1 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:24:20 ID:HDcanWoB
どう考えても採算とれないのにどんどん実現に向かって進んでる違和感
2 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:24:44 ID:HDcanWoB
はなから特定企業の参入ありきで計画してるとしか思えない
3 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:25:22 ID:HDcanWoB
何のメリットがあって推し進められてるのか理解できない
4 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:26:21 ID:6w6NhUl9
14球団構想知らないんやね
7 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:30:48 ID:qwRXOeQk
各自治体が球団来てほしいから仕方ないね
10 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:32:17 ID:HDcanWoB
仮に一軍のエキスパンション見据えてるならハヤテなんてとこ参入させなきゃええだけやろ
11 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:32:40 ID:Zi4kNsdt
中日がバカにされなくなるというメリットがある
13 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:35:18 ID:lKRE2vvl
G民ってJリーグのカウンターでちょいちょい球団縮小派がいるよな
なんならナベツネは正しいとか言うやついるし
15 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:38:43 ID:IWrwKDf8
二軍の試合の入場者数見ると
二桁〜2000人くらいまでまちまちやな
17 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:40:24 ID:GVJ9CGaD
本拠地静岡で福岡まで遠征行くの金足りないやろ
19 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:43:02 ID:HDcanWoB
現実的に考えて二軍だけの運営じゃたいして稼げんから年俸も他のNPB球団には劣るしそんなチーム作っても人気でるわけない
20 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:44:12 ID:qYDVg49B
空白地帯は埋めたいけど12球団という既得権益は守りたい
妥協の産物や
21 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:44:32 ID:DnHSpZZU
入れ替え制導入しようや
最下位になったチーム同士戦わせて負けたほうが二軍チームと入れ替え
22 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:45:03 ID:ja0CEPpl
イースタンの公式戦だけ試合すんのかな色々交流試合とかしとるけど
23 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:45:47 ID:mCN2SI9W
これからチーム作るんか
2軍だから楽天創設時みたいなボロ負けはしないだろうけど急な話やな
25 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:47:08 ID:HDcanWoB
>>23
いや楽天はNPB選手を分配ドラフトして作ったチームだぞ
NPB選手以外から集めて作る新規二軍チームのが遥かに弱い
26 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:47:45 ID:j7z0wxFd
まあ裾野を広げるという意味では有りやけど採算取れずに撤退がオチやな
どう考えても1軍はこれ以上の維持は不可能やし
30 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:53:57 ID:qYDVg49B
>>27
ならなおさら新潟と静岡は厳しいけどね
今の日本でプロ野球の本拠地がなくてプロ野球興業に耐えうる都市圏人口があるのは京都と岡山と前橋高崎だけや
新潟も静岡も都道府県人口は多いけど都市圏人口が足りない
平日試合があるプロ野球は都市圏人口が何より大切なんや
31 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:55:17 ID:P4Vbrhy9
三軍の肩代りなら意味ないやろな
33 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 19:58:05 ID:x58uNt1t
これ選手獲得はトライアウトと契約外になった選手だけなんか？
34 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 19:59:20 ID:NVt7lRWd
岡山は広島ファンが多数来るし新幹線で大量に来る
京都は関西野球ファンがあちこちから来る
楽観視できるやろ
35 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:00:18 ID:HDcanWoB
変化を嫌う保守的なNPBがこの何のメリットがあるのかまったくわからん策を異様なスピードで進めてるのがまじで理解できない
37 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:01:08 ID:qYDVg49B
唯一生き残る道があるとすれば12球団から指名されたら指名料ガッポリ取ることくらいやな
38 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:01:16 ID:SyxUnZrv
どっかひと球団をウエスタンにして6-6にするのが先ちゃうの？
