1
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:26:48.290 ID:a6/IposkL
堀江氏は、山本氏の主張に違和感示すＸユーザーの投稿を引用した上で、「相変わらず山本太郎が頓珍漢な事言ってるので間接税の歴史調べてみたわ。」と切り出した。
堀江氏は「基本的に高度経済成長でシャウプ勧告の所得税中心の課税方針から、サラリーマンの重税負担感を是正するために直間比率の見直しと、価値観の変化で物品税の贅沢品かどうかの判断が難しくなったり、モノ消費からコト消費への転換が進み物品だけでなくサービスにも課税するという意味で平等な消費税が導入されたわけだ。導入直後は3%だったので家計の間接税負担率はさほどアップしてない。いきなり直間比率をドラスティックに見直すとハレーションが起こるから順次引き上げていってる。ちゃんとしてるんだけど、なんで太郎とその仲間は反対するんだろ。」と持論をつづった。
86
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:50:20.845 ID:Cy3QjkSmm
87
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:50:25.909 ID:0RDIVt7O1
88
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:50:50.212 ID:TwVgo9p/W
海外体と資産避難できる金持ちの締め付けしばっかして逃げ出されてるやろ海外は
89
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:50:55.157 ID:/FF9fcr4K
90
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:51:00.724 ID:HMjNcfWtS
ヘロインコカイン覚醒剤LSDはさすがにダメとして大麻とかコンサータとかMDMAくらいは解禁しちゃえ
91
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:51:01.242 ID:8lzaz13qc
堀江は上級側だろ
92
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:52:00.296 ID:Cy3QjkSmm
93
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:52:10.425 ID:ZxRCDybJm
消費税はいうて生涯所得で見てみる逆進性はあるにはあるけど薄いんやがな
課税ベース広いし社会保障の財源としては最適
94
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:52:28.404 ID:Cy3QjkSmm
>>88でも日本は相続税上げた時に逃げ出されたのかってとこじゃね
95
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:53:04.474 ID:46aVzMQ66
逆進性が強いんだからダメなんだよ
人の消費は金持ちでもかわらんのに
96
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:53:12.419 ID:HMjNcfWtS
30代から薬物解禁とかしちゃえ
20代だと日本総トー横化するからダメだけど
97
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:53:14.794 ID:jQM6zkyVv
98
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:53:29.115 ID:m/ShyqBlq
>>82消費税収は24兆円だけどどの程度賃上げしたら消費税収分を補填できる程の税収になるの？
平均年収とか最賃とかで聞きたい
99
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:53:33.083 ID:0RDIVt7O1
>>93消費税上がっても社会保険料下がらないのがね・・・
そっちが下がるんならわかるんだけど現役世代の負担が上がるだけなんで
100
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:53:33.822 ID:lUJoAr.9q
なお法人税の穴埋めに使われてるだけの模様
101
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:53:37.656 ID:wW3b6GA/7
>>18ピケティ理論では資本が資本を集めるシステムを是正するためには資産税は必要ってスタンスやで
それが無ければ戦争によってしか富の再配分はなされない
102
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:53:46.685 ID:iZRbAdJpi
消費税廃止で法人税を消費税ある前の４０％に戻したらいいだけやろ
働いてないジジババから金取ったってたかがしてれてるしそんな奴を困窮させる意味が分からん
糞自民に経団連が裏金巻きまくって法整備して内部留保溜めまくって過去最高
株価上がったところで役員にストックオプションで株売って何十億って儲けてる＆株のキャピタルゲイン益は税金２０％一律とか許せんだろ
法人税なんて上げても赤字になる位だったら法人税0になるし負担ねーだろ
むしろ中小はいつも損益ギリギリで法人税１０％程度でも恩恵ない
大企業は金余ってんなら私腹を肥やさずに社に投資したり給与上げたりしてきちんと経済回したらいいだけ
103
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:54:03.186 ID:Cy3QjkSmm
104
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:54:22.539 ID:XSfSymnoU
>>93生きるために必須なもの意外はある程度掛けてええんちゃうとは思うけどねぇ
105
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:54:44.768 ID:46aVzMQ66
ハイブランド品とかは物品税復活させればいい
106
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:55:00.267 ID:Cy3QjkSmm
>>102法人税は3割しか払ってないから
消費税は赤字企業にも払わせることができる
107
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:55:08.054 ID:zm2rAjACy
せめて生活必需品は除外してくれ新聞は外せ
108
