1 名無しさん 2023/03/17(金) 16:51:55 ID:SUi7CKIJp9
結論としては、辞書には存在しておりごく一部の人たちのみが使っているというわけではなさそうということや
ただ、ことわざ辞典にも載っておらず中型辞典以上のものに載っていることから一般的に使われていることわざではなさそうや
広辞林 第六版 卓上版 269項
https://i.imgur.com/NvB1iyh.jpg
新明解故事ことわざ辞典 第一刷 111項
https://i.imgur.com/bhoD6DV.jpg
日本国語大辞典第三巻第一版第九刷 690項
https://i.imgur.com/s8LauW8.jpg
3 名無しさん 2023/03/17(金) 16:52:50 ID:3k4miZot08
その単語でどんなレスバ起こせるんや
4 名無しさん 2023/03/17(金) 16:53:25 ID:eXR3cl1+03
たぬきムジナ論争がこんなとこにもあるのか
5 名無しさん 2023/03/17(金) 16:53:38 ID:SUi7CKIJp9主
無論辞書に載っていないから存在していないというわけでは無いことも理解しているがある程度世間の認知度を調べるうえでは有用や
本当に一般的かどうかを調べるなら同じ穴の狸ということわざを知っているかをアンケートサイトかなんかに依頼すべきやな
6 名無しさん 2023/03/17(金) 16:53:39 ID:mxjBwn0b08
そんなレスバあったんか
7 名無しさん 2023/03/17(金) 16:54:00 ID:53TCAOkY01
一般的なことわざじゃないってマジ？
件のレスバを見てないけど普通に知らない奴が無知なだけやろ
8 名無しさん 2023/03/17(金) 16:54:46 ID:6WGXlG3gp9
どんなレスバだよ
9 名無しさん 2023/03/17(金) 16:54:51 ID:SUi7CKIJp9主
>>3
http://hayabusa4.3chan.jp/test/read.cgi/livegalileo/1678976433/
このスレや
ワイは存在しない側を主張したが存在していたんや
気圧され民や
11 名無しさん 2023/03/17(金) 16:55:38 ID:mxjBwn0b08
狢しか知らんかった
12 名無しさん 2023/03/17(金) 16:56:28 ID:6WGXlG3gp9
よく聞くことわざでは有るけどな虻蜂取らずとかの方が聞かない
13 名無しさん 2023/03/17(金) 16:56:31 ID:TEagmLqG00
なんでムジナだけが有名なのか気になる
14 名無しさん 2023/03/17(金) 16:58:10 ID:JMf+2MVhd9
キスケをポケモンと言い張るヤシにレスバを負けそうになってたから助かる
15 名無しさん 2023/03/17(金) 16:58:25 ID:n9v0LKQFM3
そんなマイナーな表現でもないやろ
16 名無しさん 2023/03/17(金) 16:59:44 ID:53TCAOkY01
うわ知らなくて負けた奴が認められなくて一般的じゃないとか主張してるのか
ヤバ
17 名無しさん 2023/03/17(金) 17:00:26 ID:ULGZuVCH0F
なんでチクチクするの🥺
18 名無しさん 2023/03/17(金) 17:00:55 ID:NT7iam+C00
チクチクやだ
19 名無しさん 2023/03/17(金) 17:01:00 ID:ktu+bVUeaC
なんか変なの湧いてて草
20 名無しさん 2023/03/17(金) 17:01:11 ID:4VgkLD1S00
これ思い出した
以前借りたＡＶ、野外乱交モノで
女３人と男優３人が川原でキャンプしながら乱交っつーやつなんだけど、
女の子が「そろそろ飯盒炊爨やろー」とか言ったときに男優陣が、
「すいさん？なにそれｗ 飯ごう炊飯だろーｗｗ」って言って、
ご丁寧にテロップも↓みたいに出て
×すいさん？
○炊飯
すげぇ笑いものにされてて、女の子も
「そうだっけ？間違えちゃったーｗ」みたいに言っていた。で、そこからその子はおバカキャラ扱い。
そのあと、あたりまえだがその女の子も男優にガンガン突かれてアヘアヘ言ってたんだが、
なんだが悲しくなってしまったよ。
きちんとした知識を持っていた女の子が、こんなバカな男優や製作陣に
素っ裸にされてケツにガンガンチンコを出し入れされてるのを見てさ。
21 名無しさん 2023/03/17(金) 17:01:31 ID:dNfovWKrM0
自分の無知を開き直ったら人間おしまいやで
ガチで向上心がなくなって日常はただ沈むだけの泥舟になってしまうで
22 名無しさん 2023/03/17(金) 17:01:36 ID:KQqWKtbh08
はえ〜