41 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:03:00 ID:YHpd6yd4
これ独立リーグ涙目やないんか？
2軍球団でやる方が確実にアピールになるやん
42 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:07:31 ID:HDcanWoB
>>41
独立は人材が奪われるし
この球団は長続きはせんやろうし誰も得しない最悪の展開やな
まじでNPBはただのアホなのか裏に陰謀でもあるのか
44 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:07:47 ID:qYDVg49B
>>40
岡山はかなり有望やで
150万都市圏人口に山陰と四国の玄関口
さらに西に福山東に姫路と野球空白の巨大都市権と新幹線で繋がってる
今までフリーなのが不思議なくらいや
三木谷が仙台選ぶか岡山にするか悩んだくらいやし
46 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:08:38 ID:NVt7lRWd
すぐ解散で終わったら困るしちなCワイは静岡遠征土日は見に行くことにするわ
同じ考えの虎とDと檻とSBの人も頼むで
47 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:08:43 ID:oOHaaQKJ
将来的には一軍参入させてサッカーが開拓した地方のスポーツ市場をごっそり頂きましょか
50 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:11:10 ID:HDcanWoB
まず既存の二軍が興行として成立してからやることだろこれ
53 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:15:03 ID:F7UUwXEi
なんか来年は12球団と試合するらしいなどっちも
55 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:15:23 ID:HDcanWoB
既存球団が二軍だけで独立採算できるようになったら考えることだろこれ
57 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:16:54 ID:F7UUwXEi
あのオーナー会議ですんなり通るんだぜ
どこもうまみがあるんだろ何か
59 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:21:46 ID:QtdbO1zl
>>50
既存球団はコストセンターとしてしか見てないから永遠に無理だよ
二軍単独の球団がやったほうが可能性ある
61 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:24:40 ID:HDcanWoB
>>59
無理に決まってるやろ
資金力で一軍ありきでやってる他球団に勝てるわけもないし
ドラフト漏れのやつしかとれないんじゃ勝率2割がやっとやろうし
そんな球団に客が入るわけもない
62 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:25:15 ID:WxGVruyM
テレビ新聞ラジオで毎日企業名を言ってくれるから球団を持つメリットがあるんだよ
金食い虫の2軍なんか持ってどうすんの?
63 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:25:31 ID:QtdbO1zl
最終的には一軍エクスパンションの下地づくりだよ
いきなり何もないところから一軍球団を増やすのはハードル高いから
64 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:26:26 ID:F7UUwXEi
静岡の市長と知事がすごい前のめりなんだよな
なんかあるんだよわかんねえけど
68 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:29:28 ID:QtdbO1zl
>>61
大企業の一部門だったときは万年赤字だったのがスピンアウトさせたら黒字化なんてよくあるやろ
一軍とくっついてるうちはそもそも黒字にする意義が薄いねん
72 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:32:40 ID:0SKVtd15
三軍が邪魔くさなった球団が投げとるやろこれ
74 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:34:12 ID:QtdbO1zl
>>67
ほんま頭が固定観念で凝り固まってんな
静岡に一軍球団が出来たとして別にそこはハヤテが経営する必要ないねん
別の企業がハヤテと育成契約するだけや
アルビレックスも同じで別にアルビレックスに一軍球団を持つことを期待しているわけではない
77 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:35:46 ID:tsSgwjCG
急に出てきた割にすんなり話進んだよな
どんな狙いがあるんや
78 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:36:29 ID:QHDHiLFV
>>19
独立の延長だろ
メリットはスカウトの目により留まりやすいことや
入団時にドラフト指名されてら契約金の何割か貰う契約やろな
86 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:39:53 ID:HDcanWoB
二軍だけで黒字化って3000人は入らなきゃ無理だろ
87 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:40:28 ID:QtdbO1zl
>>81
黒字化できるというか単体の企業だから馬鹿みたいな赤字出すような経営はできないってだけや、ない袖は振れないというか
今までの二軍は社内の倉庫部門みたいなもんでそもそもそこで採算取ろうとかないねん
88 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:42:03 ID:HDcanWoB
>>87