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:55:34.529 ID:XSfSymnoU
個人的には所得で還付するのも悪くはないと思うんだけど結局壁ができちゃう問題はあるよね
109
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:55:43.296 ID:Cy3QjkSmm
食料品と電力ガス水道は5%まで下げてもいいと思うけどね
110
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:55:53.298 ID:m/ShyqBlq
111
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:56:21.103 ID:wW3b6GA/7
ジジババから金を巻き上げるなら税よりインフレの方がええからな
現役世代の方が賃金もらえる分実質的な資本移転になる
112
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:58:09.079 ID:iZRbAdJpi
113
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:58:11.442 ID:jQM6zkyVv
>>57これええな
そういう制度できたら年金も廃止できるわ
114
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:58:48.101 ID:XSfSymnoU
>>111わかるんだけど、貧困老人がただただしんどいだけってのはいかがなものか
115
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:59:00.288 ID:TwVgo9p/W
>>111ジジババが自分らの資産と年金で賄えるならいいけど結局子供らの負担やないか
116
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:59:04.004 ID:Cy3QjkSmm
>>112これはでも
輸入消費税があるわけだから矛盾はしなくね?
117
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 16:59:06.038 ID:wW3b6GA/7
>>106赤字企業に雀の涙程の消費税払わすせいでいつまでも事業が大きくならず
消費税払っとるとされる大企業は還付金で消費税返金するとかいうマッチポンプしとるやん
118
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:00:29.054 ID:sbvUzi6VR
相続税とか固定資産税をガッツリ取るのはいかんのか？
119
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:00:32.617 ID:Cy3QjkSmm
>>117外資企業は日本で消費税払ってるんだからそれはおかしくないでしょ
120
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:00:47.887 ID:XSfSymnoU
溜め込んでる人らから少しでも回収したいわけだわな
121
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:01:19.781 ID:Fuua/D7Yi
社会保険料無くして老害の医療負担3割にしてくれるなら消費税50%でええぞ
どこかこれで立候補してくれや
122
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:01:37.179 ID:XSfSymnoU
123
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:01:43.892 ID:iiksLYQmA
実際金持ちと貧乏で差が出るのって消費なんやしそこに税かけるのは合理的やろ
タンス預金駆逐できるなら金融資産に直で税かけてもいいけど
124
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:02:44.181 ID:iyHGVWnfu
125
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:03:09.157 ID:d0v3.gqlM
■消費税減税
・事業者の納税額が直接減額される
・減税分価格転嫁するかどうかは事業者の判断
・大きな財源が必要（ゼロなら25兆円程）
・富の再分配効果無し(≒トリクルダウン次第)
■給付付き税額控除(消費税還付法案 )
・家計（消費者）が直接・確実に減税・給付される
・小さな財源（数兆円）でOK
・富の再分配効果大
126
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:03:09.349 ID:kM.t3PaYe
127
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:03:29.117 ID:AryeQC7Lg
128
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:04:01.202 ID:jQM6zkyVv
金アホみたいにもってる高齢者から取らないとな
129
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:04:24.907 ID:XSfSymnoU
相続税は上げなくていいからちゃんととれ
130
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:04:53.742 ID:fKiCB6NSp
高齢者から税金取りたい理由はなんなんだ
131
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:06:12.990 ID:NEseaGrKD
>>104高級ブランド品とかは100%とかかけてもええよな
132
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:06:18.174 ID:FWY1hrsXM
砂糖や油に重税かけようや😁
133
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:06:22.331 ID:TwVgo9p/W
物価上がりまくって今更消費税戻しても消費を促せない問題
134
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:06:31.980 ID:s.X22jNmZ
食糧と燃料は消費税かけないで🥺
135
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:06:39.860 ID:0RDIVt7O1