23 名無しさん 2023/03/17(金) 17:01:47 ID:xiKregKpaC
ここで無理やりレスバしようとしてるやつおって草
24 名無しさん 2023/03/17(金) 17:02:11 ID:NRph7Jb9S8
このスレのおかげで知れたわ
サンキューレスバ民
25 名無しさん 2023/03/17(金) 17:02:38 ID:aa7BvdkQd2
こむらがえり
こぶらがえり
論争思い出した
26 名無しさん 2023/03/17(金) 17:03:01 ID:KQqWKtbh08
てかそもそも🦊なのかよ
27 名無しさん 2023/03/17(金) 17:03:07 ID:ULGZuVCH0F
それは紛れもなくやつさ
28 名無しさん 2023/03/17(金) 17:03:26 ID:8G+rrVwR00
でもこれ言ったやつは普通に間違えてるだけやん
31 名無しさん 2023/03/17(金) 17:05:18 ID:SUi7CKIJp9主
負けたのは認めるし無知なのは認めるがこれを一般的な語句としたら、新明解故事ことわざ辞典に載っていないこととどう整合性取るんや
一般的な語句だが新明解が載せる必要は無いと判断したのか単に調べられなかっただけなのかそれとも一般的では無いとするのか
新明解故事ことわざ辞典だけを絶対的な基準とするわけでは無いがこれに反論するにはこの3種の辞典以上の数を調べて載っている割合を調べて一般的であると提示すべきではないか
32 名無しさん 2023/03/17(金) 17:06:02 ID:ULGZuVCH0F
イッチ…
33 名無しさん 2023/03/17(金) 17:06:36 ID:mxjBwn0b08
たし🦀
34 名無しさん 2023/03/17(金) 17:06:57 ID:dNfovWKrM0
さっそく上で出てた調べる曲発動
虻蜂取らずとは
「虻蜂取らず(あぶはちとらず)」は、「欲張ると失敗する」という意味のことわざです。
「虻」と「蜂」を同時に捕らえようとすると、どちらも捕まえられずに終わるということから、「2つのものを得ようとすると、結局は何も得られずに終わる」という意味合いで使われます。
35 名無しさん 2023/03/17(金) 17:07:17 ID:53TCAOkY01
ごめんワイが間違えてた
狢は知った上で狸の方は存在しないって主張したってことか
それは知らなくても仕方ないと思うわ本当に申し訳ない
36 名無しさん 2023/03/17(金) 17:07:23 ID:dNfovWKrM0
確かにこれなら二兎を追う者は一兎をも得ずの方ばかり聞くよな
37 名無しさん 2023/03/17(金) 17:08:01 ID:mxjBwn0b08
別に虻と蜂なんて同時にとりたくないし
41 名無しさん 2023/03/17(金) 17:08:55 ID:eN+qHeKl08
ムジナ🦡ってタヌキのことなんちゃうの？
てかムジナは絵文字🦡あるのにタヌキは絵文字ないんか
42 名無しさん 2023/03/17(金) 17:10:17 ID:k9cQl3OB0E
虻蜂取らずは語感がええわ
43 名無しさん 2023/03/17(金) 17:10:18 ID:uESIkzRl09
やっぱりすまんなええんやで精神が大事やね
44 名無しさん 2023/03/17(金) 17:11:09 ID:7jGCNg830E
はえー
45 名無しさん 2023/03/17(金) 17:11:49 ID:nTVbGqs60B
ムジナもんって狸じゃなかったんか
https://i.imgur.com/c8G1F8G.jpg
47 名無しさん 2023/03/17(金) 17:12:05 ID:DbK4qTpj0E
元スレ見たら5G民呼ばわりされてて草
48 名無しさん 2023/03/17(金) 17:12:31 ID:Ucg4Tbc0S0
やさしいな
許したくねーわろくに読まずに煽ってくるやつ
50 名無しさん 2023/03/17(金) 17:13:25 ID:NT7iam+C00
運営さんにお願いしたら煽りカスにも対処してくれんかな
要望してくるか
53 名無しさん 2023/03/17(金) 17:17:22 ID:ULGZuVCH0F
煽りカスも困ったもんやね帰りゃええのに
54 名無しさん 2023/03/17(金) 17:18:37 ID:3+Tr4cIE03
件のスレ開いた瞬間ワイのレス目に飛び込んできて焦ったわ
57 名無しさん 2023/03/17(金) 17:21:02 ID:ULGZuVCH0F
個別案件すぎてNGで対処してねってなるんかな
58 名無しさん 2023/03/17(金) 17:21:17 ID:beBpnCdh09
はえ〜ムジナだけじゃないんか
60 名無しさん 2023/03/17(金) 17:26:15 ID:2HeIiykdM0
もう同じスレのさんG民を教養語句として登録しようや。意味はこのスレや