他球団は一軍の売上で二軍だろうが何千万も貰ってる選手がいるのに一軍ない球団がここと争いながら黒字化するなんて到底無理だぞ
90 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:42:25 ID:Anjejecu
一軍エキスパンションの話やけど静岡ってあかんのかね
チュニドラの保護地域やけど三河と浜松静岡3都市でトリプルホームくらいにすればなんとかならんか
91 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:43:01 ID:Zi4kNsdt
元々自民党の要望やしな
補助金出るやろ🥺
93 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:43:32 ID:HDcanWoB
>>89
他球団は一軍の資金力があるから何千万も選手に出せるんだぞ
そこと争いながら黒字化とか無理に決まってるよね
95 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:44:43 ID:utWK0w8K
アメリカのマイナーみたいにメジャーと全然関係ない経営のチームとかを傘下にしたりすんのを
オーナとかに勧めたコンサルがいんじゃねーのどうせ、委託費用を払うだけでコスト削減になりますとか美辞麗句並べて
96 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:45:42 ID:QtdbO1zl
>>93
逆やで
何千万も出てるから単体で黒字化が無理やねん
会社の経理部門みたいなもんでそもそも単体で黒字になるように出来てないねん
97 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:46:13 ID:mCN2SI9W
>>93
順位を争うわけじゃなくて自分が黒字化できるどうかやろ
他球団の何千万円プレイヤーが出てくるなんてボーナスゲームやんけ
101 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:47:33 ID:mq1HpcBi
2軍でいくら頑張ってもセパに加入できるとは思えんけどなぁ
102 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:48:00 ID:OqvoOfif
どういうモチベーションで二軍しかない球団を応援していいのか分からんわ
ファン心理考えても二軍オンリーの新球団に客が数千人やって来るとは思えん
103 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:48:54 ID:qzcgXRF0
四国の4チームまるごと参入すればいいのに
104 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:48:56 ID:Anjejecu
>>102
せめて数年後の一軍参入が明言されたりしてればモチベーションも湧きそうやけどそうでもないしな
105 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:49:12 ID:CQ81kyVW
>>99
2軍リーグ参入することによって収支が上向くのを期待しとんのやろうからそこは焦点にはならないんちゃう
106 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:49:13 ID:QtdbO1zl
>>102
数千人やってくる必要はなくね
1000人来てればまずは御の字やろ
ハードルは独立リーグよりちょっと多いぐらいや
107 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:50:21 ID:mq1HpcBi
楽天１年目以下の戦力でセパに4チーム入ってきたらリーグ低レベル化がひどくなりそう
110 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:51:24 ID:j7z0wxFd
結局その2軍チームに所属する選手はNPB所属って認識でいいわけ？
そうなるとドラフトにも普通に参加して来るの？
よく分からんな
112 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:52:04 ID:Anjejecu
やるなら社会人野球持ってる企業でやる気あるところ探したらよかったんや
それならそのまま社会人チームを昇格させられるし少なくとも選手のレベル低すぎ問題は解決出来る
113 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:52:30 ID:kSxsFplH
育成ドラフトだけ参加するんかな？
115 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:52:51 ID:HDcanWoB
現実的に考えて観客動員は平均300人いけばええほうや
116 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:53:07 ID:PQTOS5tn
本拠地開催にNPBの二軍選手が来るんやから全然見られないってこともないやろ
あとはファンサービスちゃんとしてそれなりに努力すれば弱くても地元から見に来る人もおるやろ
117 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:53:20 ID:40oeehvQ
二軍だけのチームとかまともに施設と整えられないだろ
120 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:54:04 ID:OqvoOfif
社会人野球を二軍球団とのトーナメントとか特別リーグ戦とかに参加してもらう、とかじゃダメなん？
121 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:54:26 ID:mCN2SI9W
新潟・静岡の主催試合だけでもナイターにせんといかんやろな
126 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:56:37 ID:Anjejecu
>>123
なわけないやろが
NPB二軍＞社会人上位〜中位＞独立
こんなもんや
