それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:00:24 ID:tZ8Q0png07<> 運転に支障でてきたから眼鏡買おうと思うんやけど
フレームの種類とか購入方法で迷ってるから助言頂きたいわ
※バルサン(Lv2以下書込禁止) <>さんG眼鏡に自信ニキが集う部
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:00:36 ID:tZ8Q0png07主<> !バルサン <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:01:03 ID:tZ8Q0png07主<> まず車乗るときしか使わんと思うから
頻繁につけ外ししたり雑に扱っても壊れにくいフレームがええな
レンズの上だけに金属フレーム付いてるタイプって耐久性どんなもんや <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:01:21 ID:tZ8Q0png07主<> あとJINSってとこでオンライン注文しようと思っとるんやが
フレーム届いたら実店舗持ってって測定って流れでええんか?
別途測定料とか取られたりするんか? <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:04:19 ID:2LXu4IjjdE<> 安いのならZOFF Smart <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:05:22 ID:M3RVT0ild6<> 度数の処方箋とかあるんか? <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:05:34 ID:gqKWDfGfd2<> 眼鏡市場安定定期 <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:06:32 ID:tZ8Q0png07主<> >>5
ちょっと見てみるわ
ちな、そこってフレーム?レンズ?以外に別途測定料手数料取られたりせんのか?
ムチムチの無知ですまんな♥ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:07:20 ID:4PQhwIgZ00<> >>3
とりあえずそのユースケースならJins 行ったほうええ
安いから壊れたら買い替えたらええし
自分に似合うの選ぶのが一番やぞ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:07:21 ID:tZ8Q0png07主<> >>6
ないわ
10年前に実店舗で作った眼鏡ならあるけど度は全く合わん <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:3]<><>2023/02/20(月) 11:08:09 ID:xVVGFdRFM7<> ワイも聞きたいんやがブルーライトカットレンズってもしかして意味ない? <>
ポルポト<><>2023/02/20(月) 11:08:34 ID:p5VPR+2P07<> 皆さんメガネかけてるんですねぇー <>
それでも動く名無し@転載禁止<>sage<>2023/02/20(月) 11:09:20 ID:+XzLwTh7dE<> 最寄り店舗が近いチェーン店が結局いいぞ
メガネフレームの歪みやら鼻あての角度やら直してもらうのに一年に何回かいくわ
JINSやとタダ <>
それでも動く名無し@転載禁止<>sage<>2023/02/20(月) 11:09:42 ID:+XzLwTh7dE<> >>11
ワイは疲れ目に効果あったで <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:10:17 ID:tZ8Q0png07主<> >>9
ワイ住んでるとこからJINSまで車で渋滞かいくぐって30分かかるからあんまり行きたくないんだよなぁ…
でも確かに似合わなかったら嫌やから実店舗行ったほうがええかもな <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:10:25 ID:M3RVT0ild6<> 前の眼鏡が合わないなら店行って調べて貰ったほうがええと思うわ <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:3]<><>2023/02/20(月) 11:11:54 ID:xVVGFdRFM7<> >>14 そうなんか、レンズ交換2万円近くするから悩むわ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:12:01 ID:M3RVT0ild6<> ワイはJINSで作った眼鏡をイオンの眼鏡市場でフレーム歪み治して貰ってついでに一個新しいの作ったわ
正月セールだからか安いフレーム多かったし <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:12:02 ID:4PQhwIgZ00<> >>11
テレワーク用にブルーライトカット+度数落としたメガネ買ったけど捗るわ <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:40]<><>2023/02/20(月) 11:12:42 ID:vXem0EjU01<> 最終的に毎日使うようになるから格安店じゃなくていいところで買っとけ
首相御用達のイワキメガネとか <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:13:31 ID:L6ewZxOcM0<> サブで格安メガネ買いたい