>>127なんでって金融所得への課税は所得税分が15.315%やからやろ
136
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:06:57.241 ID:6vcT5CCL3
老人への医療の過度な優遇辞めれば済むことやろ
医療が国の役に立つことなんて、就労してる人か将来就労する人が病気から回復して仕事に復帰した時だけなんやから
年金もらってる奴は負担10割でええんや
あとは頭ええ奴が医学部に進学してるのもあんまよくねえから医者の給料も看護師くらいにしとけ
137
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:07:15.062 ID:kM.t3PaYe
>>135金融所得に課税しても全然税収増えないんやで
138
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:07:20.125 ID:QshoCGBm5
相続税と固定資産税でヒーヒー言うとるからこれ以上上げんでくれや
139
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:07:36.841 ID:XSfSymnoU
>>131100%はまあ極端やがそんなもんよな
海外はどうなっとるんやろ
140
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:07:58.196 ID:iZRbAdJpi
そもそも法人税上げとけば企業が収益上げたらそれで税金取れるだろ
・消費税0なら消費が増えて企業が儲かるから法人税が多くなる
・給与が多くなるから個人から所得税が取れる
消費税なんて一切いらねえんだよ
経団連どもの幹部が内部留保を上げて企業の株価上げてストックオプションやる為だけに存在してる
ストックオプションで得た1億以上のキャピタルゲイン益は税金98％位じゃなきゃ許せんわ
141
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:08:31.456 ID:XSfSymnoU
>>13310なら10で必需品だけどうにかしてくれたらええんやけどな
何故かこの必需品の選定に利権が絡むんだよ我が国は
142
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:08:55.653 ID:wW3b6GA/7
>>136医者の給料減らすとイギリスみたいに全員アメリカに行って医療崩壊するで
それで老人減らそうってならええけど
143
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:08:56.882 ID:AryeQC7Lg
>>135国税だけで話してるんか？
20%に復興税やろ
144
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:09:25.044 ID:0RDIVt7O1
>>137そらそうやろ、稼いでるのごく一部やし
それと税負担が公平であることは別問題やから
145
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:09:34.160 ID:v9pf68/sR
146
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:09:39.270 ID:Cslk/O7Mu
こういう奴って税金が正しく使われてるって前提で話してるよね
147
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:10:06.881 ID:z8eBZzsAf
保険料を負担させればクソほど取れるだろ
148
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:10:47.659 ID:XSfSymnoU
149
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:11:18.424 ID:QQv8OO0Ux
真面目に平等性って難しい
150
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:11:30.198 ID:AryeQC7Lg
>>144やから法人税の課税があるから実質50%超えの税金かかってるんやで
151
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:11:44.115 ID:iyHGVWnfu
152
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:11:47.359 ID:1Ecs9OmLe
高齢者が消費しないんだから変わらんやろ
153
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:12:49.046 ID:QQv8OO0Ux
154
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:12:49.341 ID:0RDIVt7O1
>>143５％の住民税も増やせ的なスタンスならわからんでもないけど
住民税も累進にしちゃうと公平じゃなくない？
155
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:13:46.670 ID:EAzTJmNbh
若者の〇〇離れ！
これが答えだろ 税金掛けると離れるのは金無い若いやつ
余裕のある高齢者は今でも存分に趣味楽しみながら老後謳歌してるわ
156
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:13:53.268 ID:6vcT5CCL3
>>142アメリカ行って通用する日本人医師なんてほんの一握りやろ
157
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:14:09.308 ID:RDZmmccTc
>>153そいつのログ見てみろ
AIみたいなこと延々言ってるガイジや
158
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:14:20.568 ID:Cy3QjkSmm
>>127いや給付額に上限あるからそうはならんやろ
159
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:15:17.477 ID:Cy3QjkSmm
160
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:16:11.046 ID:AryeQC7Lg
>>158社会保障が税金ではないので払ったらその分返ってくるのが前提やねん
やから上限は上がるよ
161
