けんまくんの購入を切に望んでいます。
疑問等ありましたら、情報提供しますのでよろしくお願いします。
普段掲示板を利用しないので、板違い?でしたら申し訳ありません。
けんまくんについて質問した者です。みなさんの疑問に答えます。
815 レス · dat原文
とりあえず証明の為にヤフ垢の自己紹介欄を更新して欲しいナリ
慣れていないので、すこし時間がかかりそうです。
申し訳ありません。
自己紹介欄は職業等を変えればいいでしょうか?
あ、できました。
自己紹介「よろしくニキーww」
けんまくんはどこで買えるんや
私が質問を投稿した際に立ったスレ、 【朗報】けんまくん、販売されているのが発見される
ですが、これは誤解です。私がこれを見つけたのは店ではありません。
ある施設の中です。
一年前に謎リークがあったから本物だと思うで
646 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/08/30(土) 14:18:55.14 ID:Tjjz3S+k
けんま君の商品名
loop eared rabbit no,3607L
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/21265/1439553841/
けんまくんスレ
トリップキーをつけていただけますか?
日付変更後もわかりやすいので
>>7
もっと詳しくお願いします
どこの県のどういった施設のどのような場所でしょうか?
>>10
トリップキーのつけ方というのがよくわからないので、いろいろ調べながら試してみます。
>>11
さらしても特に実害はないかもしれないですが、なんとなく抵抗があるので小出しにしておきます。
甲信越のとある図書館です。
426 :グナマーナ正大師:2015/08/14(金) 06:52:35 ID:uLdxvbW.
けんまくんの製造元疑惑があるKay Home Productsから返答が届きました
どうやらけんまくんの設計者はアメリカにはいないようです。
I have no info on the rabbit with blue ears.
The gray rabbit is still sold currently by our company. I do not know if these are sold in Japan, we only deal with U.S. and Canadian customers.
What kind of info exactly are you looking for?
(担当者の名前)
Customer Service
Kay Home Products
(会社の電話番号)
(担当者のメールアドレス)
・この会社では青耳のものは取り扱っていない
・同系統の灰色のものなら取り扱っている
・Kay Home Productsはアメリカ・カナダでしか商売をしていないので日本でこれが取り扱われているかどうかはわからない
との返答でした
>>12
これでいい。けんまくん報告ニキのトリップキーちゃんとついてますよ
しかし甲信越は兆海道までとは言わんが厳しいですね
灰けんまくんは今でも購入が可能なのでしょうか
>>14
もうちょっと出しても大丈夫ですかね、長野県です。
>>15
先ほど申し上げたとおり、件の置物は売り物ではありません。
しかし、後日購入先などを伺ってみようと思っています。
あ、>>15に対しての質問のようですね、申し訳ありません。
なんか怖いナリ
おーぷん()でスレ立てしてて草
http://sp.logsoku.com/r/open2ch.net/livejupiter/1439346409/
普段なにやってる人なんやろンゴねぇ・・・
最寄りの図書館開示しても全く実害ないし大丈夫やで
君の家とその図書館の間に何人君の知り合いおるんや
>>18
><
>>19
どのスレに立てるべきかわからなかったもので・・・
図書館開示に抵抗がある理由ですが、その図書館はある学校のものだからです。
これ開示したら怒られそう、なんて考えてしまいますを
けんまくんの話題からは外れますが、知恵袋ニキ様(>>1)は普段どういった形で恒心を楽しまれているのでしょうか
そもそも教徒の方でしょうか
>>20
怒られはしなくても、現地に盗みに行く奴は出そう
>>21
基本的に騒動の成り行きを見て楽しんでいます。
なのでカラコロや書き込みはしません。
今回偶然にもけんまくんらしきものに出会い、身が震え、開示にいたりました。
私がけんまくんの交尾相手だが?
早く僕を見つけてンマ…
https://thingiverse-production-new.s3.amazonaws.com/renders/24/2e/66/c9/b8/DSC03889_preview_featured.JPG
>>1気に入っていたけんまくんが盗られたから再購入を考えているママンフェ説
>>26
優しい世界
とりあえず何処で購入したかを聞いてもらいたいな
家を建てたのと同時期に買ったんだろうな
だからもう15年ぐらい前の品物ということなのだろう
15年前は日本にも販売していたのかもしれない。
色違いというが、雨にぬれたせいで変色した可能性はないだろうか
>>29
それはない 野生けんまくんは身が震えるほど鮮やかな水色が塗られているし南柏けんまくんもそうだった
もう日本中のリサイクルショップやらガーデニングショップをしらみ潰しに探さないと無理やろ
色違いけんまくんは製造元開示されてるし頼めば日本に発送してくれるやろ
南柏のホムセンを特定しないと
>>33
あれは額の傷が一致してたり、目の辺りが共通して汚れが薄かったり盗品説あるからなぁ
灰色版と青色版があるって言われてるけど、単に経年劣化で灰色が変色し青っぽくなり、
ピンク色は脱色して消えただけに思える。赤・ピンクの塗料って脱色しやすいから。
>>1
材質は樹脂っぽかったか、それ以外(陶器・金属)か教えてください。触った時のイメージで大丈夫です。
>>34
ずっしりとしていましたが、少なくとも金属ではないです。
手ざわりからしておそらく樹脂だと思います。
