トランプ、正論。「ゼレンスキーは戦争を始めるべきではなかった」 (436)

1 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 21:28:40.580 ID:iz52MeLcr

トランプ氏は１７日（現地時間）に公開されたパトリック・ベト−デイヴィッド氏（ＰＢＤ）のポットキャストでのインタビューで、ウクライナのゼレンスキー大統領について「彼は戦争を始めるべきではなかった。戦争の敗北者」と話した。ロシアの侵攻で始まった戦争責任をゼレンスキー大統領のせいにする発言だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c8f4ad9465f77637ac19e6ae4ef8918e96b60dea

330 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:43:29.128 ID:8YmeCrqET

ロシアもウクライナもスラヴなのに双方にネオナチ部隊がいるの面白いな
本物のナチスからしたらスラヴ人は劣等人種扱いなのにな
数十年前は極左アカのユートピア（見かけ上）だった場所が今や極右ネトウヨに支持されてるのも面白い

331 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:45:12.654 ID:ppUG1TB6M

なおイスラエル

332 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:45:15.769 ID:F4mX8SAnY

>>326
この戦争のどさくさでNATO加盟できた国だけが勝者やったな哀れやわ

333 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:46:23.010 ID:eNtJ/FEyD

>>326
ロシアってvsナポレオンもvsちょび髭もvsウクも最初怪しくなる→尻上がりで逆襲するのが定番だよな

334 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:47:45.209 ID:PUGfLet7t

正論過ぎる
周りにおんぶに抱っこやん

335 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:48:51.731 ID:xjGA2orJF

>>328
「but essentially because he was caught off-balance by the protests in the Maidan and Yanukovych then fleeing after we had brokered a deal to transition power in Ukraine 」

ここか？
マイダン革命のとヤヌコヴィッチの逃亡で混乱したウクライナの政権移行手続きがスムーズに行われる為に仲介したってことであってマイダン革命自体をアメリカが起こしたとは読めんが

336 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:49:54.030 ID:tJC.Exq7c

トランプ健常者すぎて草

337 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:50:10.630 ID:vCBYy15/w

>>335
なら[43]だけじゃなく[42]のソースも見たらええんちゃう？
日本語かつもっと断定的に書かれてるで
https://i.imgur.com/LZ9MEid.png

これへの異論はワイじゃなくこのドキュメント書いた公益財団法人日本国際問題研究所に言ってくれ

338 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:50:20.435 ID:PUGfLet7t

いきなり攻められたみたいな顔してるけどウクライナも日本とアメリカの関係みたいにロシアにペコペコしとけば戦争なんてなるはずないんだよ
あっちだって戦争で経済傾くしやりたくないんだから

339 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:51:16.522 ID:WMlf4wDwO

>>326
キエフ取る気満々だったし国体が保たれるだけマシじゃね

340 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:52:27.084 ID:rfz7DFRC5

ロシア倒したら次はアメリカと戦えよウクライナ

341 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:52:39.254 ID:S./ifOyoJ

ウクライナにも言い分はあるだろうから…ロシアと話し合って解決してほしいね

342 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:53:35.533 ID:7li1XcSas

トランプが当選したら台湾侵攻起こるやろ

343 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:53:47.309 ID:.tUy0mO9C

48時間だか72時間だかで勝てる予定のがここまで長引いてる時点でどう言い訳してもロシアの負けや
希望の大学(たいしたことない所)に20浪して合格したから勝ちですって言うようなもんやろ