61 名無しさん 2023/03/17(金) 17:26:57 ID:53TCAOkY01
煽ったつもりはないわ
知らなかったのはしゃーないと思うけど負けた後に仕方ないって自己暗示してるのは変わりないしヤバイことに変わりはない
元スレのどれが1かわからないけど気圧民を自称するなら自分を煽ってたってことやし
62 名無しさん 2023/03/17(金) 17:29:26 ID:1kiAns00aC
過激派「そんな化石みたいな言葉を使う方が悪い」
63 名無しさん 2023/03/17(金) 17:29:42 ID:xTJi4phI0B
はへームジナってアナグマだけじゃなくて狸も含まれるのかこのスレなかったらムジナの意味調べようと思わんかったわイッチサンクス
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ムジナ
ムジナ（貉、狢）とは、主にアナグマのことを指す。時代や地方によってはタヌキやハクビシンを指したり、これらの種をはっきり区別することなくまとめて指している場合もある。
https://kotobank.jp/word/狢-641488
狢
動物学上の呼称ではなく、哺乳(ほにゅう)類のタヌキまたはアナグマの俗称。貉とも書く。
64 名無しさん 2023/03/17(金) 17:30:52 ID:NT7iam+C00
煽りカスで思い出した
これはおんJでの話だけれど、2月22日に強制語尾「にゃ」機能が実装されて、その日は煽りやレスバが急激に減ったんや
これを目玉マークの代わりとして実装するのも面白いと思う
さとるへの同DMは未だ読んでもらえてないが
65 名無しさん 2023/03/17(金) 17:33:37 ID:ULGZuVCH0F
コマンドで語尾変えられたりせんかな
名前は変えられるみたいやけど
66 名無しさん 2023/03/17(金) 17:33:53 ID:NT7iam+C00
>>51
うーんこの
noreやったら対応して貰えたんかなあ...悲しい
サンガツやで
>>52
サンガツ、以前削女人さんがここ来た時も、中傷については言及してたけど煽りについては無かったな
もし良ければそれのソース良かったら見してもらえんやろか？
面倒ならスルーしてくれて構わないので...
69 名無しさん 2023/03/17(金) 17:40:08 ID:dB8Qbol508
レスバ内容は知らんけどあんま聞かない諺ってかなりかっこいいよな
70 名無しさん 2023/03/17(金) 17:44:37 ID:oTKEDIdS0B
イタチ巡りもあらゆる辞書を引けばどこかに載っている可能性が残されている…？
71 名無しさん 2023/03/17(金) 17:52:55 ID:wGfPRG9+aC
狸と狢(アナグマ)はよく混同されるんだっけ？
72 名無しさん 2023/03/17(金) 17:53:08 ID:Xgio5M280B
>>66
https://hayabusa4.3chan.jp/test/read.cgi/livegalileo/1678873444/
34：名無しさん：2023/03/15(水) 19:28:21 ID:9090TgK+0B
利用規約がなくなっていますが一時的なものでしょうか
36：削女人 ★：[sage]：2023/03/15(水) 19:29:28 ID:CAP_USER99
>>34
あれは無くしました
今後は削除ガイドラインのみで判断します
削除ガイドライン
https://www2.3chan.jp/guide/adv.html
４．投稿目的による削除対象
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したスレッドは削除対象になります。
スレッドは削除対象だけどレスはわからん
おまけ
https://akari.rentalbbs.net/test/read.cgi/delight/1678611714/
221：削女人 ◆/4KnRt3vExPu ：2023/03/15(水) 20:01:26
今後は削除ガイドラインを読んでないような依頼や報告は全部無視する予定
例えば依頼理由が一致しないとか荒らし報告なら書式4じゃないとか
73 名無しさん 2023/03/17(金) 17:54:49 ID:gn+J+9MFa5
イタチですよ（笑）
74 名無しさん 2023/03/17(金) 17:54:53 ID:RdeQs+X20E
>>71
うん
よく言われる狸鍋のタヌキはアナグマのことで実際のタヌキは味が理由で食べられてなかった、とかね
75 名無しさん 2023/03/17(金) 17:55:41 ID:NT7iam+C00
>>72
サンガツやで、助かるわ
削除ガイドライン以外は全無視ってのは中々厳しいね...
仰る通りレスレベルに拡張できれば、可能性はあるんやろうけどね...