しかし、裏側写真をみてみると、焼き物特有のぶつぶつがあるようにも見えます。
夏休み明け、もう一度確認してみたいと思います。
家に、名前が「ウサギ」で、シールも同じようなものが貼ってある置物がありました。
1998年製だそうです。
ちなみに見た目はごく普通の茶色っぽいウサギです。
まったく関係のないものかもしれませんが、開示してもいいでしょうか。
●はい。
>>37
了解しました。
もう暗くなってしまったので、後日開示とさせていただきます。
ケイホーム凸ニキの開示情報が正だとして考えてた
・灰色けんまくんはケイホームプロダクツの現行製品である
・日本では商売してない
だけども日本語の商品名「耳長ウサギ」が書かれた
バーコードの企業者情報27452はケイホーム社で間違いないナリ。
考えられるのは
・以前日本向けに灰色けんまくんを製造して卸していたが当時の事情を知る担当者が既に退社して不在
・中国の適当な業者が廃棄金型を流用して灰色けんまくんを密造して日本に流した
そのときにケイホーム社の正規バーコードをパクった
のようなことナリが、現行製品であるだけに後者は厳しいナリか
もっとも、ケイホーム社が100個作らせたところを150個生産して
50個を勝手に日本に売った、ということも中国生産にありがちな話ナリよ
ケイホーム社製品を型どりして制作したコピー商品の線もあるし
結局日本国内で売られているところを現行犯で取り押さえないと
なぜ灰色けんまくんが国内にあるのかよくわからんナリ
ましてや本家も知らない青色けんまくんなど素性が怪しすぎナリよ
中小企業のホームセンターグッズ事情の闇は深い
なんか予想してたより闇が深いな
ただの置物だと思われてたのに
中国の得体の知れない企業が中国で生産したパチモノ商品って結構アレ
日本メーカーの作ったぬいぐるみを真似たパチモノは型紙をパクったのか布質悪いのに完全に縫い目と品番札は同じだったり
フィギュアのパチモノは再度バラして型どりしたのか彩色のパターンや質が落ちてるだけで形と外箱はほとんど同じだったりする
でもそれらは大抵人気の版権物やし無名メーカーの名もないようなガーデンオーナメントをわざわざパクるケースなんあるんかな
ちな金に困るとメーカーの従業員が金型売るってケースは無くはない。日本でもフルタ製菓が海洋堂の作った金型を中古屋に流して決別した。
登場人物が全て闇深なのははっきり言って異常だ
一民家の置物に集団でここまで執着することの方がよっぽど闇が深いんだよなあ…
以前も書き込みましたが、D2というホームセンターにてガーデニング用品として販売されていた商品ではないでしょうか?
マイナーチェンジが早く、現在販売されていないと思われますが似たようなものはまだ売っている可能性があります。
チンフェ家のけんまくんは灰色けんまくんと違って耳の内側がちゃんと彩色されてない手抜きさに
中国の工場が金型流用して作った海賊版な感じが凄くするわ
http://imgur.com/9WJlJFv
これで貼れてますかね
確認しなおしたら1996年製でした。
ほ
http://imgur.com/9WJlJFv.jpg
>>47
バーコードの番号からして製造会社はけんまくんの所みたいですね
土が付いている感じからして外に置かれていたと思うのですが、意外にラベルが劣化していない事に驚き
個人的にけんまくんのラベルは外のタイルの所に設置したせいで劣化し読めなくなっていると決めつけていたのですが、
こうなると本家けんまくんも読めたかもしれませんね。となれば盗品疑惑の柏市購入けんまくんがガチ盗品の可能性が強まるかも。
14年8月終わりの謎品番リークと14年11月の柏市購入けんまくんを上げたに人間が同一人物って考えられないやろか。
でも盗むなんてデカい事したなら意気揚々と「けんまくん盗んだで」ってなんJかどっかのカラケーに書き込みそうやし微妙やな。
あと1998年に製造されたけんまくんの品番がNo.3607Lで、1996年製造のウサギの品番がNo.3618Lなのも気になる。
けんまくんは1996年以前から継続的に生産されていたって事になるんですかね?
宜しければ、外観の画像と何時頃購入したかも開示して頂けないでしょうか。
>>47
http://imgur.com/RNJ60yt.jpg
周りの風景がちょっと見えていたりします。
長谷川がけんまくんを密造していたという事ですか?
話によると、「ウサギ」の購入場所はデイツーだったそうです。
購入した時期は忘れてしまったそうです。
やはりけんまくんもデイツーで売られていた可能性があるのでしょうか。
今度デイツー行ったら探してみるナリ
日本で一般的に使われてるバーコードは
2+5+5+1の13ケタで先頭の2ケタで国コードを表すなり(日本だと45か49)
けんまくんは1+5+5+1の12ケタで先頭が0ナリ
これは北米(アメリカ・カナダ)のUPCコードの特徴ナリ
ケイホーム凸ニキの証言と合わせてやはり正規品の可能性は高いナリ
輸入代理店や問い合わせ先の表記が無いが、日本語の商品名が書いているというのは不可解ナリ
デイツーのような規模があるホムセン業者が正規品をある程度の数並行輸入して
バーコードも独自に作ったという線もあると思うナリ
デイツーが近隣にあるアサケー民の方々はけんまくんでなくともガーデンオーナメントをひっくり返してみて
バーコードの雰囲気を確認して欲しいナリ
私は学生なので、自主的にですがPCを封印したいと、思っています。
スマホからは書き込みができないようなので、私はこれ以上加われません。
このスレは今後けんまくん考察スレとして利用してください。
閲覧自体はできるようなので、ときどきのぞきにきます。
俺は君たちの20年後を見ている。
スマホから書き込む方法がありましたらご教示ください。
D2では?という報告はあったのでそれの裏付と言っても過言ではなさそう
wifi回線だとauスマホの当職も書き込めているナリ
wifiを試してはどうですを
てすと
https://www.keiyo.co.jp/mail.php
あ
58との出会いに感謝。
書き込めたみたいです。
トリップタグもついていますか?