344 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:54:12.465 ID:kB.lKFOZO

前すぎて忘れたけどウクライナってロシアの天然資源の料金踏み倒してたな

345 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:54:16.995 ID:Lk9usCtq1

旧ソ連がNATOに入りたがるのがそもそも間違ってるんだわな
そらヤキ入れられますわ

346 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:55:04.462 ID:izwH6J6yB

>>338
クリミア半島はいきなり攻められたやん

347 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:55:27.252 ID:rfz7DFRC5

てかウクライナがNATO加盟したら何があかんのや
NATO側からロシアに攻めることなんてまずあり得へんのやし普通に過ごしてれば関係ないやろ

348 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:55:30.175 ID:t2N3TUfdN

>>244
ジョンソン、ムンJ民、ドゥテルテとかおもしろ首脳だらけやったなこの頃

349 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:56:03.234 ID:xjGA2orJF

>>337
見た感じそれのソースも>>320のインタビューだろ？
これをオバマがマイダン革命起こしたと認めたと読み取るのはちょっと無理があるわ

350 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:56:22.131 ID:hrez.LI7D

正直ウクライナもならず者国家なんやろ？
スラブ民族で潰しあってくれて万々歳や

351 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:56:46.234 ID:PUGfLet7t

ロシアの仲間としてロシアに媚びることになんか問題あんのかって話

352 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:57:09.003 ID:NYwZfi8Ue

さっさとウクライナに原爆落として終わろうやもう飽きた

353 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:58:06.042 ID:vCBYy15/w

>>345
「ドイツとソビエトがまた調子乗り出した時にボコる為に独ソ以外のヨーロッパ+アメリカで組むぞ！」がルーツのNATOにいつの間にかドイツが入っててるの見せられたら旧ソだってじゃあワイにも入る資格あるよねって思っちゃうよね

354 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:58:39.699 ID:Jak5.yYPo

>>350
北朝鮮に核開発技術を中国には空母を売った国だからな

355 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:59:17.726 ID:vCBYy15/w

>>349
公益財団法人日本国際問題研究所にその意見送ってやれ

356 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 22:59:38.514 ID:/y205b/6o

>>208
冷笑だけで世間は動かんのよ

357 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:00:02.737 ID:PUGfLet7t

ウクライナは自分が緩衝国だって自覚が足りてないのがよくないわ

358 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:01:05.065 ID:cfA1gjNv.

>>343
どちらにせよロシアは負けや
ただ勝ったやつはおるか？
プーチン政権を打倒しない限り
勝者を名乗れるのはせいぜいインドぐらいやろ

359 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:01:06.101 ID:Q4N8p/J73

どんな戦争だって起きてしてしまったら政治家の責任はでかいわ
プーチンもゼレンスキーも近代の政治家としてはうんこ

360 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:01:33.545 ID:/y205b/6o

まーたエッヂ民の敗北か

361 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:01:43.645 ID:lCga.Cc8A

プーチンが東側にイライラし始めないように緩やかにボコられ続けて欲しい

362 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:01:45.690 ID:EmDVr.EiL

>>208
知らんガイジより何するか分かってるガイジの方がマシなんやろ

78：エッヂの名無し：2024/10/16(水) 02:31:40.376 ID:.HWPkID4D
英語の慣用句に

見知らぬ悪魔より知り合いの悪魔の方がまし
Better the devil you know than the devil you don't know.

というのがある
トランプが大統領になった時の被害規模は想像出来るけどハリスがやらかす規模は想定できないからトランプに支持が集まってるって側面もあるやろな

363 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:02:20.891 ID:/y205b/6o

ID:oJUmMdSnO
NHKに洗脳されてる奴おるやん

364 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:02:24.569 ID:gyUQBA0fe

中国が悪いこと企んでるというのは納得するのに
アメリカが悪いこと企んでるというと陰謀論扱いされるの本当アメリカンドッグってかんじ

365 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:03:11.108 ID:/ATufTNNS

>>239
妄想ですやん
あとマイダン革命やるにせよ毒殺とかの下地があるから起こせたと見るべき

366 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:04:10.179 ID:NYwZfi8Ue

>>364
Huawei潰しほんまゴミすぎて草
21世紀にあんな露骨な企業潰しあるんやな

367 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:05:04.656 ID:0VCtSBAlq

>>364
アメリカがたくらんだ悪いことは西側の利益になるから実質いいことや

368 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:05:15.150 ID:gyUQBA0fe

>>366
大昔に東芝もやられたで
ソ連を援助してるとか難癖つけて

369 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:05:21.038 ID:F4mX8SAnY

台湾はねじれ国会状態になる辺りウクライナより遥かに国民が賢明やしこのバランスのままならお前らが心配してるようなことは起きんわ

370 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:05:30.410 ID:nEEx4J1xM

トロール部屋から大変やねロシア人も

371 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:06:34.882 ID:MXvZ6ntRO

はいはい世界終末時計ね

372 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:06:50.747 ID:hKY.pZpe.

>>364
アホやからしゃあない

373 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:07:29.255 ID:hKY.pZpe.

