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鳥山明「サイヤ人に上級戦士は2人しかいません。がラディッツは上級で。サイヤ人は級別に生活しますがバーダックと一緒に住んでました」 (236)

1 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 06:52:24.126 ID:nvcfiVzjz

鳥山明
ラディッツの戦闘力1500でサイバイマンと変わらずナメック人の戦闘員以下です
ちなみにバーダックは下級戦士ですが戦闘力は10000です

🤔❓�

122 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:46:05.701 ID:WhUb3Y6bF

>>113
実際リアルタイム世代の認識ではそんな感じのイメージ
超サイヤ伝説の数字もそんな感じだったし

123 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:46:13.984 ID:TOq1jAQGi

超サイヤ人伝説とかいう今でも戦闘力の指標としても使われてるゲーム
最終形態フリーザ300万フルパワー450万超サイヤ人悟空500万ってものすごくしっくりくるわ

124 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:46:18.492 ID:qqe.HnY07

尾田栄一郎氏｢近年は大人もマンガを読むようになって細かい矛盾を指摘する声が増えました。」

http://imgur.com/QBfQNZq.jpg

125 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:46:42.334 ID:nepUCQs8q

ここまでクズでしょうもない主人公の兄少ないよな

126 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:46:42.681 ID:xm4vgn3iV

なんも整合性考えずにジャコをドラゴンボール世界に融合してからギリギリ保ってた整合性の均衡が全部ぶっ壊れた感ある

127 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:47:02.487 ID:0PsHOXLEw

どれだけ担当編集が優秀だったかわかるね

128 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:47:16.821 ID:.WAcSkfBP

界王拳は無理やり気を引き出す技術に名前がついとるたけで悟空の他の仲間も修行しまくった後ではある程度できるし超サイヤ人になった悟空もある程度出来るという認識がいいと思うで

129 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:47:45.077 ID:cXMDpuG1q

>>118
殺生丸理論やめろ

130 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:47:50.053 ID:fMo40Fhb3

>>113
感覚的にはそんな感じやけど
界王拳20倍がフリーザの半分の力に及ばんからまじめに計算したら億超えるんや

131 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:47:50.651 ID:nr.DgsGLu

100万台から急に億超えはさすがにな
その後戦闘力って概念が消えたけど

132 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:47:54.527 ID:MYUxpS/oa

これサイヤ人が書いたスレタイ？
少なくとも日本人ではないよな

133 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:49:23.422 ID:.WAcSkfBP

>>130
20倍はともかく界王様以外に界王拳使ってるって思われてなかった悟空が超サイヤ人になった後も同じような技術を使ってないとも思えんのよな

134 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:51:01.637 ID:aoHXc3qfS

鳥山とかいうエアプ

135 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:51:20.224 ID:6ZgkrvTyo

>>113
>>123
1億よりは400万のが納得やわ

136 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:52:25.019 ID:.bO470thx

バーダックの活躍が認められて爵位授かったんやろ

137 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:52:49.473 ID:uuM3ScvQO

産まれる前に戦闘力測ったり遺伝子操作しないだけ有情といえる

138 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:54:34.754 ID:7n7Z6AwtC

界王拳はカッコええけど強さのインフレの原因なんよな 20倍とかしたらそら駄目よ

139 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:55:14.293 ID:mbwxhFFDt

ラディッツとか微妙やし中級くらいはいてもええやろ

140 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:56:04.831 ID:YbyGj0dTZ

ブロリーを知らなかったエアプ定期

141 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:56:12.737 ID:4US4jfC0M

>>106
ラディッツが弱いんじゃなくて栽培マンが強いのか？

142 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:56:33.443 ID:qivY8qDxd

悟空がラディッツと出会ったときは戦闘力416やから
割と悟空より過酷な少年時代やったんやろなぁ

143 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:56:56.286 ID:nr.DgsGLu

>>141
土がいいからね

144 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:57:01.561 ID:t4bABKoCB

>>138
敵に勝つ説得力のある強さを手に入れるって修行やと限界があるからパワーアップ能力やアイテムが手軽よな

145 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:57:23.140 ID:GMT8vP74V

ダイマですらメチャクチャなオレ設定でオタクがパラレルとか公式でもないこと言ってるエアプ信用してるのアホやろ

146 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:59:01.710 ID:WDYUfunBH

>>130
素の悟空が15万くらいで無理して一時的に300万とかなのかと思ってたわ
ギニュー戦時の18万も界王拳込みだと思ってたし

147 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:59:54.776 ID:J0KT2WDSX

作者が予定の範囲内かつギリ楽しく描けてたのピッコロ大魔王編までだからしゃーない

148 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 07:59:58.256 ID:M4OXo53Qn