>>60
実が震える。
http://imgur.com/tshN3t1.jpg
さも皆が闇深そうに書いてるけど大陸だと横流し品って腐るほどあるんやで
表沙汰になっている分だとMAGPUL社と契約していたPTSというエアソフトメーカーが一昨年か去年あたり、
中華の業者にいろんなものを横流ししている事が発覚してPTSがMAGPUL商品の取り扱いを中止してたナリね
当時は噂程度だったけど現在になってみるとPTSからMAGPUL商品が完全に消えてるから正解だったナリ
後、適当なコピー品を10個くらい選んで輸入して、それらを正規品と比較していくと正規品とほとんど同じ仕様のものがいくらか出てくるなんてのも結構あったナリね
まぁ一応こっちは民主党政権時代の超円高期の話だから今はどうだか知らないナリが
なお闇は深い模様
闇は深いだけではなく広くもあったという事か
けんまくんが複製・横流し品だった場合は入手は絶望的になってしまう
一縷の望みで地方民含めて日本各地のガーデニング用品のある店をローラー式に探すのが残る手段ですを
あと、ケイホームプロダクツの話がガチなら交渉して個人輸入も検討してみますを
円安なのがかなり痛いですがけんまくんはほしいです 多分下のURLの奴ナリよね?
https://www.kayhomeproducts.com/
ケイホームで入手が可能ならリアルけんまくんの再臨も可能になると思うと身が震える。
チン家はこんな一瞬しか出回らなかったレアもんを飾っていたのか
道理で何か惹かれるものがある訳やな
けんま近くの公園にけんまくんの祭壇作ってけんまの名所にしたいンゴねぇ……
>>68
幸恵がスレ立てて探してる路線が濃厚に
>>66
ケイホームプロダクツが管理してるヘリテージファームズというブランドが
一連のオーナメントを作ってるみたいですを。
だけど灰色けんまくんはAmazonで扱ってないのが気がかりナリ
Amazon以外でも灰色けんまくんの商品画像や商品ページが見つからんナリ
i.imgur.com/725n3RH.jpg
i.imgur.com/1JsJSfT.jpg
i.imgur.com/W6OKmEc.jpg
i.imgur.com/ONgjgP8.jpg
i.imgur.com/AJqf8cp.jpg
>>73
先週頃になんjにスレ立ってた奴やな
ちばけんまに昔あった物の画像と見比べるとパチモン臭がすごい
デイツーと他のホームセンター見てきたナリが、
けんまくんや同じようなバーコードの製品はなかったナリ
ttp://i.imgur.com/IiC5Ojv.jpg
ttp://i.imgur.com/YtYh6gX.jpg
けんまくんは樹脂製のはずです、とりとり。
>>75ニキに感謝を。
バーコード開示から一気に捜査が進展するかとおもいきや
迷宮入りの匂いがしてきたですを。
15年も経てば何もかも変わってしまうナリよ
デイツーで探そうと思ったら北海道にはそもそも無いンゴ・・・
ホムセンは見回ったけれど何も見つからんかったわ
あとは他の方が頼りンゴ
ケーヨーD2のサービスカウンターで灰けんまくんと茶ウサギのバーコード番号をPOSシステムで調べてもらったところ、過去に販売していたことが判明しました
わかったこと
・販売終了時の価格は両製品とも税別477円
・税別477円は消費税5%を加えると丁度500円になるので、消費税5%時代に販売終了している可能性が高い
・現在は廃番、他店舗に在庫もないし取り寄せもできない
推測できること
・税別477円は販売終了間際の在庫処分特価だと思われる
(耐光性プラスチック製でそれなりの大きさの物なので、本来はもっと値が張るはず)
>>79との出会いに感謝。
もう売ってないんですね。
>>79
出会いに感謝。
>>79
となると新品の再入手は困難ですね
偶然遭遇して手に入れるのを臥薪嘗胆して待つしかないか
民家で見つけたら多少怪しまれてでも持ち主と交渉する位は考えておくか
情報収集乙です
>>79
有能
当職はサービスカウンターで「ウサギの置物ありませんか?」と聞いただけでした。無能
やはりもはや売られていないようですね。
お、書き込めた
続きです
ケーヨーD2の販売情報の件は、POSシステムで全国の店舗で商品情報が共有されてるので、誰がどの店で試しても同じ結果になるはずです
気になる方は追試してみてください
ケイホームプロダクツ社に英語で売ってくれと頼んでみたのですが、どうも廃番っぽいようです
ビジネスメールをそのまま晒すのはマナー的意味でよろしくないので、後でダイジェスト画像を用意します
ただ、ケイ社さんサイドの英語の言い回しがちょっとおかしいので、本当に廃番なのかどうかは断定できずにいます
とりとり
>>79
出感
これ以上ない確認方法だ
けんまくんは時空の彼方に消えてしまった可能性が高いのか(ガッカリ
何もかもが遅すぎたんやね
となると買った報告してた輩はけんまから盗んだ説が濃厚になってきましたね・・・
ID:Gi/LaNKgニキ 有能
以下は当職の推測です
ちばけんまの新築が1999年ですからけんまくんはおそらく、長谷川家の引越し直後にマンコーと幸恵がインテリア拡充のためホムセンに行ったところで、ちょうど流通していたところを購入されたのでしょう
故に十数年前の製品が、偶然同じ県の似た地域のホムセンで未だに出回っているとは少し考えづらいことから、去年の購入けんまくんは長谷川家からの窃盗物と断言して良いと思います
よって、我々がけんまくんを鑑賞する唯一の道は、去年11月と今年5月に貼られた所在不明のけんまくんの在処を撮影者に開示していただくしか無いと考えます。
問題のメールです
塗りつぶしてる所は担当者の氏名と内線番号です
https://i.imgur.com/8hD7MDp.png
当職は"We don't carry ~"という言い回しにどうも引っかかっております
・売り切れ・廃番は英語で sold out / out of stock / discontinued と表現することが多いが、何故そう表現しないのか?
・ケイ社の自家用車で運んでくれと頼んだ訳でもないのに、何故"We don't carry ~"という言い回しをするのか?
※保険付宅配便で見積もりを出してくれとは頼みました。
宅配便での発送不可と言いたいのなら"We don't ship ~"といった表現が妥当かと思います。
・"We don't carry ~"を「廃番です」を意味するのだとすれば、
>>13の "The gray rabbit is still sold currently by our company."と矛盾するのではないか?