基本的に独立は野球で食っていきたい奴がそれを諦める最後の砦やぞ
129 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:57:00 ID:aoe6AoPX
ファームに採算なんて考えてないだろ
134 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 20:59:03 ID:ijv3Vfaz
>>126
独立より強い社会人なんて都市対抗上位常連のほんの一部だけ
大半は独立より弱い。特に地方
136 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:59:18 ID:SC4UqD8s
浜松豊橋に2軍球団呼ぼうや
セリーグ最下位のチュニドラと入れ替え戦しようや
137 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 20:59:19 ID:g1hpG22X
育成でも指名されんかったわ
ほなハヤテに入団したろってなるんか
145 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:03:00 ID:OqvoOfif
>>134
そんなことあるんか？
待遇＝強さやろ？
社会人野球なんか名門企業しか持ってないし、指名漏れとか入団拒否した中でレベルの高い選手は待遇の良い社会人野球進むやろ
そこからも漏れた選手が独立行くんちゃうの？
わざわざ社会人野球蹴って独立行く選択するかなぁ
146 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:03:12 ID:7ytAAr4Z
この２軍追加ぬるっと決まったけど色んなとこの色んな思惑あるんやろなあ
147 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:03:55 ID:QtdbO1zl
>>137
ドラフトにかかった二軍選手や既存の球団と対戦するんやから圧倒的に目に留まる機会増えるんやないか
一軍半とか調整の選手もいるし
148 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:05:23 ID:iGTQ1f4L
>>126
NPB2軍≧社会人だろ
わりとコンスタントに交流戦やってるけど普通に負けてるぞ
149 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:06:02 ID:QtdbO1zl
>>144
栃木は今までのリーグと両方参加したいって言ってたから今回は見送られたくさいんだよね
アビレックスが成功したら方針を完全移籍に切り替えるとなると可能性が大きくなる
150 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:07:34 ID:QtdbO1zl
>>143
多分大きな誤解してるけど別にハヤテの目標はファームで一位になることやないで
その辺勘違いしてるからずっと頓珍漢な事言ってるんだわ
151 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:07:51 ID:ijv3Vfaz
>>145
名門なんてどんどん廃部してほとんど残ってないから
今の社会人は人材確保を目的として土建屋とか介護とかが参入して何とか数を保ってる状態
そういうところは待遇も悪いし弱い
152 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:08:22 ID:F7UUwXEi
https://news.yahoo.co.jp/articles/696e60fc44c669ede2396349fc3844a86e19a223
ウエスタン・リーグ参戦内定のハヤテ223が早速動き 11月トライアウト開催を発表
間に合うんかなほんま
155 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:11:03 ID:Wt70Smtr
中日の２軍より弱いんか？
159 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:12:12 ID:OqvoOfif
>>151
社会人野球上位から中位って書いてあるんやが、そんなとこが社会人野球の上位から中位なんか？
都市対抗出てくるんかよ😂
二軍に2球団増やすって話やのになんでそんな有象無象の例出してくるねん
160 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:13:05 ID:Wt70Smtr
ハヤテの選手をシーズン中に金銭トレード出来るなら採算とれるんちゃうか
161 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:14:14 ID:Zhux3A6z
ドラフト外からハヤテに入れるの？
162 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:15:09 ID:WxGVruyM
J2J3は試合が週1だからなんとかなってるんだよ
しかも長距離バス多用で
30人くらいが週5で遠征宿泊してみ
数億軽く飛ぶぞ
163 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:15:28 ID:1uXunRNq
こないだ巨人ロッテの東京ドーム二軍戦が2万人入ってたし
やり方次第ではあるやろ
164 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:16:35 ID:iGTQ1f4L
>>154
勝ってる相手クラブチームばっかりじゃねーか
JR東相手に完封勝ちしてるのはようやっとるけど
168 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:18:06 ID:QtdbO1zl
>>161
ハヤテでプレーできるけど一軍で試合するには現状ではドラフト指名されないとダメっぽい
育成指名できるようになるともっと面白くなるんだけどな
育成選手の派遣はできるみたいやから便器とか巨人は派遣しそう、どうせ持て余してるし
171 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:18:47 ID:ijv3Vfaz