ミスターサタンはボブサップよりは弱いです

流石に気の毒

149 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:01:37.862 ID:uuM3ScvQO

>>146
ワイもその感覚
素の状態はフリーザ戦で15万

150 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:03:11.913 ID:shHoChcoM

元気玉でブウ倒せるのも割と謎
一般人の戦闘力なんて成人男性でも5なのに少しづつ気を集めたところでブウの気を上回れるのか

151 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:03:57.135 ID:6inCH5NNF

バーダックの戦闘力はアニオリ部分やろ

152 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:04:41.915 ID:UnW4Tg1hd

>>150
一人１ずつ集めたら世界人口で数十億行くやん

153 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:05:04.171 ID:M4OXo53Qn

スーパーの戦闘力の解釈って謎だからな
フリーザの新部下はザーボンドドリアと同じって言われてるのにブウ編後の悟飯とピッコロとやりあってるし
クリリンが今更雑魚にビビるのも

154 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:06:36.863 ID:mUbeKhgbv

>>150
少しづつじゃなくて限界まで奪ったから

155 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:06:50.041 ID:Kz.Zt2DkE

鳥山明っていつの頃からか互角の戦いが苦手になったよな

156 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:08:33.514 ID:uuM3ScvQO

>>155
互角の闘いって少年時代かマジュニアくらいまでの印象

157 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:09:05.261 ID:2Danu/5KN

弱虫ラディッツってのはメンタルの話か
サタンやヤジロベーみたいに相手が強いと逃げてたんやろな

158 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:10:41.756 ID:mUbeKhgbv

>>155
セル編とかベジータが超サイヤ人になって楽勝だぜ、それより強い敵にボコられる、神様と融合して楽勝だぜ、それより強い敵にボコられるの繰り返しやしな

159 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:10:51.075 ID:Kz.Zt2DkE

スーパーサイヤ伝説の戦闘力を受け入れろ

160 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:10:58.953 ID:Kqsrahwlp

バーダックが下級戦士の割にめちゃくちゃ優秀だったから
生まれた時の戦闘力が高かったとかでラディッツは上級認定されたんやろ
でもラディッツがその後伸びないゴミカスだったからカカロットは下級認定

161 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:11:39.182 ID:6ZgkrvTyo

>>151
鳥山先生「フリーザより強そうな暴走したガスと互角に戦えます」

1万どころじゃないよね、、、

162 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:12:24.457 ID:YbyGj0dTZ

>>148
あの耐久と戦闘力も結構ありそうやのにボブサップ以下はありえなくないってなるわ

163 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:13:49.282 ID:.WAcSkfBP

>>161
ガスがそんなに強いならあの時点で謀反起こしとるわ

164 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:14:30.572 ID:dUpWPNN7r

ほあさく
ラディッツは叩き上げでええやろ

165 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:14:48.345 ID:M4OXo53Qn

>>162
ちなみにタオパイパイの髪を笑ったら師範が殺され自分もボコられたから逃げ腰の性格がついたって裏設定もある

166 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:15:00.799 ID:nvcfiVzjz

>>155
>>156
https://i.imgur.com/mdQs67R.jpeg
https://i.imgur.com/TotrsJK.jpeg
最新作のほぼラストで互角の戦い描いたやんけ🤗

167 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:15:04.217 ID:GvhW7i2vS

ドラゴンボールキャラの強さの数値化って必要やったんかな🤔

168 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:15:23.683 ID:CfkPUqKez

>>150
地球以外から送ってなかったっけ

169 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:15:33.073 ID:Tl3q68bUo

スレタイ日本語下手すぎてよくわからん

170 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:16:29.402 ID:/pwZU/Ykq

サイヤ人の生態系って虫かなんかみたいだよな

171 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:16:45.956 ID:nGKZYz1vK

瀕死状態から復活すると戦闘力がUPするサイヤ人の特性をあまり活用せず
上級戦士の癖に下級戦士のナッパにすら戦闘力で置いていかれたからあだ名が弱虫ラディッツ
こう考えたら不思議ではない

172 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:17:16.590 ID:XKxZ2rmtr

>>166
命のやり取りじゃないなら組手と変わらんやん

173 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:18:13.877 ID:2o8Rdshnb

ラディッツが地球にきたとき悟空の戦闘力をまだ完成されてないくらいで評価してたから
サイヤ人の戦闘力は当時の悟空と比べて大きく変わるもんちゃうんやろ
当時のゲームでも700とかやったしそう考えればラディッツは十分強い