>>369
アメリカが見捨てたら即中国に寝返るやろうな
それが正解やけど

374 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:08:30.804 ID:5l0lm/KKy

>>356
これのどこが冷笑なんだよ

375 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:08:51.539 ID:0VCtSBAlq

イラク戦争以降でアメリカが国家ぐるみでやった悪いことってなんかあるか？

376 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:08:53.041 ID:8GC9K6cvR

これボケてきたんやない？

377 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:09:12.949 ID:5l0lm/KKy

>>362
むしろハリスのほうが良くも悪くもバイデンの時と余り変わらんでしょ

378 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:09:44.792 ID:m6Z3XIpFE

中国中国言われるけど歴史見るとアメリカのがずっと好戦的だよな

379 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:10:09.386 ID:gyUQBA0fe

最近のリビア史とかひでーぞ
アメリカは悪魔

380 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:10:46.393 ID:usSx.giNq

ノルドストリームをアメリカウクライナが破壊したことも忘れられとるよな

381 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:11:06.438 ID:Lk9usCtq1

>>353
だとしても旧ソ連はねーわ

382 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:12:07.701 ID:9rUfmTaez

>>244
紙コップで徹底してるあたり頭どっかおかしいの認識できないのが悪かったね

383 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:13:27.127 ID:/y205b/6o

>>364
アメカスと日本は運命共同体やからな
ウクライナぐらい潰したところでそれは揺るがんよ

384 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:13:52.403 ID:hKY.pZpe.

>>383
それ本気で言ってんの？

385 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:13:58.950 ID:vJFJ3CbDj

>>212
>>240
プーチンと同じ世界を見てる人間の思考ってこうなのか
すげーなw

386 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:15:00.181 ID:9rUfmTaez

>>381
2002年プーチン「🤔」

387 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:15:11.613 ID:koeBI/cHB

ワイらに出来ることは酒でも飲みながら来年辺りウクライナが滅びる様を肴にすることぐらいやな

388 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:15:31.097 ID:gyUQBA0fe

>>383
まあ日本は地政学的に最強の立地にあるしアメリカは手放さんやろな

389 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:16:25.298 ID:1A005ZnDM

結局NATOにもEUにも入れてないしな
普通に愚かだと思うわ

390 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:16:29.760 ID:/y205b/6o

>>388
まずアメリカには絶対勝てないって前提から今の日本が出来てるんやから何があろうとアメリカを敵に回すことは出来ないんよ

391 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:16:57.842 ID:W05p11Xpi

>>388
何かあったら戦場になりそうやん
韓国よりはマシな立地やけど

392 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:16:58.331 ID:xjGA2orJF

>>62
polymarketって賭けサイトのオッズ貼って何がしたいんや…？

393 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:17:12.322 ID:/y205b/6o

トランプが勝ったら三ヶ月ぐらいでウクライナ滅びそうやし秒読みやな

394 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:17:58.859 ID:sgLA7Mo0y

トランプみたいな政治家が支持されるアメリカって普通に民主主義のレベル低いよな
パフォーマンスと都合の良い批判で味方つける論法にまんまとやり込まれてる

395 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:20:12.117 ID:W05p11Xpi

>>394
大阪維新も同じようなやり口やし万国共通なんちゃうか

396 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:20:25.659 ID:eNtJ/FEyD

>>389
でもウクライナには「勝利計画」があるから……

397 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:21:21.051 ID:FpOvqR3em

トランプって強いアメリカみたいなフリしてるけど同盟国に強硬派なだけなんだよな

398 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:21:25.276 ID:E.1dKMRRF

じゃあロシアがアメリカに侵略してきても抵抗すんなよ

399 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:21:41.378 ID:ZKZXBvrFk

実際これは正しいやろ
飛び火しまくってるし日本がいつ駆り出されるかわからん

400 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:21:41.508 ID:TSIHU5lmb

>>294
あいつ結局有罪判決受けとるけど？

401 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:23:08.284 ID:XGU6GmmBb

逆ゥー！

402 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:23:28.177 ID:wBm0Yq2OY

>>392
トランプ信者が賭けサイトに大量に流入してるんじゃないかとは言われてるな
https://i.imgur.com/3ceQkno.jpeg

403 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:24:03.773 ID:wBm0Yq2OY

>>400
それウクライナがトランプの要求を拒否した件と何か関係あるのか？

404 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:24:31.966 ID:1A005ZnDM

>>396
戦争にした時点で愚か者だよ
戦争にしないことが最低限

405 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:25:16.798 ID:hKY.pZpe.

