それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 09:01:09.03 ID:P5giWCt205<> 解説付き棋譜は下のサイトで無料で見れる <br> https://mainichi.jp/oshosen2023/230209.html <br>  <br> 中継映像は有料のみ <br> 囲碁将棋プラスのメンバーになるか <br> Abemaのペイパービューを買うか <br>  <br> さんUの将棋部スレもよろしくね <br> さんU将棋部【実況あり雑談あり対局ありリレー将棋あり】 <br> https://hayabusa4.3chan.jp/test/read.cgi/liveuranus/1674467882/ <br>  <br> !live  <br> <font class="add" color="red">※実況スレ</font> <>【さんG将棋部】王将戦 第4局 1日目 藤井聡太vs羽生善治
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 09:01:47.51 ID:P5giWCt205主<> 平日朝やから人おらんかもしらんけど一応立ててみた <br> よろしくやで <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 09:05:47.18 ID:Tmf6fYRz0D<> 羽生新撰組みたいな色の着物だな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 09:07:13.73 ID:Tmf6fYRz0D<> 全部土日にやってくれればよかったんやが <br> 明日出社日だから見れんわ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 09:10:07.91 ID:P5giWCt205主<> ワイはテレワークや <br> 明日見られへんのはきついな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 09:19:31.71 ID:Tmf6fYRz0D<> 一手損 <br> 相掛かり <br> 雁木 <br> 角換わり <br>  <br> 良いタイトル戦や <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 09:21:57.31 ID:CNo59H+g05<> さっき羽生トイレ行ってたんかな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 09:26:13.42 ID:P5giWCt205主<> 角換わりはやらないのかと見せかけて <br> ここで角換わり採用して真っ向勝負 <br> 羽生はエンターテイナーやねえ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 09:39:10.79 ID:036T0grJ0C<> 角換わり？ <br> 藤井相手におもろい研究手でもあんのか <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 09:42:05.26 ID:zZx2Mh+k08<> ファッ！？ <br> 今日やんけ！ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 09:42:52.24 ID:zZx2Mh+k08<> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。 <br> 同性婚しちゃアカンのか？ [なんでも実況(ガリレオ)] <br> 草 <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 09:43:39.71 ID:r8hpavhz09<> もう28手まで進んどるやんけ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 09:51:13.62 ID:l1AimTcerC<> &gt;&gt;6 <br> 矢倉は終わった？ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:00:35.18 ID:yuy5Sj7O0D<> めっちゃ進んどるやん <br> 羽生さんここ取れなかったらほぼタイトル絶望やろな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:00:47.85 ID:yuy5Sj7O0D<> めっちゃ進んどるやん <br> 羽生さんここ取れなかったらほぼタイトル絶望やろな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:03:42.65 ID:Ru+txF7s0C<> 角換わりになったんか意外やな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:10:08.22 ID:0UX0GdRjd7<> ここ負けたら先手藤井に勝たなあかんからな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:11:23.54 ID:ASl7Q2zw0D<> 先手藤井には勝てるビジョンわかないから実質角番みたいな気分やな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:12:25.00 ID:Ay+O+0RnaF<> おやつスレ立つ？ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:13:24.74 ID:XC2PFsRoS1<> いうてタイトルとるなら絶対後手で一勝はいるだろ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:14:03.84 ID:aMIKcelY07<> 先手番で相手をいかに自分の研究手で封じるかの戦い <br> いまだにそれが出来る羽生さんはやっぱ異常 <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:16:50.82 ID:036T0grJ0C<> &gt;&gt;20 <br> 最後の振り駒で勝てば先手4つでOKや <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:20:43.25 ID:XC2PFsRoS1<> &gt;&gt;22 <br> 最終局まで行ったらもう一回振り駒やるの知らんかった&#128580; <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:24:05.09 ID:zZx2Mh+k08<> この形は後手が有利なんか？ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:32:56.26 ID:P5giWCt205主<> タイトル戦の序盤がわかることはほぼないけど角換わりは特にわからんな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<>!<>2023/02/09(木) 10:33:03.85 ID:jJxPxnGI05<> 千日手打開に何処で仕掛けるかよな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:36:36.90 ID:036T0grJ0C<> え？千日手？ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:36:38.48 ID:P5giWCt205主<> え？千日手？ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:36:57.57 ID:ASl7Q2zw0D<> 後手の手待ちに先手がどう攻めていくかって段階、当然まだ先手に利がある <br> 88玉まで囲って45桂といきなり跳ねるのが有力とかきいたけどどうなんやろ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:36:58.55 ID:Tmf6fYRz0D<> あっ… <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:37:25.58 ID:P5giWCt205主<> 一言一句被って草 <br> マジかよ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:37:36.08 ID:uD3q1KuLM4<> 羽生負けそう？ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:38:10.51 ID:XC2PFsRoS1<> 糸谷困惑 <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:38:49.73 ID:0UX0GdRjd7<> 後手番は千日手狙いで先手で勝てばええしな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:38:57.11 ID:P5giWCt205主<> 藤井聡太お菓子食べに行ったな…… <br> せや！千日手模様にして時間使わせたろ！ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:39:00.17 ID:vmd+e9F20B<> &gt;&gt;27 <br> &gt;&gt;28 <br> 結婚汁 <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:40:43.32 ID:fVrtRSLW08<> 先手は勝つ <br> 後手は千日手 <br>  <br> これじゃあ完全体永瀬だよ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:46:16.30 ID:036T0grJ0C<> 流石にここで千日手はねーよ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:47:00.08 ID:Tmf6fYRz0D<> よかった <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:47:11.59 ID:P5giWCt205主<> 流石にフェイントか <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:48:08.94 ID:KHDjDcpjdC<> 羽生さんここで勝てないと絶望的なんやろ？頑張ってほしいわ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 10:52:58.19 ID:zZx2Mh+k08<> ファッ！？ <br> 千日手になるんか？ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 11:09:49.38 ID:aMIKcelY07<> 開戦だ <br> パパパパパウワードドン <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 11:10:29.68 ID:P5giWCt205主<> もしかして思ったような展開にならなくて羽生困ってる？ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 11:11:07.29 ID:zZx2Mh+k08<> 後手に仕掛けられてるじゃないか(困惑) <br> 大丈夫何ですかね <>
それでも動く名無し＠転載禁止<>sage<>2023/02/09(木) 11:14:52.07 ID:msj9kkKx05<> これ先手忙しくないか？ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 11:17:21.00 ID:9R+4QAPw0D<> 土日じゃないんやな… <br> 今日だと見れへんわ <br> 先手やと羽生は普通の戦型すんのか <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 11:17:47.41 ID:036T0grJ0C<> 藤井相手に角換わりで挑んでるんだから相当深く研究してないとお話にならんと思うんだが <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 11:18:47.93 ID:ASl7Q2zw0D<> 78玉68金型は88玉78金と比べて、8筋は薄くなって6筋も固くなってるわけじゃないから難しく感じるな <br> バランスはいいんだろうけど <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 11:19:39.51 ID:9R+4QAPw0D<> 角換わり腰掛けは今研究ヤバいやつやろ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 