174 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:18:19.130 ID:.WAcSkfBP

>>171
映画では他の2人のサイヤ人もおったのに死んでそうなこと考えると死にかけの戦闘普通にあったんやろうな

175 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:18:21.890 ID:txkEsvYXu

サイバイマンのボス的なやつ出せばいいのに

176 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:19:11.760 ID:.WAcSkfBP

>>173
パラガスが4200で強さを評価されて大佐になっとるからな
ナッパはようやっとる

177 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:21:36.103 ID:VeS5NzroG

そもそもサイヤ人自体が宇宙人の中でトップレベルで強い方でもないって言うのがフリーザ軍の認識だったし

178 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:21:58.851 ID:zGxGEyBTw

んなこと言い出したらなんで地球人がナメック星人とかフリーザ組とナチュラルに会話できてんだよとか
キリないやろ

179 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:22:46.685 ID:kcMRSdSOY

そもそもサイヤ人はポテンシャルは高いけど戦闘力はカス当然やろ
たかがサイヤ人言われまくってたし
基本大猿前提で死にかけるとクソ強くなるチートがないと他の種族の足元にも及んでない

180 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:23:14.907 ID:yYtNe444d

作者がノリで設定チョコチョコ変更しないでほしかった

181 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:24:01.928 ID:pGzPkifAb

>>179
サイヤ人は戦闘民族って戦闘力が高い種族って意味じゃなくて好戦的すぎる種族って意味だよな

182 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:25:01.824 ID:2o8Rdshnb

そもそも戦闘力1000って宇宙にそうそうおらん認識やからな

183 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:25:08.341 ID:.IJEYfMcf

ドラゴンボールはもうアメコミみたいにクリエイターが最低限の設定だけ守って好き勝手に話作っていけばええやろ
マルチバースや

184 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:26:05.707 ID:1MwETZRE3

フリーザ軍の大半が戦闘力1000もない
なおサイバイマン
深く考えてないのがわかる

185 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:27:02.124 ID:.WAcSkfBP

>>183
鳥山もそういうのでええって思ってたやろうけどコイツがね…
https://i.imgur.com/90b1JWF.jpeg

186 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:27:50.869 ID:2kyZqcmnP

上級戦士は筆記試験で決まります
ベジータとラディッツは偏差値70以上です
こういうことやろ

187 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:29:22.897 ID:2o8Rdshnb

ナメック人は宇宙最強クラス認識なのはナッパのいくらナメック星人だからって一匹じゃ云々ってセリフからもわかる
集団でおったらナッパじゃ勝てんてのは認識してるくらいは強い

188 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:29:36.090 ID:e3o5EPo14

ターレスとかいうサイヤ人の特性使わず星一個潰してたいした効果のない果物かじってるコスパ最悪の雑魚

189 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:29:54.612 ID:HAMkIGXAG

当時、超サイヤ人になると、約50倍の強さとされていたんですが、ちょっと大袈裟でしたね。作者の気持ちとしては、今までの10倍くらいの変化、という感じで描いていたと思います。

190 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:31:00.651 ID:2o8Rdshnb

>>189
10倍界王拳の10倍なら100倍では🤔

191 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:31:22.706 ID:x8dDpSdJ2

らでぁっつは文官なんやろ

192 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:35:10.107 ID:nvcfiVzjz

>>189
界王拳とは？🤔

193 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:37:58.095 ID:txj/AFhdt

>>71
戦うことしかできない猿ってことやぞ

194 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:38:09.597 ID:z6/lTZB0e

すぐに星を消したがります
すぐに宇宙消したがります
すぐに過去の作品をなかったことにします

こいつの印象

195 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:38:36.530 ID:2Danu/5KN

>>192
ベジータがいつまでも悟空に勝てないのって界王拳のせいって言われてるな

196 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:39:04.526 ID:3FkUP89W2

このくらい雑にバカな方がええやろ
むしろ最近の漫画は読者の頭を意識しすぎやと思うわもっとライブ感で生きてけ

197 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:40:41.404 ID:nvcfiVzjz

>>195
漫画はベジータ>悟空のまま連載終わったで🤓
https://i.imgur.com/mdQs67R.jpeg
https://i.imgur.com/TotrsJK.jpeg