※超意訳:「灰色のウサギは現在も当社が販売しております。」
状況がはっきりしないので、ここからはエスパー予想です
・>>13と このメールの担当者が別人で、ケイ社社内での情報共有が図られていないおかげで矛盾した回答をした
・>>13のメール担当者が"The gray rabbit"をけんまくん以外の別のウサギと勘違いしていた
個人的にはこの件で検証を進めたいので、できれば>>13のメールの受取人と話がしたいですを
>>89の画像、httpで貼りなおしておきます
http://i.imgur.com/8hD7MDp.png
この画像の 3618_5x300.jpg についてですが
>>49 >>51の商品番号3618Lと数字部分が同じで、左側の耳が寝ている方の茶ウサギと同じに見えます
"L"の意味が不明ですが(大きさ別にS,M,Lでもあるのだろうか?)
商品は○○で売ってるとか販売終了を「○○ carries them」とか「We don't carry ○○ anymore」とかはよく使うけど灰色ウサギの件が引っかかるな
いつからいつまで製造してたかは聞けない?
amazon.comには3618をバラ売りしてると思われるC3618とS3618 という製品がありますを。
ただ、3618や>>51とは微妙に色味が違うのでバージョンが違うかもしれん
昔は3618L(eft)や3618R(ight)の型番だったのかもしれん
となるとけんまくん(3607L)にも片割れのペアがいた可能性が微レ存・・・?
けんまくん盗んだ奴は戻したってくれや
>>91
出会いに感謝
やはり廃番を言いたかった様子ですね
メール同士が矛盾する件は、いずれ機を見て再質問するつもりです
1ですを
一日でここまで考察が進んでいることに驚きました。皆様の協力に感謝。
私も皆様の力になりたいと思っています。
この際、必要であれば学校名まで開示してしまおうと思います。
包皮沸くといかんからかかんでええ
学校名開示した所で俺らは入れんしなあ
大学なら入れるけど中高はキツい、図書室って文化祭とかでも基本的に一般開放されないし
けんまくんが心ない悪芋に持ち去られた過ちを繰り返してはならないので開示はしなくて良い方に一票
けんま君はもう売ってる可能性ほぼ0なのか…悲しいンゴねぇ
可能性は飾ってる家を見つけて売って貰うか奇跡的にリサイクルショップでも探すくらいか
包皮の事想定しなきゃならなくなるなんてハセカラも不自由になってしまったンゴねぇ
包皮もやばいがハセカラ民の中の悪芋もやばい
真けんまくんを持ち去った疑惑のある人物もハセカラ民の可能性が高い
500円!?ええやん
当職もお手頃価格でけんまくんを愛でたいですを
ホムセンでけんまくんが置いてある確立は微粒子レベルなので期待はせずに探しましょう
どうしてもめでたいなら自分で作るか何処かでオーダーメイドのけんまくんを発注して作ってもらうのが確実ですを
このスレで見れる画像で多方向から見た造形を確認できますので資料はまあ恵まれている方だと思います
当職の実家にも10年ほど前D2で買ったウサギの樹脂製置物がありますが、どことなく面影がある気がします
D2の闇は深い
ハハッ♪
けんまくんはあにめ板住民が爆買いしたから売ってるわけ無いよ?
>>13でケイホームに質問をした者です
連絡に使用したメールアカウントを既に削除してしまったため証明はできません
http://i.imgur.com/diJJ0Rl.jpg
http://i.imgur.com/PERcu35.jpg
当職は上記の画像をメールに添付し、
①この商品はケイホームプロダクツが製造していたものか
②この商品は現在も取り扱われているものか
③この商品を日本で購入することはできるか
という三点について質問を行いました
もしかして>>106の一枚目の画像に写ってる左側のウサギについて
「まだ扱ってる」と言ってるんじゃない?
けんまくんの灰色を扱ってると言ったのではなくて
>>106
出会いに感謝
これについては >>107 の意見に同意です
左側のウサギが日陰の位置にあり全体的に暗く見えるので
見ようによってはグレーに見えます
この画像をそのまま添付して質問してしまったために
http://i.imgur.com/diJJ0Rl.jpg
先方がこの画像に写っている両方のウサギについて質問されていると解釈し
"The gray rabbit is ~"という紛らわしい回答に至ったのだろうと思われます
もし
・画像左側の茶色のウサギをトリミングで削除し、青けんまくんだけが写った状態で添付
・両方写っている方を添付せず、単独で写っている方だけを添付
・新情報 >>73 の画像を添付
としていれば、また違った回答になったのだろうと思います
私見ですが、今のケイ社はあまり販路拡大に乗り気ではない気がします
アメリカとカナダ相手の商売で十分にやっていけるので、面倒くさそうな相手に売る必要がないのかも知れません
回答がガバガバというかものすごくやる気がないように見えます
初回の質問の際も督促するまで返事がありませんでしたし
一度返事が来た後は、営業時間内は数分で返事が来ましたが
15年も前のオンラインカタログシステムを使い続けているうえに、新商品が追加登録されてるかどうかが怪しいあたりからそんな空気を感じます
https://web.archive.org/web/20000510053401/http://www.kayhomeproducts.com/cgi-bin/khp