ネットでかえないか? <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:13:37 ID:tZ8Q0png07主<> >>16
昔作ってもらった店潰れたからなぁ
JINSやとネットで買ったら実店舗での測定無料って聞いたからJINSを考えとるんや
毎日かけんし雑に扱うと思うからあんまり金かけたくないわ🥴 <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:13:39 ID:4PQhwIgZ00<> ワイこの前金子眼鏡でメガネ新調したんやけどクソ高かった割に結局つけなくなってもうた
メガネはホンマJINSでええな <>
それでも動く名無し@転載禁止 [📱|(|´|Д|`|)|📱] BBxed!! <>sage<>2023/02/20(月) 11:14:46 ID:kVma7QxC00<> 眼鏡買うんやったらいわゆるプラスチックのセルフレームは経年劣化するし
金属フレームのほうがええでチタンなら軽石尚良し <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:3]<><>2023/02/20(月) 11:15:34 ID:xVVGFdRFM7<> ちな9999のお高いメガネしてたら3年くらいで何もしてないのに真っ二つになってこいつの修理費も2万超えそうで悩んでる
https://i.imgur.com/D2hsl7T.jpg <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:16:04 ID:tZ8Q0png07主<> とりあえずちょっと見てみるわ
サンガツやで <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:16:11 ID:NZravcno0E<> JINSの安いやつ使ってるわ
高いのもあるけど安いやつの方が気を使わずに使い潰せる <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:16:48 ID:NZravcno0E<> >>26
予備も用意しとけよ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:16:49 ID:tZ8Q0png07主<> >>25
これTR90か?
ワイが昔作った樹脂フレームもTR90って買いとるわ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:17:00 ID:0UgfhJyd0E<> >>25
ひえ😨
何もしてないでこんなんなるんか <>
それでも動く名無し@転載禁止 [📱|(|´|Д|`|)|📱] BBxed!! <>sage<>2023/02/20(月) 11:17:09 ID:kVma7QxC00<> >>29
9999やしアセテートやろ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:18:20 ID:L6ewZxOcM0<> 街のメガネ屋さんで買ったメガネやけどフレームガバガバや
直してもらいたいけど怖くていけない <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:3]<><>2023/02/20(月) 11:18:38 ID:xVVGFdRFM7<> メガネ詳しくないからわかりゃん🤓 <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:21:09 ID:tZ8Q0png07主<> >>31
樹脂にも種類あるんやな
ワイは昔店員に雑に扱うって言ったらTR90勧められたわ
作業中よく落としたし今はその辺にぶん投げとったけど未だにピンピンしとる <>
それでも動く名無し@転載禁止<>sage<>2023/02/20(月) 11:21:36 ID:+XzLwTh7dE<> 高いとじょうぶになるってわけでもないんやな <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:22:06 ID:XKmhUKORdE<> ワイが持ってる中で一番高いフレームはjacques marie mageのやつやわ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:25:59 ID:ZmNRF8I+0B<> 免許更新目細めてギリギリだったから新しく作らんと次落ちるわ <>
それでも動く名無し@転載禁止(カリフォルニア州サンディエゴ ATT-INTERNET4) (USW e2-64403c76a961f7d9)<><>2023/02/20(月) 11:27:54 ID:AlzBYUKy0C<> 丈夫かはさておき安いの買うと結局雑に扱うようになるからある程度見た目も気に入ったの買うのがいいと思います🥺 <>
それでも動く名無し@転載禁止 [📱|(|´|Д|`|)|📱] BBxed!! <>sage<>2023/02/20(月) 11:28:02 ID:kVma7QxC00<> >>34
TR90は柔軟性あって曲がりやねじれに強いけど加水分解で劣化するねん
ちな>>25のようなフレームに使われるアセテートは最も一般的な素材やが
これも比較的劣化早い素材素材で特に水分に弱いから使用頻度高い眼鏡は金属フレームがええ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:31:33 ID:L6ewZxOcM0<> メガネってかけて寝たらあかんのか? <>