198 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:41:10.870 ID:1MwETZRE3

無理矢理こじつけるならスカウターの戦闘力測定自体がデタラメなんやろな
フリーザを気持ちよくさせるために数字が大きくなるほど大げさに表示してる

199 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:41:43.942 ID:6ZgkrvTyo

なんでブルーと界王拳は併用できるんや
まあ、ぜんぜん20倍強くなってなさそうやが

200 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:41:49.521 ID:ie3pDZRZd

バーダックの戦闘力高いから息子のラディッツは上級戦士で
ラディッツがカスだったから悟空は下級戦士なんやろ

201 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:41:54.675 ID:9rm5aSZVW

エピソードオブバーダックとかいう鳥山の手によってすぐなかったことにされた作品

202 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:42:24.627 ID:fMo40Fhb3

>>146
感覚的にはそうやけど
それやとピッコロと比べて雑魚すぎてしまうんよな

203 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:46:16.118 ID:j77Hc9hTU

戦闘民族のエリート　戦闘力18000
ナメック星人の戦士タイプ　戦闘力42000

204 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:46:53.721 ID:652.ghNwS

>>199
アニメだと普通の超サイヤ人と併用してる

205 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:47:24.522 ID:VNPDIVz4c

作者が勝手に言ってるだけ定期

206 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:49:21.606 ID:l/0pNqZux

戦闘力インフレは非公式考察が広まりすぎたのがアカン
ちゃんと見れば界王拳２回掛けしてる数値だって判るのに
フリーザの100万か？をブラフと捉えるのが普通だろ

207 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:49:35.662 ID:4AByAxf6K

>>100
サイヤ人弱すぎて悲しいわ
いつもサイヤ人ごときって言われてるやん
凶暴な虫みたいな存在なんやろなって

208 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:51:09.104 ID:G.stVuP21

>>185
悟飯のハイスクール編やれば良かったのに

209 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:51:31.112 ID:8iLAdV38K

>>196
ネットでおもちゃにされるから無理だろ今の時代だと

210 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:52:21.277 ID:8iLAdV38K

サイバーマンとフリーザーの戦闘力53万のせいでおかしくなってんのか？

211 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:54:25.975 ID:CAv3fMAM5

ベジータってラディッツ見捨てるし自分の手でナッパ殺してるくせにフリーザをサイヤ人の手で倒してほしいとか超でキャベに偉そうにしてるとか情緒がわからん

212 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:54:53.028 ID:4AByAxf6K

>>203
でもガチれば18万やからな

213 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:55:51.822 ID:R7Z.aKgkD

>>196
彼岸島は昔の感覚で描かれてる感ある
だからウケるんやろうな

214 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:57:16.630 ID:ttHEGhOsX

>>166
絵は似てるけどやっぱ鳥山とはなにもかもが違うな
チライもうちょいかわいく描け

215 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:57:42.132 ID:c6AtLnNS8

>>213
まあウケてないから今全然売れてへんけどなブヘヘヘ

216 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:58:46.601 ID:zGxGEyBTw

>>56
いやそれは天才的な発想だと思う

217 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 08:58:47.702 ID:Qd2Tllhby

ドラゴンボールって完全版の終わりが一番スッキリしてていいよな

人気出すぎて無理矢理続編作ったからなんかチグハグな事になってるんじゃね？

218 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 09:00:06.630 ID:rbkRwtunR

219 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 09:04:56.650 ID:nvcfiVzjz

>>185
>>183
監督＆脚本家「この映画も形になってきたな」原作者「」

ビルスのキャラ構想について
当初はビルスもかつての敵キャラ同様（もしくはそれ以上）の悪役にしようという方向で構想が練られていた。初期の設定案では他者に破壊の心を植え付けることのできる邪悪な存在であり、サイヤ人の持つ悪の心のルーツという設定になっていた。
当初の名前の由来である「ウイルス」もここからきており、初期のポスター等の宣伝媒体では黒目が存在しない白目のみ（ビルスの場合黄目のみ）、或いはそう見えるほど黒目の小さいニタついた表情をしている。
しかし途中から制作に関わった鳥山氏の「ポジティブな話にしたい」という意見から路線が大幅変更。ビルスも悪役から善悪を超越した存在へと改変され、現在のような驚異的な存在でありながらどこか憎めないコミカルなキャラクターへと変わっていったという。

220 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 09:06:30.479 ID:2hKt8WK26

昔のスパキンで大猿になると自我を失う→下級
大猿になっても喋れる→エリート
の認識やったわ

221 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 09:07:23.161 ID:S03oIJYyf

>>211
誇り高き戦闘民族が頭の上がらないフリーザを許容するしか無かったのが悔しくて仕方なかったんやろな
非情になれるのが理想の最強のサイヤ人と信じてたから不甲斐ない部下は切り捨ててた

222 エッヂの名無し 2024/10/23(水) 09:07:25.242 ID:c.7Db9FSq

ナッパが下級ってどのあたりから生えてきた設定なんや？

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