>>72の指摘するヘリテージファームズという別ブランドのサイトもそんな感じです
13年前からほとんど内容が変わってないうえに、ガーデンオーナメント類の掲載が昔も今もありません
https://web.archive.org/web/20020605043245/http://www.heritagefarms.biz/
ただ、一つだけ気になる点があります
灰けんまくんと茶ウサギの型番です
灰けんまくん=3607L
茶ウサギ=3618L
ついでに>>89で貼った分をリストアップ(全て茶ウサギ)
3122, 3618, 3619, 3620, 3621, 3622
これらは同社担当者が現在も販売しているとして送ってきたものです
型番の数字は概ね商品の開発順または発売順と思われます
・灰けんまくん(3607L)とおよそ同期と思われる茶ウサギ(3618)が現行品
・灰けんまくん(3607L)よりかなり先輩だと思われる腹出し茶ウサギ(3122)が現行品
ここに手がかりがかありそうにも思えます
以下予想です
・3607Lはアメリカ・カナダではあまり人気がなく追加生産しなかった
・3607Lは3618よりも先に完売した。しかし3618も追加生産の予定はなく、在庫限りで販売終了予定
考察が進んでいて身が震える。
やはり予想通り今も販売しているホームセンターはない可能性が高いのですね
一連のオーナメントシリーズの企画立案製造販売を行える規模の会社が
こんなガバガバHPでいいのかという気もしてくるが
ホームセンター相手のローカル商売でもビッグビジネスになるお国柄だから仕方ないのかねぇ
他社のOEM製品を販売してるだけってならけんまくん生存の可能性もあるけど望み薄かな
>>112
それは俺も考えた
ケイホームは製造しているのではなく、ただ単に輸入している商社なんじゃないかなって思ったが
>>39 が
>バーコードの企業者情報27452はケイホーム社で間違いないナリ。
とあるから、やっぱりケイホームが作ったんじゃないかと思う
こんにちは
当職はただ今「けんまくんのコピー生産は可能か」という課題を研究しています
主に法的な問題と生産方法の問題から検討を重ねたところ、概ね以下の結論を得ました
☆けんまくんのコピーは著作権、意匠権、商標権いずれの侵害にも当たらず、また不正競争防止法にも抵触しないため適法
☆けんまくんのコピーを実行するためには少なくとも以下の要素が不可欠
・ >>1の協力
・ 3Dデータの取り扱いスキルおよびそれを持つ人間
・ 3Dプリンタを使用できる環境にある人物
・ 石膏での型取り及びに像作成のスキルとそれを持つ人物
差し当たりの結論は以上です
法的根拠の詳細およびコピー生産までの予想される段取りは今夜時間を取って詳細に報告します
本物のけんまくんもそうですが、MMD化されデフォルメされたけんまくんの3Dプリンタ作品も欲しいと思った一瞬でした。
出来たら小さい手乗りフィギュア化したいなぁ
ワンフェスとかで誰か出さないだろうか。
>>114
まず最初に言ってしまうと3Dデータからの作成はノウハウがないと無理です
MMDなんかで使われるメタセコやBlenderで製作するのは難しいものがあります。
それに加えあのサイズのものをプリントできるプリンターとなると個人で持てる規模のものではなくなってきます。
そうなると業者に委託することになっていくのですがあのサイズだと非常に高価な原型になることは間違いないでしょう。
形的にも肉抜きが難しい形状ですし数万~十数万クラスの代物になることは容易に想像できます。
となるとやはりエポキシパテやポリパテを使ったフルスクラッチ作品の複製を取るのが一番無難なのではないかと私は思います。
>>117
>>114です
出先なのであまり長くは書けないのですが、費用面でのご指摘については概ねその通りです。
当職もその点については承知しておりますので、様々なオプションを提示するという意味であえてボカした書き方をしています
ミスリードはご容赦下さい
イッチがその学校に掛け合って灰けんまくん売ってもらうのが一番安価で手間もかからないと思うで
日本での輸入元は山善
公共施設?で掛け合った所で売ってくれるやろか?
もう偽けんま君作って夜中にヌッスするしかないでしょ
>>121
司書さんの私物の可能性もあるで
売ってくれるというか譲って貰うことはできる
スーパーに買い物に行くのに小綺麗にしてる幸恵
顔も美人らしいし普通にセックスしたい
>>120
そうなのですか?
とりあえず適当に粘土で作って型取ってFRPペタペタが個人の作れる範囲じゃ軽さと強度的にええんちゃうかな
https://sketchfab.com/models/f16eb0a359aa4354af848744c6916c87
https://sketchfab.com/models/e83ae3b593084e53a5480c8ec089bcb3
けんまくんがこんな感じの3Dデータで公開されたら感動する
3Dプリンタは美大芋がいれば使用はできます
譲り受け路線、土日休み明けに挑戦したいと思います。
もし成功したら、どうすればいいでしょうな。
>>129あにめ板に公開して、譲る。
イッチが大切にするんやで
不要ならワイが買い取って大切にするで
模造品作成に自信ニキが名乗りを上げたら譲渡または貸与
それまでは自分で保管しとりゃええんやないの?