>>402
世論操作か

406 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:25:56.617 ID:koeBI/cHB

>>398
そん時はロシアとアメリカのガチンコ勝負やね😁
その前にウクライナとロシアのガチンコ勝負を済ませる必要があるんや

407 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:26:12.570 ID:RnHLg9rdL

>>364
悪の枢軸(自己紹介)

408 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:26:16.832 ID:KCaqrl3Gz

>>255
全員にへりくだってバランス保つのは実際凄い
国と国民は虐めてたけど

409 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:26:25.984 ID:iFMgRUeXH

トランプがキチガイなのは疑いようないけどハリスも進次郎並みに受け答えできなくてアメリカも政治家を志す優秀な人がおらんのやねえ

410 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:27:26.471 ID:VSZWw8flk

>>409
そりゃ政治家なるぐらいならウォール街行ったほうがいいしアイビーリーグもそっちばっかり目指す人増えてるしな

411 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:27:28.137 ID:.3QEz3zEh

侵略されたのになぁ

412 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:28:58.677 ID:.3QEz3zEh

トランプはもうボケてきてもおかしくない年齢だからな
ってかトランプもハリスもクソすぎんか？

413 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:29:51.598 ID:RnHLg9rdL

>>402
草

414 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:30:36.557 ID:8MZbvx.4q

>>402
バンドワゴン効果あるし侮れない

415 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:31:39.522 ID:/y205b/6o

>>408
日本の立場で何かを主張するのは実際無理やろ
主要産業殆どアメリカに依存しとるし資源も他国頼りやもん
自国だけで成り立つ分野自体がアニメ漫画くらいしかない

416 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:32:19.514 ID:TSIHU5lmb

>>403
ワイは単に証拠が捏造されなかった＝本当は無罪なんやという印象を受ける人がいたら良くないなーと思ったから指摘したまでやけど？
思想偏りすぎやろ

417 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:33:13.178 ID:QT7kgG67P

民主主義国家の末路

418 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:33:36.042 ID:S./ifOyoJ

>>417
民主主義もいろいろあるんやで

419 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:33:55.985 ID:wBm0Yq2OY

>>416
そうなんだ
ありがとうね

420 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:39:23.585 ID:ldsdwaqqP

ガチでロシアのスパイ

421 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:40:06.695 ID:hrez.LI7D

>>415
50年後に日本海や太平洋で石油が取れる技術が確立してからが日本の真の強国になれるチャンスやな

422 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:40:09.658 ID:6z2T5EnoI

ロシアは戦争終わってもどうすんねん
死んだ経済に死にまくった若者人口と国内過激派を抱えて制裁は終わらないとか

423 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:40:25.602 ID:NGoHPlg8p

>>366
「余計なものが入っている」

一体何だったのか誰も教えてくれない

424 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:41:14.319 ID:VSZWw8flk

>>422
まあ他の列強の振る舞い次第やな
ヴェルサイユ条約の二の舞にならないことを祈ろうや

425 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:42:48.826 ID:igObps/ID

>>422
核保有してる時点でどうとでもなるやろ
そもそも巨大資源国家やしな
わーくにも貿易再開して爆増やで

426 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:43:14.937 ID:0VCtSBAlq

>>422
伝統の大粛清はやりそう

427 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:43:55.156 ID:pDrGhMqPd

実際ウクライナは戦争回避できた派が多いのは事実やろ？

428 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:44:20.314 ID:Jaceoay3x

台湾有事後のトランプ「日本は戦争を始めるべきではなかった」

429 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:44:23.171 ID:eBo5h77Gz

ロシア人って戦争好きなんかね
モスクワの連中は他人事か？

430 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:44:25.998 ID:hKY.pZpe.

そもそも制裁ってほんとに効いてるんか？
迂回貿易するだけやろ

431 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:45:13.741 ID:hKY.pZpe.

ロシア人と日本人って似てるよな
自分の意見がないところとか

432 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:45:30.811 ID:fCElWZRjw

ハリスは蓮舫みたいなオチになるやろなあ

433 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:45:42.842 ID:vqETmzGX4

なんかトランプの副大統領候補がキチガイなんやっけ？あれどうなん

434 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:46:12.645 ID:VSZWw8flk

>>427
ミアシャイマーの言うように核を捨てさせるべきじゃなかったしエリツィン政権を傀儡にすべきじゃなかったしNATOを拡大するべきじゃなかった
ウクライナは不憫ではあるけどね

435 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:46:16.918 ID:0VCtSBAlq

>>430
最初は意味あったけどもはや効いてないって見方が大多数になったな

436 エッヂの名無し 2024/10/20(日) 23:47:02.206 ID:eBo5h77Gz

わーくにに関係ない民族なら戦争自体はどうでもええけど輸入品の値段上がるの迷惑やからやめてほしいわ