とはいえありがとうね、感謝やで
76 名無しさん 2023/03/17(金) 17:56:57 ID:dIWwTG1N0B
でもどちらもチンポ突っ込んだら気持ちいいよね？
はいポン太
77 名無しさん 2023/03/17(金) 17:57:09 ID:DbK4qTpj0E
1つ2つのちくちく言葉すべてに運営が対応してたらパンクするってわかるやろ
それくらいなら自衛するしかないで
79 名無しさん 2023/03/17(金) 17:58:40 ID:RLEYVNy8d9
狐の方が狢よりも重い扱いをしてる辞書もあるんやな
なんでムジナばっかりになったんやろ
80 名無しさん 2023/03/17(金) 18:00:22 ID:++ZpVo530A
発端となったレスした奴は即座に狸から貉に訂正してるから普通に読み方は知ってて多分むじなが狸に変換されたんやろ
普通は狢が上に来ると思うからそれも謎やけど
81 名無しさん (sage) 2023/03/17(金) 18:01:05 ID:NT7iam+C00
>>77
サンガツ、まあぞりゃ全滅は無理やとはワイも思ってるで
やから削除は運営が見つけ次第で構わんし、
もっと言えば偏見やけど、この界隈は常習者とほぼゼロでフタコブラクダやと思ってる
やからあまりにも酷ければ中傷宜しく、IDレベルの規制である程度減らせるんやないかなと...
ありがとうね
83 名無しさん 2023/03/17(金) 18:01:29 ID:Xgio5M280B
>>75
すまんかったそもそも誹謗中傷は対応しないと明言されてるわ
https://hayabusa4.3chan.jp/test/read.cgi/saku/9000000001/
407：削女人 ★：2023/03/15(水) 18:35:47 ID:CAP_USER99
■ お知らせ
現時点で通報受理が正常にできない状態にありますので今後の受付は停止いたします
今後の荒らし報告は削除依頼板の荒らし報告スレッドでの報告をお願い致します
削除依頼板
https://qb5.3chan.jp/saku/
なお以下に該当する報告は一切受理しませんのでご注意願います
・形式が書式４でないもの
・誹謗や中傷を理由とした報告
・破壊行為(Vandal)でないもの
また上記に該当していなくても以下で挙げられているものに該当しない場合も受理しません
・埋め立て
文章と判別できない文字列（AAを含む）スレッドの趣旨とは関係の無い文言（他スレッド内容やニュースサイト記事などのコピーペースト）などを利用してスレッド容量を逼迫させる行為
・マルチポスト
同一文言ないし同一趣旨と読み取れる内容を単一スレッドに複数回、若しくは複数のスレッドに書き込む行為
・age荒らし
使われていないスレッドにおいて故意に意味の無い文言等を入れて当該スレッドをスレッド一覧上位へ移動させる行為
・保守
「書き込みが無いとスレッドが落ちる」などの理由で故意に意味の無い文言等を入れて当該スレッドを保守する行為
・スレッド乱立
同一タイトルや板の趣旨にそぐわないスレッドを複数立てる行為
（スレッドの案内を故意に改変する行為や、実況板などにおいては実況が予想される時刻よりも相当時間早く立てる行為、同時に複数の継続スレッドを立てる行為も含まれます）
84 名無しさん 2023/03/17(金) 18:01:41 ID:Xtn79Nwv0F
86 名無しさん 2023/03/17(金) 18:04:33 ID:XCl5d0z108
こいつダサすぎて草
自殺してほしい
64 名無しさん 2023/03/17(金) 00:11:53 ID:8FH1GC+K08
>> 61
【悲報】5G民、狢を狸と読んでしまう
87 名無しさん (sage) 2023/03/17(金) 18:05:09 ID:NT7iam+C00
>>81
IPの打ち間違いだった、申し訳ない
>>83
>>84
ありがとうね
ワイも当該スレッドを読んでみたけれど、仰る通り誹謗中傷と言えども通報は無視するみたいやね
まあ例のあの人が機能を乱用したのもあるのかもしれんが...
個人的には残念やが、まあ仕方ないね
重ね重ねになるが、サンガツやで
助かった
88 名無しさん 2023/03/17(金) 18:06:56 ID:Vn8MdXOjS8
草
ワイが軽率にネットで同じ穴のタヌキ調べたらこんなことになったんか
89 名無しさん 2023/03/17(金) 18:09:43 ID:XMrQWZn10B
狸民
90 名無しさん 2023/03/17(金) 18:11:26 ID:IxzvBZjld9
同じ穴ので調べたら基本はムジナで他はマイナーな存在ではあるみたいね
https://i.imgur.com/GV16pqm.jpg
91 名無しさん 2023/03/17(金) 18:11:53 ID:x+76VgEO0B
同じや!