譲り受けに失敗したとしても様々な角度からの写真を撮ってきてほしいです
とくにけんまくんの背面は開示されていなかったと思います
けんまくんの背面は開けてはいけない
了解しました。
けんまくんは持ち帰れなくても、もっと多くのアングルからの写真を持ち帰ります。
また、運よく譲ってもらえたら作成自信ニキに貸与か譲渡したいと思います。
あと、どなたか交渉の際のちょうどいい理由を教えてください
無能で申し訳ありません。
昔可愛がっていたウサギに似ているくらいしか思いつかない
おばあちゃんが小さい頃買ってくれて宝物にしていたが
津波で流されてしまった
>>137
それなら拾ったからピ虎の近くの植え込みに埋めた。
あの辺り国セコが見張ってるの尊師を守るためと放射能を抑えるためやで
素直に、自宅の庭に置きたいがホムセンでもう販売していないと言われてしまったので譲って頂けませんでしょうか?領収書は唐澤貴洋様でお願いします。でええよ
このメールを見てケイ社が再発を考えてたりしたら嬉しい
けんまくん欲しい芋がケイ社に日本で再販してほしいとお願いもしてみてはどうでしょうか
昼に模造製作に関する調査報告を予告した者です
まずは法的面からの調査と検討からお話します
けんまくんの模造品を作る場合、ほぼ確実に問題となるであろう知的財産面でのハードルがあり、著作権・意匠権・商標権・不正競争防止法の4つとなります
特に恐ろしく判断が難しいのが前者2つです
これに触れてしまった場合、Kay Home Productsがアメリカの会社であることも考えれば、万一訴訟を起こされてしまえばケツの毛まで毟り取られかねません これはいけない。
前提として模造に関してどこの国の法律が適用されるかを考えねばなりません
これは基本的に模造した現場の属する国家、すなわち日本の法律に沿って判断されます
それではまず先に提示したハードルの概要をけんまくん複製に関わる部分だけザックリと記します
著作権:「創作性が認められ、かつ鑑賞以外に用途の無いものの模倣や複製を禁じる 製作から50年有効 国際的に有効」
意匠権:「独自性を持つ大量生産品について、その模倣や複製を禁じる 登録から20年(2007年以前登録は15年)有効 国際的に有効」
商標権:「発売元を認識可能とするために使用される立体的形状の複製を禁じる 登録から10年有効 申請国でのみ有効」
不正競争防止法:「他人の商品が最初に発売された日から3年の期間内において、他人の商品の形態を模倣した商品を譲渡などする行為は違法」
後ろ3つの回避にあたっては「けんまくんが1998年、遅く見積もっても日本では1999年にはすでに販売されていた」という事実が重要となります
商標権→そもそもけんまくんの模様や形状その他外見的特徴にはKay Home Products社を認識させる要素が存在しないため商標には当たらず、まして日本で商標登録の更新が行われているとは考えにくいため仮に商標登録がなされていたとして期限切れ
不正競争防止法→最初に発売された日からは確実に3年が経過している上、不正競争防止法はそもそも「事業者」の不正行為を防止する法律であり個人の複製を禁ずることはできない
意匠権→けんまくんの生産が1998年であることから遅くともその年に米国にて意匠登録がなされているはずであり、よって15年の期限を考えると遅くとも2013年には意匠権は切れています
最後に残った厄介者が著作権ですが、ここに興味深い判例があります
http://u777u.info/nojR
食玩の著作性について争われた裁判ですが、この中の「動物フィギュア」についての判定を見てみましょう
「本件動物フィギュアのうち,ツチノコについては,モデルとなる動物の生息が確認されていないため,実際の動物の形状,色彩等を忠実に再現したものとはいえず,他の本件動物フィギュアに比べれば制作者の個性が強く表出されているということができるけれども,
やはり,これまでに描かれた数多くの想像図をもとに制作されたものであって,それらから想像される一般的なイメージの域を超えるものではなく(甲第51号証,弁論の全趣旨),いまだ純粋美術と同視し得る程度の美的創作性があるとまではいえない。」
ここでけんまくんを見てみましょう。 けんまくんは明らかに量産品であり純粋美術には該当しませんし、確かに着色には一定の個性が認められますが、しかし形状そのものはウサギの忠実な再現であり、創作性はこのツチノコの食玩と似たようなものと言えるでしょう
よって著作権もけんまくんには存在しません
以上よりけんまくんに関しての知的財産権の保護は認められないと結論付けることができ、よってけんまくんの複製もセーフとなります
さて、次に考えられる複製の具体的な段取りについてです
まず最初に可能な手段が
「けんまくんから直接型を取る」「けんまくんから3Dデータを作成する」の2つですが、前者は「元のけんまくんを痛めてしまう」「原寸大しか作れない」「物理的な受け渡しをしなければならない」という問題が生じます
よって最も実現性が高いのが「けんまくんから3Dデータを作成し、3Dプリンタで製作する」という方法です
まず最初の3Dデータ作成ですが、これは「123d catch」というフリーソフトを使えば簡単に作成できます
http://www.123dapp.com/catch
十分に明るく、かつ背景と区別できる環境でけんまくんの写真をあらゆる角度から40枚程度撮影して画像データを放り込むだけでほぼ完成です
出来上がった3Dデータの修正と肉抜きはそれほど難しくはありません
修正はさしあたりバリ取りなど表面の手入れをすればよく、MMDのようにモデルをいちから作成する必要は無いからです
レベルの高いイラストを描くのとクソコラを作るくらい難易度の差があります
肉抜きも今はデータを放り込めば自動で肉抜きしてくれる機能を持つフリーソフトがあり言うほど難しくはありません
さて、3Dデータが出来たところでいよいよ印刷ですが、もっとも現実的な選択肢は最大7cm程度のミニチュアでしょう
先のご指摘の通りこれ以上のサイズは業務用または研究用の3Dプリンタで行わざるを得ないため、委託という形にすると数万円というレベルを軽く超えてしまうからです
無論材料費と電気代だけ出せば大型3Dプリンタを使える環境の、会社や大学の研究室所属の教徒の方がいらっしゃれば原寸大けんまくんの製作も可能です
話は戻りますが、数cmサイズのミニチュアけんまくんでしたら家庭用プリンタで製作可能であり、また3Dプリントサービスに委託しても数千円で済みます
しかし3Dプリンタで一体一体製作していたのではそれでも価格が高すぎるため、3Dプリンタで製作した最初の一体(マスターけんまくん)の型を取って大量生産を可能にする必要があります
けんまくんは形状が比較的複雑なため型取りは単なるモナカ型の感覚では困難な様に見受けられますが、角度と合わせ面を工夫する事で解決は出来そうです
型が出来ればとうとうキロ数百円という破格な値段の石膏や他の安価な素材での大量生産が可能となります(着色は別途必要)
この段階まで達すれば遂に一教徒一体けんまくんの時代が到来し、シール感覚でけんまくんをそこら中に置いて回る事も可能となるでしょう
とりあえずざっとヴィジョンを描いてみましたが以上です
ミニけんまくんの発想はなかったわ
ぐう賢い
素晴らしい有能の方が居ると思った一瞬でした。
これなら想像で補って模造する位なら全く問題なさそうですね
やはり、直球にほしいといってしまった方がよさそうですね。長野県なので津波など経験したことがないので…
ありがとうございますり
写真を大量に張ると、アップロードに時間がかかり結構面倒です。
もっと効率的に行う方法はありますでしょうか。
>>146
写真をPCでまとめてZIPにしてあぷろだにポイーでどうや
3Dモデル作成にも適した写真となると光源や背景も用意して撮る必要が出てきますナリね
147
諸事情あり、パソコンは封印中です。スマホでできそうないいアプりはないでしょうか。
背景にも気を付けなければならないそうですが、学校だと堂々と撮影ができないので、少し難しいかもしれないです。
あなたの側にいるInstagramがいます
あれならアップロードも簡単に行えますを
写真袋もええかもしれんで
写真袋の方が簡単そうなのでそちらを使いたいと思います。
撮影の件についてですが、以前に公開したような、背景が一様でないものでも大丈夫でしょうか。
そうでなければ、少し拝借して場所を移す必要があります。
今私が考えているのは、回る椅子にけんまくんを乗せ、回転させて連写すると言う方法です。
けんまくんを正方形の紙の上に乗せると角度を把握しやすいかもしれません
それと上面・底面の撮影もお願いしますナリ
ただでくださいといっても貰えないかもしれない
かといって現金だと公共施設としてはまずいかもしれない
ちょっとした菓子折りなどを持って行ってはどうか?