それでも動く名無し@転載禁止<>sage<>2023/02/20(月) 11:31:57 ID:qopknIHp00<> 今使ってるフレーム好きだからjinsでレンズ変えたい
syamuの最新画像みたいに顔凹ませたくないから薄型にしたい <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:33:02 ID:Iw1kyqI2aE<> 安いメガネ屋チェーンで運転に使うならオンデーズおすすめやな
追加料金なしで被球面レンズやし、磁石でメガネに変更サングラス取り付けられるタイプのやつが運転中まじ便利
近所のイオンにある謎のメガネ屋だと思ってたけど買ってみたら良かった <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:33:41 ID:XKmhUKORdE<> >>40
一般的なフレーム歪むからアカンで
jinsとかの形状記憶のフレームならええかもしれんが <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:34:58 ID:tZ8Q0png07主<> >>38
これすごい説得力あるわ
>>39
加水分解もそうやけど、作業でオイルとか薬品ぶっかけると思うしフレームの垢とかパークリで拭くと思うから金属がええなって思っとったわ
でも金属フレームって雑に扱ったらすぐ曲がりそうで不安や <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:40]<><>2023/02/20(月) 11:35:55 ID:6clSG8Z008<> 結局何で拭けばええんや <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:37:06 ID:L6ewZxOcM0<> >>43
あかんか サンガツ <>
それでも動く名無し@転載禁止 [📱|(|´|Д|`|)|📱] BBxed!! <>sage<>2023/02/20(月) 11:37:16 ID:kVma7QxC00<> >>44
ステンレスでもチタンでも弾性高い金属やから針金みたいに簡単に曲がることは絶対ないで
βチタンっていう素材が形状記憶合金で曲がりに強いからそういうの買うとええ <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:40]<><>2023/02/20(月) 11:38:26 ID:6clSG8Z008<> ケツに敷いちゃって壊れたことあるわ <>
それでも動く名無し@転載禁止 [📱|(|´|Д|`|)|📱] BBxed!! <>sage<>2023/02/20(月) 11:39:16 ID:kVma7QxC00<> すまん形状記憶合金はニッケルチタンの方やったわ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:39:35 ID:IxSjjd9CaC<> 地元のちとお高い店で買った時ベテラン店員のフィッティングが良かった <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:42:07 ID:XKmhUKORdE<> jins zoff owndays あたりのチェーンのコスパは最高やけどフィッティングとアフターケア考えたらある程度しっかりした眼鏡屋選んだほうがええと思うで
特にフィッティングの技量は全然ちゃうし使用に伴ってフレームがズレてきても再調整してくれる
工房拵えてるような店はセルフレーム劣化してきたら磨いてくれるしな <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:44:53 ID:L6ewZxOcM0<> >>48
夜行バスで寝て朝起きたらケツに敷いてたわ
奇跡的に耐えてた <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:48:38 ID:A+ObS6JR00<> http://hakusan-megane.co.jp/originalframes/conbination/lindy-arm/
これ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:50:47 ID:WRv4xKT+0F<> ケツに敷いても壊れなくて跡がつかないやつ教えてくれ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:54:11 ID:c+HLjCLvr2<> >>25
モノクルになってるやん <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:40]<><>2023/02/20(月) 11:54:27 ID:KDBhm+e700<> てす <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 11:57:20 ID:0UgfhJyd0E<> 眼鏡市場や😎 <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:3]<><>2023/02/20(月) 12:02:06 ID:xVVGFdRFM7<> ちなみに度数は眼科で測った方がいい気がする、JINSで測って作ったら度数ガバガバで頭痛くなるメガネ完成した <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 12:02:54 ID:tZ8Q0png07主<> 処方箋無しでjinsオンラインでフレーム買った場合、実店舗測定は金取られるんか?