狐も狸も狢も！
みんな！
92 名無しさん 2023/03/17(金) 18:14:36 ID:xqaY01RkaC
ロシア大使館脇に「狸穴坂(まみあなさか)」って坂があるんやけど、
狸＝たぬき、アナグマのことだと言われてるわな
93 名無しさん 2023/03/17(金) 18:16:35 ID:39IvwADXd4
ボマミの穴？
94 名無しさん 2023/03/17(金) 18:17:41 ID:x+76VgEO0B
昔パンダは今のレッサーパンダ君を示してたんだっけ？
ジャイアントパンダくんが人気になりすぎたとか？
96 名無しさん 2023/03/17(金) 18:21:32 ID:wGfPRG9+aC
ムジナと聞くとこれが浮かぶわ
名前の由来が同じ穴の狢だけど
https://i.imgur.com/thIT56x.png
97 名無しさん 2023/03/17(金) 18:24:19 ID:xqaY01RkaC
>>94
パンダ＝笹食ってる奴
茶色いほう…白黒に比べて小さいからlesser
白黒の方…茶色に比べてデカいからgiant
100 名無しさん 2023/03/17(金) 18:33:17 ID:sLRAJ+NcaC
野生のアナグマが掘った巣穴にタヌキが同居してる事があってそれが同じ穴の狢の由来のひとつでもあるんやっけ
101 名無しさん 2023/03/17(金) 18:34:17 ID:D+VW+VhP05
レスバは先に謝った方が勝ちや
103 名無しさん 2023/03/17(金) 18:37:39 ID:7sqfob6z00
飯盒炊爨の話が衝撃過ぎて震えとる
なんやろうかこの気持ち
104 名無しさん 2023/03/17(金) 18:38:27 ID:rNyhlC+Nd9
ムジナやなくてタヌキあるのは知らんかったわ
ムジナとタヌキって何が違うんや？
105 名無しさん 2023/03/17(金) 18:39:18 ID:eJZnmx6f08
狢より狐の方が一般的なん？
106 名無しさん 2023/03/17(金) 18:39:36 ID:xqaY01RkaC
>>104
https://www.eco-works.gr.jp/images/araiguma/araiguma_05.jpg
107 名無しさん 2023/03/17(金) 18:39:45 ID:Jrt+hRhmd9
まずこのスレタイを見て狸をたぬきと認識できなかった
勝手にムジナに脳内変換してた
途中まで読み進めてようやく狢狸論争だったのかと理解
109 名無しさん 2023/03/17(金) 18:41:05 ID:+Za8w59e0B
そもそも狢がアナグマを指すのを知らなかったわ
110 名無しさん 2023/03/17(金) 18:48:40 ID:k9vJFK6x0E
本読んでて知らない言葉に出会う度に日本語への無知さを実感するけど
流行り廃りでネットの波に消えていくような言葉を見てると生きた証も残さず死んであろうワイみたいやなって思ってせつない
111 名無しさん 2023/03/17(金) 18:52:20 ID:iPHYX54eM0
どうせ発言した本人はただ漢字読めなかったガイジだけど奇跡的に存在してたパターンだろ
112 名無しさん 2023/03/17(金) 18:55:08 ID:uKLt4zDn08
タヌキ民良かったね🥺
114 名無しさん 2023/03/17(金) 18:57:24 ID:j0c5VVOX0E
ちゃんと信頼できるソースに当たって出典を明記して偉い
115 名無しさん 2023/03/17(金) 19:01:45 ID:r3shDb6t02
これワイも見てて気になったから調べたわ、狸もあるんやってたまげたわ
117 名無しさん 2023/03/17(金) 19:10:41 ID:xqaY01RkaC
ムジナ←カッコいい響き、幻獣感あってローマ字表記もかっこいい𝑀𝑈𝑍𝐼𝑁𝐴
タヌキ←なんかぽんぽこしてそうでかわいい
キツネ←エグい寄生虫持ってそうで怖い
118 名無しさん (sage) 2023/03/17(金) 19:15:11 ID:Y5Xvx9d4d9
煽りカスがどうこうの議論は他所でスレ立てやりゃええのに
プロレススレかと思ってワクワクしてスレ開いたのに気分盛り下がったわ
121 名無しさん 2023/03/17(金) 19:32:18 ID:xqaY01RkaC
そんなに責めることかね…なんの迷惑もかけてないのに厳しすぎるよ😩
122 名無しさん 2023/03/17(金) 19:32:28 ID:dNfovWKrM0
まあ語感的に狢がいいよな