また、派遣の方なども多いので出来るだけ上の役職の人と話すほうがいいかもしれない
ケイ社にかけあっていた者ですが、手詰まりで現在進展なしです
なので、当職のことは気にせずに3Dスキャン路線を進めてください
データさえ残すことができれば、コストの問題は時代が解決してくれるでしょう
ところで、>>143で出た123d catchのスキャン精度が気になります
Google先生で site:123dapp.com/catch/ と検索するとスキャン作品が出てきますが
撮影し損ねたと思われる部分に大穴があいていたりと、それなりに癖がありそうです
普通の非3Dカメラの静止画から3Dモデルを自動生成することの限界なのだと思います
3Dスキャナーであれば、DMM.comでSenseというハンディ専用機を2日間1980円からレンタルしているので
近ければ当職が借りてスキャンする手もあったのですが
長野県は遠くて行けそうにありません 申し訳ない
DMMってそんなのまで手を出してるのか…
simやくそげみたいに有能無能が部門ごとにはっきりしてる企業だな
ハ ___ ∧
<`ヽ!/;;;;;;;;;;;;;;`ヽ_ノ 〉‐-、
<二ヽ〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f´` `Y゛ ̄`
< _;;`''ー──‐( ,)_,ノ;;>
/ ''ー---- --‐,、''''' \
i ハ i、 | 私は嫌な思いしてないから
| 从-リノ ノリノノ-)リ、 .l それにアンタらが嫌な思いをしようが
| リ ‐=・-; -・=‐Y l 私の知った事ではないわ
i从|. ´ ,: ` |从,! だって全員どうでもいい地上人だし
i リ,i ゜人,,__,,人:. | リ} 大袈裟に言おうがアンタらが死んでもなんとも思わん
ハ: i , __ij..__ 、: 'iノ´ それはリアルでの繋がりがないから
彡、 `Ⅶエlフ'´ ./ミ つまりアンタらに対しての情などない
ただの糞コテの家にあった薄汚れた安っぽい置物なのに
何でこんなにも心が惹きつけられるのでしょうか
当職もけんまくんが欲しいですを
自分語りするだけで置物に付加価値を与える男
チンコ顔少年や中年デブなど外見的魅力に乏しい登場人物ばかりの中で
愛らしいキャラクターというのは貴重だからね
後は盗まれて行方不明という悲劇性もまた人気に繋がってるんじゃないか
>>154
KONAMIみたいに自前で生成ソフトと機材が作れるならデジカメ複数使用で精密に作れるけどけんまくんのような複雑なものに対して123dははっきり言って微妙です
3面図+さまざまな角度のものを用意して自分でモデリングすれば大分まともなものは作れるとは思いますが…
その場合だとメタセコやBlenderのようなビジュアル系ソフトのデータからどうやって変換するかが問題になってきます
やっぱりエポキシパテとポリパテを使用してフルスクラッチ後に複製するのが無難かと思います
特殊な技能も必要ありませんし根気と1万円くらい用意すればだれでも作れるかと
>>160
とりあえず123dかスキャナでやってみて駄目だったらモデリングでええんちゃう
フルスクラッチで造形を完全にコピー出来る芋探してくるんやったら業務用プリンタ使える芋探した方が2783倍早いかもやで
>>160
123Dが微妙なのは 123dapp.com を見ててわかります
素人目にはそれなりに出来てるように見えるが
拡大すると修正が必要そうなところが多くて、後の作業が大変そう
かといって子供の小遣いから1980円出せともいえないので、現段階での妥協案としては致し方ないかと
(スキャナーを使ったからといって、3Dモデルの修正が不要になる訳ではありません
精度が上がることと、精度向上に伴い要修正箇所が減る)
> フルスクラッチ後に複製
現物なしでフルスクラッチを作ったら、それは単に出来の良い偽けんまくんだと思うんですがそれは…
個人的には、あくまでオリジナルの血を引いていることが大事だと(間)思っています
ただし、リーガル面の観点から敢えてフルスクラッチする考え方も、それはそれでアリだとも思います
大量生産となると型取り&流し込みに自信ニキを探してこんといかんな
少なくとも美大レベルの人間が必要
シリコン型とかの経験ある奴が時間取って練習してから挑んでもまあ不可能では無いとは思うけどな
そもそも現物をシリコンとレジンで複製出来るならそれが一番だったナリね
そういえばケーヨーD2の売り場にあったベトナム製ガーデンオーナメントのバーコードシールに材質がポリレジンと書いてあった
ポリレジンはフィギュアにも使われてるらしい
もしかしてポリレジンに使う型って金型よりもずっと安い?