取られるとしたらなんぼや <>
それでも動く名無し@転載禁止 [📱|(|´|Д|`|)|📱] BBxed!! <>sage<>2023/02/20(月) 12:13:34 ID:kVma7QxC00<> >>58
そもそもjinsなんかはコスト下げるために検眼の工程減らしてるし
眼科か最低でも眼鏡市場クラスで測ったほうがええのは間違いない <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 12:26:45 ID:yxY6Q5Jt01<> おしゃれ眼鏡に自信ニキはどこで眼鏡買ってるんや? <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 12:26:47 ID:o+QK9xicdE<> ワイ普段コンタクトやけど下手に眼鏡屋で測るよりコンタクトの度数教えてこれと同じ見え方にしてくれって言った方が結果的に良かったわ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 12:45:22 ID:Aa+Ck7WSaE<> どうせ10年ぐらい使うんやし値段そのものやなくアフターサービスいい店にしとけ
ちょっと寄ったとき鼻パッド無料で交換してくれたわ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 12:48:30 ID:M3RVT0ild6<> やっぱり一本高いの作って後はカスみたいな値段のやつが一番いいんやろな
ワイは貧民やから眼鏡市場のカスみたいな値段のやつしか買わないけど <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:4]<><>2023/02/20(月) 12:48:49 ID:xVVGFdRFM7<> ちなメガネ市場だと他社製でも鼻パット無料で交換してくれるし滑りにくいやつもあるからメガネ買ったら鼻だけ替えに行ってるわ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 12:50:17 ID:dUfM+oJi08<> 本当ならブルーライトカット一本普段使い一本ほしいわ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 12:56:22 ID:VdTEmmQu07<> 頑丈さとかで見るならどこで買うのがええんや <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 12:57:01 ID:XKmhUKORdE<> >>61
continuer系列がおすすめや
関東やと埼玉のponmeganeもええで <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 12:58:30 ID:57LA0WVm02<> 愛眼なんだよなぁ <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:4]<><>2023/02/20(月) 13:02:29 ID:xVVGFdRFM7<> ワイは今はレイバン使ってるわなんかワイの顔に合うし結構「タフ」 <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 13:09:03 ID:wJzPHtXTaC<> どうせ家でしか使わんからjinsのやっすいやつでいいと気がついてしまった <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 13:09:59 ID:dUfM+oJi08<> 高いメガネってそんなにいいもんなんか? <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 13:14:47 ID:EkUdBpvYS2<> >>72
ファッションと一緒で自己満
お出かけ用に一本持っとくと良い <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 13:16:01 ID:yxY6Q5Jt01<> >>68
おしゃれやけど東京にしかお店ないやん😭 <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 13:16:11 ID:EkUdBpvYS2<> >>67
どこで というより頑強なモデル作ってるメーカー探して扱ってる店探す <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:4]<><>2023/02/20(月) 13:17:50 ID:xVVGFdRFM7<> 高いお店はともかく安い店はフレーム曲がりやすい気がするのとケア等が値段相応なんでメガネヘビーユーザーはメインにしづらいかなって <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 13:18:57 ID:5Di12Iwj05<> >>61
地方だけど山陰に居た頃は出雲のoptiqueってお店によく通ってたよ
普段から気になるフレームの取り扱い店舗はSNSフォローしてgoogle mapsで行ってみたいリストに追加しておいて行きたい時に足運ぶ感じ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 13:20:25 ID:VdTEmmQu07<> >>75
はえ〜 <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:40]<><>2023/02/20(月) 13:21:39 ID:6clSG8Z008<> はぇ〜 <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 13:23:35 ID:EkUdBpvYS2<> >>78
いまセルロイドに代わってアセテート素材が主流だけど見た目ほぼアセテートで頑強がウリなのはセルロイド素材の眼鏡
取り扱ってる店減ってきてるけど逆を言えば選びやすい <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:40]<><>2023/02/20(月) 13:25:14 ID:KDBhm+e700<> 今はPOLICEとか言うメーカーのフレーム使っとるけど3年使って壊れてないわ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 13:28:44 ID:Z++N115j00<> 今まで5年以上金子眼鏡ユーザーだったけど、今年からic!berlinに変えた