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:17:26.605 ID:Z5GUoD0QA
消費税反対は低学歴が言ってるイメージ
162
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:17:40.006 ID:MpjEhr12s
皆保険制度廃止すりゃええだけやのにアホちゃうかこいつ
高齢者から税を取るんじゃなく高齢者にばら撒く社会保障費をなくせよ
163
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:18:02.596 ID:v9pf68/sR
今から老人優遇政策やめても困るのって老人ちゃうんやけどな
164
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:18:23.573 ID:.oCpWOYWR
食品、電気、ガス、水道
この辺の消費税0にしろ
代わりに他は上げてもいい
165
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:18:29.171 ID:/y75spf9E
消費税より所得税下げてくれ
控除額見ると泣けてくるから
166
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:18:33.755 ID:TvnyPVkCR
消費税の逆進性ってイマイチ理解できないんよね
金持ちの方が高いもの買うんだし
金持ちからの方が取れそうだけどな
167
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:18:58.026 ID:Cy3QjkSmm
>>160現実にはそうなってないけどな
サラリーマンの払った社会保険料で補填されてるし
厚生年金で国民年金補填する計画もあるし
168
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:19:34.361 ID:iyHGVWnfu
>>167じゃあ社会保険料と年金も廃止して消費税だけで賄うのか？
169
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:20:45.661 ID:AryeQC7Lg
消費税の逆進性の理論は正しくないからね
所得300万 資産5000万
所得700万 資産1000万
前者のほうが逆進性としては高くなるけどより多くの税金を負担すべきは前者やろ
170
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:21:36.230 ID:.oCpWOYWR
高齢者は医療費の自己負担上げれば良い
さっさと死ねば年金の支払いも減るやろ
長生きしたいなら自分で貯めておけ
171
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:21:49.081 ID:/y75spf9E
>>166冗談抜きで今の金持ち高いもん買わないんだわ
172
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:22:01.102 ID:AryeQC7Lg
>>167それと同じことが累進にした場合起こるんやが
173
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:22:26.113 ID:Cy3QjkSmm
>>168イギリスは社会保険料ではなく税金で賄うシステムだからそれもあり
年金はまた別の問題
174
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:22:54.560 ID:/y75spf9E
会社に厚生年金と社会保険料半分負担させるのやめたら給料爆上がりよ
はよやれ
175
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:23:14.984 ID:d0v3.gqlM
>>146私たちは政府による再分配を信頼していない減税リバタリアンですって言ってくれればね
分かりやすいんだけど
176
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:23:31.827 ID:S8JztcJqE
消費税減税じゃなくて社会保障費の削減を掲げてるとこってないん？
177
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:24:07.819 ID:/y75spf9E
178
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:24:10.202 ID:yxacxE6nl
179
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:24:15.600 ID:AryeQC7Lg
>>173どれだけ税金あげりゃいいのか試算してから主張してくれ
180
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:24:30.568 ID:MpjEhr12s
>>171晴海フラッグの億ション買ったの日本人の富裕層やぞ
高いもんと聞いて思い浮かべるのがまさかフィギュアだの自作ゲーミングPCやないやろな？
ガチの金持ちしか高いもの買ってへんぞ
181
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:24:36.894 ID:XSfSymnoU
>>166生活に使えるお金が限られてる場合消費税だけでも重いんだよ
富裕層はそら多少贅沢はできなくなるが生きてく分には困らん
182
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:24:42.340 ID:AryeQC7Lg
183
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:25:22.822 ID:yxacxE6nl
日本の金持ちって芸術支援しないし食料生産もせんし投資や寄附もあんまりしてへんし
いったい何に金使っているんや？
184
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:25:44.965 ID:EAzTJmNbh
1回減税やら社会保障費減してどれくらい消費増えて税収減るか試してみたらどうなんや
どうせこのままやと破綻やしええやん
185
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:26:14.269 ID:d0v3.gqlM
消費税で削られる内需なんて
少子化やコモディティ化の加速と比べれば誤差も誤差
186
エッヂの名無し
2024/10/18(金) 17:26:22.633 ID:Cy3QjkSmm
>>172サラリーマンじゃなくて金持ちから取れって話