ググったら100均で売ってる おゆまる が使えるという記事があるし
>>165
おゆまるじゃ量が少ないしコスパが悪いからハンズあたりでシリコンとレジン買ってきたほうがいいです
型が取れたらクリアレジン流し込んだ後切削研磨してクリスタルけんまくんなんて物も作れると思います
>>166
出会いに感謝。
灰けんまくんへのダメージが少なければ型取り路線もありですね
>>167
撮影すら厳しいのに長野ニキにそこまで求めるのは酷やろ
そもそもあのレベルの大きさと形状の物品の型取りは素人が一朝一夕で出来るものじゃない
それに型取り路線やとけんまくんそのものか型をニーズのある首都圏まで運ばんとあかんけど、長野から誰が運ぶかって大問題が生じる
業者で送ったら実名か住所使わなあかんし長野ニキの負担デカすぎや
一家に一けんまなんて夢が膨らむンマ
受け渡しについてですが、楽天オークションの匿名配送を使うという手もありますを。
ダミー商品を出品して、それを事前に出品時間や商品名を打ち合わせして即落すれば
受け渡しに使えると思うナリ
長野ニキへのけんまくん預かり保証金として
取引の際にいくばくかのお金を渡すことも考えられるし
>>170
それならギリ行けるやろうけど、けんまくん入手にイッチが成功した時の√やろな
夏休みにPC禁止とかからして受験芋やろうしできるだけ無理はして欲しくない
受け渡しにはヌッスというリスクがあるのをわかってるんですかね
けんまくんどっかのホームセンターにデッドストックで残ってないかなあ
>>173
2chがまだあめぞうだった時代の製品やからなあ
流石にキッツイで
単に98年と聞いただけではそこまで昔ではない感じがするけどあめぞう時代と聞くと物凄く昔に聞こえます。
1998年
ワンピースはまだバギー戦から黒猫戦の真っ最中、ウソップはまだ仲間になっていない
ナルトはこの世に存在していない
松井秀喜はまだジャイアンツにいる
イチローはまだオリックスにいる
ギコ猫が誕生したばかり
かぁ坊と津島くんはまだ卵子
WTCビルもイラクもまだこの世にあった
ベイスの選手がベストナイン埋め尽くして中山雅史がギンギラギンに輝いていた頃と思うとワイも年取ったんごねぇ
アニメもまだセル画やったな
ついでにいえばまだ野獣先輩もホモビには出演していないし多田野も甲子園に出ていない
ハンタはまだヒソカとプレートの取り合いしてる段階
秋葉原はAKBはもちろん影も形もなくポツポツ萌え豚が侵略を始めてた段階で基本まだ電気勢が圧倒的優勢
尊師は高3か
もう色んな角度からの資料提供してもらって石粉粘土だのスカルピーで原型作って型取りでいいんじゃない?
それが一番現実的 大切なのは完璧じゃなくて完成。それでもまだ多数の教徒に提供したいなら量産と流通の問題が残るけど
もし売るならワンフェスなんかで配布するのが一番人も来るし簡単なんかな けんまくんは当日版権の手続きも要らんし
(*^○^*)98年!?
>>180
黒歴史真っ最中ですね・・・
>>179
ハンタは休載多過ぎて実感湧かんわ
来年にはちばけんま回数のカウント代わりにちばけんまにけんまくんを置いていくというかつて提唱されていた路線を実現できるとええね
写真袋に合言葉 chinkara で投稿しました。若干暗いい上に、背景に色々写ってしまいました。
鳥直す必要がありそうな場合、どこを改善すればよいか教えてください。
>>186
身が震える。
けんまくんそっくりだぁ…
回るけんまくんBBの誕生も間近
最後の方とか上下切れてるけど大丈夫か?
数回撮り直したので、使えなさそうな写真は代わりのものを開示します。
もしあれば、教えてください。
スマホに写真袋入れてへんから誰か別のロダにうpしなおしておいてクレメンス
はいナリ
https://www.dropbox.com/sh/ik7rxah81myzvya/AACSKwN19gohPUGQlR8pF3KEa?dl=0
>>192
ながのけんま君との出会いに感謝
3Dモデルの取り扱いに自信ニキと3D印刷に自信ニキと大量生産に自信ニキさんはおらんですか
けんまくん複製アンド大量生産計画はこれが出来る有能アンド有能が不在だとキツイ
下からの写真、右端が見切れてるンゴ
要求ばかりで申しわけないナリが、上面と下面の画像が1枚ずつだとキツイのである分だけアップロードお願いします
合言葉 chinface で公開。
上からのアングルはあまりバリエーションが多くないです、ごめんなさい。
下からのは先程のもののみです。
追加でろだうpクレメンス
989 グナマーナ正大師 sage 2015/08/24(月) 23:21:07 ID:hCTVpWbQ
ちびけんま!とりとり
http://i.imgur.com/tl9pWIP.jpg
報告&協力要請ナリ
アップロードされた写真を元に123D CatchのWindows版で3Dモデル製作を試みましたが当職の環境ではエラーがどうしても出てしまい作成できませんでした
また、123DCatchとは別に同じような機能でよりクオリティが高いと思われる「Autodesk Memento」なるソフトのbeta版(無料)があると知り試してみましたがこちらは要求マシンスペックが高いらしく、64bitOSでないとインストールすら出来ないようで断念しました
http://idarts.co.jp/3dp/autodesk-memento-beta-test1/
という訳で色々と悪戦苦闘しましたが結局当職の環境では3D製作は不可能と分かりましたので、申し訳ないのですが印刷用3Dモデル作成は環境と技術のある他の有志の方にお願いしますナリ
とりあえず、同じアングルからの画像を除いてアップロード分を纏めたファイルを上げておきます(passはいつもの5桁の数字)
http://fast-uploader.com/file/6996026912237/
声無き声に力を。