID:xEzzwkNMc

>>377
チェンソーマンマキマみたいにゴリ押しとかあるしな
ギャラの問題でベテランの渋いええ声の人を脇役でしか使われへんみたいなのもあるみたいやし

385 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:29:36.096 ID:bCdAIMbL8

反AIとか言う頭の病気の奴はSNSはやらん方が良いわ
反ワクチンとか反マイナカードとかの奴等と違って何一つ個人にデメリット無いやろ🙄

386 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:29:40.450 ID:IAf/nbxVf

エヂ民って絵師に対する嫉妬凄まじいよな
色んなスレで自分のAI絵見せたがる奴がいるけど、本当はあっち側になりたかったんだなって

387 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:29:54.187 ID:AnRaH0LSN

>>375
漫画なんかはAI使って省力化する流れが強いしな
諦めて生産性上げるのに使えと思うわ

388 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:29:54.481 ID:xITZVvpTN

>>378
ええ…

389 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:30:01.380 ID:A8SVJcQMQ

>>382
草

390 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:30:17.964 ID:qYokrH0vc

>>376
なんJやなんGみたいに利用不可能になるくらいぶっ壊れないと話にならないからな
Xなんかインプレゾンビに荒らされても残ってたやつだらけなんだから尚更だよ

391 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:30:23.839 ID:9bRfBEmm7

そもそも反aiも絶対絵以外でaiの恩恵受けてるだろ

392 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:30:25.071 ID:8Ql.exeYj

>>377
キャラにあってないって話ならまだしも
今時棒読みのへたくそってそんないるか？
大体キチガイの粗探しで終わるパターン多いし

393 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:30:28.053 ID:OF4P6uYNw

論理で語れんやつって直ぐに嫉妬してるとか言って自分が上と思い込みたがるよな

394 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:30:51.922 ID:FLm0PwJ9r

>>382
AI生成イラストでよく見るような絵柄だとチンポ立たなくなってしまったわ
これの方が絵師のお気持ちより由々しき問題やと思う

395 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:30:58.730 ID:OF4P6uYNw

>>391
インターネット使ってる時点でね

396 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:30:59.973 ID:nb5A4l.jv

>>382
AIで見飽きたような絵柄で描く奴が悪いだろ
プロなら絵柄ぐらい変えろ

397 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:31:47.010 ID:t2.zqkYs6

>>377
皮肉にも裏方で収まってれば良かったのが表舞台に出ることでキャラと声優が同一視されてるのが返って弊害になってる側面あるしな🙄

398 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:31:52.848 ID:44UEFbTqn

>>391
翻訳AI使って海外の規制はーとか言うてるからね

399 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:32:00.642 ID:Lje11nIl/

>>377
ほんこれ
サトシの件も松本梨香のせいやし

400 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:32:01.366 ID:JFFFqYyZh

正直移住したいから先行っといてくれ

401 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:32:03.106 ID:qYokrH0vc

>>382
これAIじゃないの？
それはそれで笑えるな

402 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:32:34.492 ID:Zlv2FeQWL

>>391
そもそもgoogleの検索エンジン自体が遥か昔からAI使ってるからな

403 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:32:54.190 ID:uYs.Bmlg8

ホンマに嫌で逃げ出すだけの奴は別SNSの垢告知だけして消えるしな
「移住するぞ〜いいのか〜？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
とかわざわざ書く奴なんて承認欲求エグい上に未練タラタラだから確実に戻ってきちゃうわ

404 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:33:05.443 ID:xUDkXHIw4

>>382
アフィリエイトこれほんまにAIじゃないんか？
マスピ顔全開って叩かれる奴やん

405 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:33:12.042 ID:hnUPSmoWU

戻ってきてと言われてももう遅い！定期

406 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:33:31.998 ID:aTrQV2sKQ

Xの仕様さらに改悪しないと移住出来ないやろな
ハリスには大統領になってもらってイーロンのプライドグチャグチャにして気が狂ってもらわないといかんわな

407 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:33:37.732 ID:44UEFbTqn

>>400
早くしろよ
三日くらい経つとツイッターに帰ってくる奴らだらけになるかもしれん

408 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:33:43.095 ID:Lje11nIl/

>>397
AI云々よりも声優が表に出てくるのマジでやめてほしいわ
好きなアニメの公式垢フォローしてたらそいつらの写真ばっか流れてきて萎えるから結局ブロックした

409 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:33:43.112 ID:zbmNxAquP

>>382
ワイがAIでも抜ける理由今判明したわ
B銀河で抜けるからや

410 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:33:47.207 ID:/L9Vb4fzv

>>382
正直これは可哀想😢
この絵柄見たら「あ、AIだ」ってなるし

411 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:33:47.817 ID:nb5A4l.jv

この声優はTwitterに動画あげたら無断じゃないしTwitter辞めるの？反AI声優はさっさと出てけよ
https://i.imgur.com/Y5TTXTP.jpeg

412 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:34:14.958 ID:QKtHyvpqI

絵を描かない！←まだわかる
去るわ←お前承認欲求強いんやから絶対戻ってくるやろ

413 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:34:52.381 ID:SGQcSE/64

>>377
安室のおっさんなんかキャラのなりきりなんかして堕胎やらDVやらしてるんだもんな
声優こそAIでええかもしれん

414 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:35:07.516 ID:44UEFbTqn

>>411
声優は名前かってに使うなてだけで
公式でAI利用するのはウェルカムやろ

“AI野沢雅子”や“AI銀河万丈”を提供へ　声優事務所・青ニプロが音声AIベンチャーと提携
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2410/07/news059.html