11:22:50.06 ID:zZx2Mh+k08<> 未知のエリア♂ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 11:28:21.56 ID:zZx2Mh+k08<> 藤井くん迷わず指してきますね・・・ <br> 初めての局面なのに <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 11:39:02.84 ID:zZx2Mh+k08<> サイレン聞こえて来て草 <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 11:43:49.04 ID:77Yb6ItM09<> NHK杯見ても力将棋にしたほうがよさそうなのになぜ角換わりにしたんや <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 11:55:34.28 ID:DKLJRB6bdC<> どこで見られるんや <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 11:58:09.06 ID:zZx2Mh+k08<> 映像の話なら囲碁将棋チャンネルや <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 11:58:25.96 ID:zZx2Mh+k08<> 羽生さん攻めまくってるやん <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 11:58:53.08 ID:l1AimTcerC<> デビル中田先生ご逝去 <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 12:01:48.38 ID:DKLJRB6bdC<> &gt;&gt;56 <br> あっ… <br> これ有料だけなんやな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 12:08:43.92 ID:4wiMObGX09<> 72金以外だとどんな手がある？ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 12:21:45.00 ID:zZx2Mh+k08<> 初心者ワイ、思考停止で歩を取る <>
それでも動く名無し＠転載禁止<>sage<>2023/02/09(木) 12:22:56.83 ID:msj9kkKx05<> ただやん <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 12:23:52.71 ID:DKLJRB6bdC<> &gt;&gt;61 <br> 72角すまんな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 12:26:00.89 ID:aMIKcelY07<> 藤井先生同金でお願いします <>
それでも動く名無し＠転載禁止<>!<>2023/02/09(木) 12:27:08.65 ID:jJxPxnGI05<> 全然分からん <br> 4七銀と打つと金を取り合った後の7三角が激痛 <br> 6六歩と拠点を作る手か4五銀として逃げ道を確保しつつ8六桂や6六桂を狙うとか？ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 12:28:16.14 ID:zZx2Mh+k08<> &gt;&gt;63 <br> すごく嫌らしい歩だよ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 12:28:42.20 ID:gruVjd2PM9<> 今日中に終わりそうな局面や <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 12:28:44.65 ID:wopm8eEKrB<> 中村太地先生の角換わりの動画1時間くらいあるけど面白かった <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 12:29:48.70 ID:wopm8eEKrB<> 昨今の2日制は1日目午前は今日中に終わるんちゃうかって勢いで進むけど午後はどうせ3手とか5手しか進まないから平気平気 <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 12:30:26.04 ID:P5giWCt205主<> &gt;&gt;68 <br> あれを見るまでタイトル戦の角換わり地味でおもんないなと思ってたけど歴史を知ってちょっと見方変わったわ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 12:34:26.09 ID:Slnyv3lAa2<> どうするんやろな <br> 先手持って攻めきれる気がせんし後手持ったら10手ぐらいで投了しそうや <br> 72金64桂73金62歩成64金72角ぐらいでもわからん <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 12:35:22.01 ID:aMIKcelY07<> お昼なに食べるんだろ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 12:39:06.27 ID:zZx2Mh+k08<> 藤井くんがカツ丼 <br> 羽生さんが親子丼やで <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 12:40:21.40 ID:F1XDZKSLd7<> なんか嬉しくなるわ <br> 羽生善治って棋士は勝敗とかじゃなく構想が面白い <br> 相手が得意な戦法があればそれを選択する <br> 相手を睨み付けて挑発してた頃の羽生将棋だわまさに <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 12:46:47.20 ID:aMIKcelY07<> &gt;&gt;73 <br> ありが丼！ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 13:08:18.32 ID:Ru+txF7s0C<> &gt;&gt;68 <br> なにそれどこで見れるの？ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 13:26:42.60 ID:ASl7Q2zw0D<> 昼食器でかすぎて草 <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 13:45:57.57 ID:XC2PFsRoS1<> でっか……&#9825; <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 13:59:54.73 ID:zZx2Mh+k08<> 進んでるやん！ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 14:04:44.52 ID:zZx2Mh+k08<> 羽生さんが考えてるのか <br> 思い通りに進んでないのけ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 14:05:10.33 ID:P5giWCt205主<> &gt;&gt;76 <br> Youtubeの中村太地チャンネルや <br> 無料で2時間くらいある <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 14:16:04.07 ID:zZx2Mh+k08<> 長考入りそうやなここの受けは <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 14:21:44.84 ID:Tmf6fYRz0D<> お互い最善で進んでるのに50%なったり56%なったりクソアホAIやんけ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 14:22:07.82 ID:Ru+txF7s0C<> &gt;&gt;81 <br> ありがとう見てみるわ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 14:22:25.57 ID:P5giWCt205主<> 囲碁将棋チャンネルのAIはガチでポンコツや <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 14:36:52.44 ID:rAuOd+e10D<> 王将戦の3局は終盤に入るまでAIの評価もブレブレで <br> 本当にAI超えって感じやね <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:06:18.44 ID:aMIKcelY07<> 字面だけで美味しそうなおやつ&#129316; <>
それでも動く名無し＠転載禁止<>sage<>2023/02/09(木) 15:09:51.83 ID:qbT0gOWkM4<> いま評価値どんなもんや <br> 先手若干苦しそうやけど分からん分からん <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:13:32.14 ID:NxbVvXu9d6<> ちょっと仕事してて戻ってきた <br> AIの評価は知らんけど盤面を見る限りでは羽生側を持ちたい <br> 狭い急所に打ち込んだ角も６２と金からの交換で有利に <br> 何より６４桂が後手側には非常にきつい <br> 後手は角を打ち込むスキが見当たらないし、何とか打ち込んでも玉が遠いのは目に見えてる上に飛車の効きが悪く、攻めの形がない <br>  <br> 後手の守りは左金が全てで、これを叩いて飛車が出動する形になれば理想的な挟撃体制 <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:17:47.79 ID:wbewi8220D<> 61銀打は苦しい感じもするしかといってここから先手が攻めるのも難しそう <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:18:03.81 ID:ASl7Q2zw0D<> ▲52桂成△同銀▲62歩成で先手の攻めは続きそうだな <br> 後手は飛車の横きき止まってるのが気になる <>
それでも動く名無し＠転載禁止<>sage<>2023/02/09(木) 15:21:41.71 ID:anWaitYuM9<> &gt;&gt;91 <br> 同玉で続かん気がするけど全く分からん <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:23:41.96 ID:NxbVvXu9d6<> 一回駒が整理されるかもしれない <br> それが複雑なんだけどそこまで藤井が読み切ってるとしたら凄い <br> 藤井側に難しい試練がありそうだけど、天才の感覚で切り抜けてバラバラっとなったら <br> 110手目、いつの間にか羽生苦しい、みたいな展開になるのかなぁ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:24:47.62 ID:XC2PFsRoS1<> ワイも同玉がなぜだめなのかわからん <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:27:54.29 ID:ASl7Q2zw0D<> &gt;&gt;92 <br> 同玉は▲64角成で53の地点に桂馬と馬が利いてくるのと32金が浮くからきついと思う <br> 具体的には▲24歩△同歩▲同飛から34、44と飛車切って53突破する手段がある <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:29:45.96 ID:zZx2Mh+k08<> 敵の駒が集まってる方に近寄りたくないからや(小並感) <>