やっぱり金具ないって最高だわ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 13:29:32 ID:5ZRfYqn+aE<> 去年作ったけど一切使ってないわね <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 13:30:08 ID:5Di12Iwj05<> >>72
メーカーにもよるし相性もあるけどフィット感や疲労度も違ったりするよ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 13:32:14 ID:ieBSAO++pE<> 頭おっきいからちょうどいいメガネ見つからない🥲 <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 14:28:59 ID:o6mDbY4cd9<> 眼科行ったらその日に処方箋くれなかったわ
特に目に関しては異常が無いのにレンズ入れて視力検査で片目1.0でなかったらどうすればええねん… <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 14:29:59 ID:EQxp+9E0aE<> 免許は両目で0.7やから片目だめでも問題ないぞ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 14:30:00 ID:h1JxwnkBr2<> ゼログラこないだ買った
なかなかよい <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 14:52:09 ID:HEEb8KlQdE<> 眼鏡執事やったら色んなフレームがネットで買えるで <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 15:00:57 ID:RJc2yYaad5<> さんG眼科で視力検査するとお姉さんが環が書かれたクソデカ紙を持ってぐるぐるしながら近づいてくる部 <>
それでも動く名無し@転載禁止<>sage<>2023/02/20(月) 15:14:29 ID:swe2ZCo+0B<> 眼鏡市場の接客めっちゃ丁寧なんやがワイだけか?
あの人たちが裏でワイの悪口言ってると思うと悲しくなるわ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 15:17:36 ID:swMTJ8v0aE<> >>91
メガネ屋なんて基本客数少ないから一人を大事にしてるんで安心しろ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 15:23:02 ID:0UgfhJyd0E<> >>91
眼鏡市場の価格帯であれだけされると心が痛むわ <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:40]<><>2023/02/20(月) 15:42:10 ID:tZ+Pu8jB0B<> メガネ屋の店員ってみんなメガネかけてるからええよな
メガネフェチのワイには天国や <>
それでも動く名無し@転載禁止<>sage<>2023/02/20(月) 15:47:26 ID:go4XPRDeaE<> レンズ広いほうが疲れないからデカいのにした!
バーバリーや <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:4]<><>2023/02/20(月) 15:50:38 ID:7lOQ+7WVS3<> JEANSでサブ眼鏡としてタフのオトンみたいな眼鏡買ったわ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 16:00:16 ID:gHNcz8b+S0<> >>94
わかる
物腰の柔らかいお兄さんお姉さんばっかやからな
ぐう興奮する <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 16:00:56 ID:gHNcz8b+S0<> 結局ずっとかけることになるから高いやつ買った方がええで <>
それでも動く名無し@転載禁止<>sage<>2023/02/20(月) 16:02:19 ID:go4XPRDeaE<> フレームレスは壊れやすいらしいぞ <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 16:03:13 ID:o6mDbY4cd9<> >>98
常に使わない場合でもか?
結局購入した時点で死ぬまでお付き合いやけど <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 16:42:55 ID:VdeRjYhHMC<> ブサイクにお似合いのメガネ教えて
タレ目で目が細くて頭はデカい <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 17:03:32 ID:swMTJ8v0aE<> >>101
店員にきこう <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 17:12:11 ID:gHNcz8b+S0<> >>100
ワイも画面見る時だけやったけどつけ外しめんどいし
メガネの度に慣れてつけっぱになるで <>
それでも動く名無し@転載禁止[BE-Lv.:40]<><>2023/02/20(月) 17:13:17 ID:vXem0EjU01<> メガネ着けてるときと着けてないときの落差が辛くなるねんな <>
それでも動く名無し@転載禁止<><>2023/02/20(月) 17:17:27 ID:KHoMnoya0B<> >>101
サーモントフレームええで <>
それでも動く名無し@転載禁止 [📱|(|´|Д|`|)|📱] BBxed!! <>sage<>2023/02/20(月) 17:18:54 ID:kVma7QxC00<> >>99
フレームレスというかツーポイントはガチで壊れやすい
リンドバーグのフレームとかくっそ軽くてええけど <>