>>159
そうだよ、それが社会人の現状
特に独立が根付いている北信越と四国では社会人はまるっきり独立に歯が立たない
175 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:20:04 ID:QtdbO1zl
>>170
新球団からすると人件費浮くし既存球団からすると試合機会作れてwinwinやからな
177 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:20:43 ID:822UE44P
ロッテの二軍なんて観客５人座れる程度のベンチしかないんだから、採算なんて気にしなくてもやれるだろ
二軍程度で心配しすぎ
179 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:21:42 ID:DQvsmmwA
ハヤテ式プロテクトが現実になるとか終わってるわ
180 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:23:12 ID:SC4UqD8s
2軍でやるからには選手を1軍昇格させてほしいわな
181 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:23:19 ID:F7UUwXEi
・静岡はウエスタン、新潟はイースタン
・来季はウエスタンリーグ、イースタンに関わらず、静岡と新潟で12球団の試合を組む予定
・選手編成は40人ほど
・静岡と新潟には来季計5人程度を12球団から派遣
まだ仕組みが見えないけど5人
182 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:24:29 ID:pdbtlyRM
アホなのは新規2つともイースタン希望してることやろ
奇数のまんまやんけ
183 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:24:38 ID:iGTQ1f4L
>>174
クラブチームもJABA所属のノンプロには違いないけど関西独立リーグと四国ILを同じ独立リーグとして語るくらい乱暴だろ
184 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:25:15 ID:ijv3Vfaz
>>163
独立は入場料収入なんてほとんどなくて、大半がスポンサー収入
それで黒字にしてるところもある
客なんてたいして入らなくてもスポンサーさえつけば良いってこと
関西とHBLは知らん
185 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:25:37 ID:QtdbO1zl
一軍のエキスパンションをするにはまずプロ野球選手を増やしておくというのが必要やからな
２球団増やすとして支配下登録でいきなり140人一気に増やすのはきついからその下地づくりの側面が大きい
190 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:29:37 ID:SC4UqD8s
ガチれば関西に4球団関東に6球団くらい詰め込めるんやから名古屋圏にもまだいけるやろ
191 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:29:49 ID:aQonvVJ0
北 日ハム楽天西武新潟
東 巨人Deロッテ栃木
西 阪神チュニオリ静岡
南 SBカープ四国沖縄
沖縄は無理があるかな🤔
192 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:30:31 ID:QtdbO1zl
>>190
実際東海地方に一球団は少なすぎると思うわ
そのせいでチュニドラ見る羽目になってるし
195 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:32:59 ID:bBqsZE87
分からんでもないけど偶数にしないと本当に試合空くときあんだよな
198 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:34:51 ID:ILGACstc
2軍だけ増やしたら1軍は増やす気無いと思うんやけどな
正直2軍の興行化とか無理があるし選手はドラフト経由だからトレードで移籍金だのが発生する訳でもないし
まずは下を広げて〜って言うなら強引にでも独立を吸収しに行った方が早いし無駄が無いやろ
200 エッジ上の名無し (sage) 2023/09/29(金) 21:42:58 ID:bLv8G0pZ
本当に１軍の球団増やしたいなら無理やりにでもぶっこまんとあかんやろ
一軍と試合させんと露出少なすぎて何も起こらんわ
201 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:44:18 ID:M7Q06Ol4
興業の仕方次第ではなんとかなりそうじゃないの
サーパスとかシーレックスがダメだったのは引っかかるけど
202 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:44:32 ID:pIPyqQgM
今までやってた交流試合が正式にリーグ戦の一環として組まれるだけで別に何か変わるとは思わんけどな
203 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:47:37 ID:SC4UqD8s
楽器屋さんとかバイク屋さんは海外売上比率が高いもんで球団持つうまみは少ないよなあ
205 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:49:47 ID:HqxCMRM4
独立チームみたいに全身アドセンス軍団になるんかな
206 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:50:14 ID:fwboPmAM
トヨタエネオスとかの名門社会人はプロに行かないプライドもあるからな
208 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 21:51:35 ID:ww4n8Gue
新潟でやるなら新潟にドーム造らなあかんで
あそこ雨の日多すぎてまともに試合できんもん