415 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:35:23.440 ID:iyHGVWnfu

>>411
声優はTitterに動画あげたら無断じゃないしTitter辞めるの？反AI声優はさっさと出てけよ
https://i.imgur.com/Y5TTXTP.jpeg
>>414
声優は名前かってに使うなてだけで
公式でAI利用するのはウェルカムやろ
“AI野沢雅子”や“AI銀河万丈”を提供へ　声優事務所・青ニプロが音声AIベンチャーと提携
https://.itmedia.co.jp/nes/articles/2410/07/nes059.html
>>411
声優は名前かってに使うなてだけで
公式でAI利用するのはウェルカムやろ
“AI野沢雅子”や“AI銀河万丈”を提供へ　声優事務所・青ニプロが音声AIベンチャーと提携
https://.itmedia.co.jp/nes/articles/2410/07/nes059.html
>>411
声優は名前かってに使うなてだけで
公式でAI利用するのはウェルカムやろ
“AI野沢雅子”や“AI銀河万丈”を提供へ　声優事務所・青ニプロが音声AIベンチャーと提携
https://.itmedia.co.jp/nes/articles/2410/07/nes059.html

416 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:35:48.010 ID:ymtE6o2H6

移るぞ！？移るぞええんか！？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

417 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:36:00.979 ID:VW3OH6Cv6

しかしどいつもこいつも絵師は一方に固執しすぎやろ
自分の絵を見てもらいたいなら手描きで金儲けがしたいならAIでって使い分ければええのに

418 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:36:20.871 ID:qYokrH0vc

>>416
結局みんなこれやってるだけなんよな
辞めるやつは黙って消えるから

419 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:36:26.738 ID:gKdPpZUFL

>>386
わかる
アニメスレでAI絵ペタペタ貼る奴いるけどグロイからやめてほしい
しかもそういう奴らって大体エロ絵なんだよな
そこもキモイ

420 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:36:29.501 ID:wYIFyX3V2

そもそも独り壁撃ちツイート勢は
AIやインプレゾンビなんか気にしないから無縁だという
承認欲求強めの連中しか騒いでないよ

421 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:36:58.118 ID:ZBu5Joc8Z

未練ダラダラで草
そもそもカスみたいな絵しか書けないやつには関係ない話やろｗ

422 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:37:08.662 ID:qYokrH0vc

>>420
承認欲求の塊みたいな奴ほどXから離れられないの皮肉だよな

423 スパゲ◆cKIiD6.ey9Fa 2024/10/18(金) 09:37:21.428 ID:YMf570SGW

声優も合成音声とかのボイス担当したりAI自体はそんなでもない
前あったAIボイスを勝手に有料で売られたりAIボイスで「その人がこういう事喋りました！」ってのやられてキレてる

424 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:37:39.491 ID:n7lI90Dhh

使われるのはしゃーない
でもそれに同意するのはちょっと…
こんな感覚なんやないの？
日本の公式がXとLINEを利用しすぎてもう移転は得策やないとは思うが

425 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:37:54.401 ID:exm20KTG2

出ていかんかったらダブスタやんで出ていったらどうせ戻ってくるは草
君ら叩きたいだけの反AIと同じやんw

426 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:38:17.387 ID:qYokrH0vc

>>424
移住先が別にAI規制してるとこでも何でもないのがギャグよな

427 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:38:42.873 ID:4.rYp7FSf

>>422
ネットで金稼ぎしてない一般人ほど何も言わずにとっとと逃げてるの草も生えない

428 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:38:46.603 ID:nb5A4l.jv

声や絵柄にも守る権利は無いのに騒ぐ反AIバカすぎる

429 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:38:56.393 ID:loQxjTQle

ぽん。レノン@Uma_pong
実際にX社の生成AI、Grokはどの程度学習をしているのかを試してみた。
出力サンプルは
安倍晋三
岸田文雄
石破茂
高市早苗
結果は添付のとおり、安倍晋三の学習だけ異様に精度が高く、高市早苗は美少女になってしまった。これが本人に近づいていくことがあるかを見守ろうと思う。
https://pbs.twimg.com/media/GaEy70Kb0AEqaA4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GaEy70MaIAAI7dp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GaEy70La4AAldyI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GaEy70Nb0AEW9YX.jpg

430 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:39:02.067 ID:Bqah4hjvw

AIとかどうでもええわ
ブロック機能殺したの意味不明すぎやろ、何が対戦型SNSやねん

431 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:39:14.449 ID:SGQcSE/64

>>425
戻ってこなきゃ何も言われんやろ
ツイッターが改悪！？移住しなきゃああああああ！！って流れ何回やってると思ってんねん

432 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:39:17.516 ID:V0XJHtfdG

「AI絵貼ってるのは絵師に嫉妬してるからだ！」って発想することじたい自分が嫉妬してるか絵描ける側で特権意識持ってるかのどちらかなんだよね😅

433 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:39:27.654 ID:44UEFbTqn

>>425
中途半端な反AIやめれば終わる話やで
ほんまに反AI真面目に貫きたかったらブルスカやなくよりクローズドなサイトに引きこもりGoogleからも学習拒否するしかない

434 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:39:27.634 ID:HRLKLjj30

いまだに𝕏いる奴はAI容認って事でええよな
規約に同意して使い続けてるんやから

435 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:39:34.010 ID:cM3BkF1e/

>>425
「出て行かない」と「どうせ戻ってくる」って要するに結果は同じことやん
お前さんうまいこと言おうとして馬鹿みたいな話してるぞ

436 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:39:54.521 ID:OF4P6uYNw

>>418
MMOかな？

437 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:40:12.206 ID:FDTHyxt1P

ところで声優の声をAIに学習させた場合ってどうやって本人の証明するんや？
声紋で分かるもんなの？

438 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 09:40:18.611 ID:44UEFbTqn

>>430
嫌な垢見たくないならミュートすればよくね