それでも動く名無し＠転載禁止<>!<>2023/02/09(木) 15:30:40.77 ID:jJxPxnGI05<> 同玉6四角成5四銀と引かせて後手にすぐの攻めがないから馬を作って先手良しということ？後手の陣形は如何にも変だし <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:33:32.26 ID:XC2PFsRoS1<> なるほど <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:34:05.73 ID:zZx2Mh+k08<> 2筋キタ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:34:40.10 ID:zZx2Mh+k08<> 藤井っくん刺すの早すぎて草 <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:36:01.02 ID:zZx2Mh+k08<> うおおお猛攻や <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:38:34.27 ID:zZx2Mh+k08<> 藤井くんここで考えてるぞ <br> もしかして3G将棋部の頭脳が編み出した同玉を指すんか <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:39:15.33 ID:ASl7Q2zw0D<> 先に突き捨ててから成るのね <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:40:49.81 ID:P5giWCt205主<> なんとなく先手が綺麗に攻めてるように見えるけどAI的には全然受けきれる範囲でむしろ後手良しなんやな <br> ほんまかいな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:47:21.32 ID:rAuOd+e10D<> 先手のほうが良さそうなんやけど同銀から進んでくと互角でも後手よりになるんか…… <br> AIさっぱりわからん <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:48:34.32 ID:ASl7Q2zw0D<> 先手玉は67歩から簡単に崩壊しそうやし攻め続けられるかどうか <br> 現状78玉型で得してる印象ないけどどうなんかね <>
それでも動く名無し＠転載禁止<>sage<>2023/02/09(木) 15:50:57.46 ID:mot3bPL+MB<> &gt;&gt;95 <br> はぇーなるほどなぁ2筋から攻めれるのか <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:52:16.44 ID:rAuOd+e10D<> 進めてくとたしかに6,7筋の対応が難しそうやな <br> 駒整理したあと攻めつなげるの難しそうやし <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 15:58:59.55 ID:u+x3Kcn8d6<> なんにもわからない <br> ばなな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 16:02:54.02 ID:5y+jR3r509<> 今日からだったか <br> 忘れてたから助かるわ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 16:14:51.10 ID:5y+jR3r509<> △同玉も△同銀もあり得るなぁ <br> 普通に見ると△同銀だと▲６２歩成されるの嫌だけど形勢は難しい <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 16:16:04.67 ID:aMIKcelY07<> 谷川さん来たんか <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 16:42:21.56 ID:1ibLqxRy0A<> ゼンジーガンバ&#129311; <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 16:45:43.35 ID:NxbVvXu9d6<> あ、そうか。成桂を同玉で取らせて64馬引とか？ <br> 楽しみはあるような感じがする <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 16:46:49.44 ID:KLZ5+wbG09<> ワイなら「タダ捨てかよ。反省しろ反省！」 <br> って言いながら3秒以内に同玉しとるわ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 16:47:55.43 ID:NxbVvXu9d6<> ってその筋は有能&gt;&gt;95くんで当然検討済みやったわ <br> ワイうんちだったわ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 16:53:00.86 ID:NxbVvXu9d6<> 先手が攻めきれるか、後手が上手く受けられるかという話なんだけど <br> 攻めるほうが比較的手順がシンプルな割に、受けるほうが非常に難解で <br> 間違いが許されない感じになっている <br> AIは一切間違えないから後手が有利みたいな判定しそうだが、人類に不可能な受け方で有利とか判定してる可能性はある <br> 今のところ選択を強いているのは明らかに先手側で、考えさせられているのは後手側というのは間違いない <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 17:03:25.80 ID:aMIKcelY07<> 1時間か。長考やな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 17:04:23.91 ID:sTcdpauD09<> 何も見れてないけど今どっちが有利そうなんや <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 17:05:18.95 ID:Tmf6fYRz0D<> 61銀の時点で52桂成は考えそうだが何かしら見落としがあったのかね <br> 人間的にはめちゃくちゃ難解なんだろう <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 17:12:32.32 ID:hdS2OKO9a2<> 藤井くん時間大丈夫なんかな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 17:24:04.08 ID:2qdZ7bWzM4<> このまま封じ手なるんやろか <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 17:39:48.44 ID:9UM+nRtSaF<> 同型の角換わりって途中でどうせお互い手待ちするから先手後手あんま関係ないような気がするんやけどどうなんやろ <br> 千日手打開しないといけないぶん先手のほうが苦労が多そうなようにも思える <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 17:41:01.98 ID:NxbVvXu9d6<> 同銀でいいと言っても、自陣に馬を作られて <br> 迫られてるのに、無視して悠長に歩を突き捨てろという手順なんだからいくら人間AIでも100%は無理やろ <br> それに引き換え羽生側はこっから4手ぐらいは最適手順がほぼひとつしかない <br> 藤井が何をしても歩成角成は絶対やるからね <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 17:42:59.61 ID:Tmf6fYRz0D<> &gt;&gt;123 <br> 言うとおり数年前に流行ったときは後手も戦えるで結論出て一瞬廃れた気がするんだよな <br> ただ研究で深掘りすれば先手有利取れるからまた流行ってるのかね <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 17:57:02.95 ID:zZx2Mh+k08<> ファッ！？ <br> 局面変わってないやんけ！ <br> まさかこの局面で封じ手するんか・・・？ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 17:58:56.04 ID:aMIKcelY07<> 考慮2時間超えか。難しいんかな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<>!<>2023/02/09(木) 17:59:14.05 ID:jJxPxnGI05<> 持ち時間は2時間差かぁ <br> 中盤が時間の使い所とはいえ羽生さんは終盤に時間を割けれるのは大きいね <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 18:00:20.87 ID:zZx2Mh+k08<> ファーｗｗｗｗ封じ手やんけ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 18:01:00.31 ID:tdM6tNP60E<> そこまで難しいのかすらわかんねえのよ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<>sage<>2023/02/09(木) 18:01:14.15 ID:1Yf8+aBe08<> 実質二択やし羽生としては封じられてもそこまで悩みはしないやろ <br> 問題はその先やし <br> 藤井はもう一回長考する場面が来たときに時間が余ってるかが怖いな <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 18:01:17.61 ID:zZx2Mh+k08<> 既に決めてたなら指せー&#x1F621; <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 18:10:32.28 ID:0UX0GdRjd7<> 玉でとったらどうなんの？ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 18:17:00.64 ID:rAuOd+e10D<> &gt;&gt;133 <br> &gt;&gt;95 <br> 同銀の方がええらしいけどマジで南海ホークス <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 18:20:24.54 ID:QJ+dBUFnM9<> 最善手を指し続けるなら互角かもしれんが <br> 人間的には羽生の方が指しやすいやろなあ <br> そら藤井も苦悩するわ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 18:25:46.68 ID:0UX0GdRjd7<> 同玉は64角成54銀24飛23歩34飛に33歩と打つと44飛同歩53桂成でゲームセットなんやね <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 18:32:54.92 ID:KEc5l4KQ0E<> ブーハーは局面を難解にするのが上手いなぁ昔からそうだけど、AI研究もわざとカオスに持っていくために使っとるんやないかと思うぐらいやわ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 18:36:26.72 ID:YbumRsFZM7<> 初心者やけどどっち優勢？ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 18:54:30.20 ID:sYurQm6G0D<> AI的には <br> △同銀▲6二歩成△同金▲同角成の後どういう展開なんや? <br> △6七歩? <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 19:02:09.44 ID:0UX0GdRjd7<> 62角成の後75歩に対する対処が難しそう <br> 歩があれば22歩が厳しいんやが…… <>
それでも動く名無し＠転載禁止<>sage<>2023/02/09(木) 19:07:31.18 ID:wk+waRmp09<> 先手持ちたい <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 19:15:49.54 ID:NxbVvXu9d6<> 全く時間を気にしない棋譜なら61銀は絶妙の好手だが <br> それで同銀と同玉に悩んで持ち時間が結果的に2時間無くなったとなるとね <br> どうせ歩成、角成は自動的に進むんだから同角成で考えれば良かった <br> 61銀を打った以上、別な展開をあえて考えるのは時間の無駄だわ <br> 羽生は何も悩む必要がない　間違いなく同銀だし <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 19:32:05.59 ID:aMIKcelY07<> タイトル戦で藤井五冠から2勝とれた棋士は豊島九段と広瀬八段だけか <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 19:39:31.74 ID:4wiMObGX09<> 同銀以外無いでしょ？ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 19:58:18.14 ID:v5RflDpyM4<> 同銀しないなら61銀が打ち損なっちゃいそうだしねぇ <>
それでも動く名無し＠転載禁止<><>2023/02/09(木) 20:03:36.55 ID:XC2PFsRoS1<> あんだけ悩むってことは同玉して飛車走られたときに23角からなんとかする方がいいかもとか考えてたのか <>