【謎】エッヂ民、NISAはやたら勧めるのにiDeCoはまったく勧めない (136)

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1 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 07:58:24.001 ID:AYFW430eh

iDeCoでよくね?

2 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 07:59:22.429 ID:CG2mX3bMG

普通会社にDCあるよね

3 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:00:01.715 ID:XrCTW4ZeC

60代になるまで引き出せないじゃん

4 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:00:05.330 ID:L2vNz1B8I

idecoは税金取られるんだもん

5 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:02:48.408 ID:6MqAuqD2H

60で引き落としてもな……

6 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:03:28.216 ID:ikU3bJ0II

ロックかかるのは流石にハイリスク

7 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:03:55.888 ID:EEQZI1bMl

改悪されても途中で辞められないのはちょっと

8 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:04:52.875 ID:6MqAuqD2H

でもおじさんとかはiDeCo勧めるんよな

9 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:05:01.044 ID:eRGtveQU4

60まで引き落とせないどころか80まで伸びる可能性ある悪夢

10 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:08:25.718 ID:KipwatUdE

iDeCo数年前に始めたわ
https://i.imgur.com/wYb7TEG.jpeg

11 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:11:38.474 ID:SHOvI2YXk

機会損失や

12 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:12:50.534 ID:.YEsd4dzB

独立してやってるやつだけやろこんなの使うの

13 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:13:05.625 ID:dWj8ck5CV

>>10
やめても管理料取られるのがな
ほんと罠だわ

14 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 08:14:42.278 ID:sj7TMkWv0

エッヂに居るような低所得層には所得控除の恩恵少ないし

15 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:16:49.763 ID:AM7oP9gnc

ワイもやってるけど退職金控除さらに改悪されるとキツいわ

16 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:17:07.974 ID:RsZaRNXOx

自己破産する予定のやつはNISAより優先してやるんやで

17 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:17:15.913 ID:x22qUa4aj

給料天引きの積立やってるよお🤥

18 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:17:41.274 ID:LFlfXyyQZ

やってるけどガンガン改悪されて後悔してる

19 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:18:01.924 ID:oOijlX0kR

エッヂ民は財産分与とかしないからメリット無いで

20 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 08:18:13.842 ID:NwSRrPJXe

質に出してるようなもんやろ

21 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:18:26.273 ID:W4JOTSgvH

引き出せないのに改悪してくるやん😠

22 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 08:18:29.102 ID:irdmLS425

ワイのDCが5年積み立てで200万円が今評価額320万になっとる

23 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:19:55.178 ID:0TMFf6EkM

手数料めっちゃ引かれてるんだが😡

24 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:19:59.512 ID:I1if7GxUX

>>8
おじさんの歳ならちょうどええからな

25 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:21:28.667 ID:L6THVgQNi

改悪されたからやろ

26 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:22:40.347 ID:wnj6LxmpG

逮捕されても自己破産しても生活保護受けてもiDeCoだけは没収されない
だからやっておくと良い人もいる

27 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:23:15.731 ID:EoTMgQGV3

税制優遇を受けるのに出口戦略を考えなきゃアカンけど
その出口も後出しジャンケンで潰されていくからほんまカス

28 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:24:09.741 ID:hJzGf4E78

>>26
これまじ?

29 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:24:30.076 ID:VC8kTbjD/

60まで生きとる自信もない
明日からニートになるかもしれん精神状態で積立なんざやれるか

30 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:26:55.027 ID:wdid6bRVP

急に困窮しても引き出せんわけやろ?家庭あるやつだけやるべきやろな

31 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:28:56.108 ID:IlSDyZhjt

自己破産ニキの教えすこ

32 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 08:28:58.206 ID:uaZ6Z/el1

>>18
どういう改悪があった?

33 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:29:01.557 ID:fi308qbev

エッジ民はFireに夢見てる奴が多いから60歳まで引き出せないものやらないだろ

34 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:29:50.046 ID:L2vNz1B8I

idecoに一億あっても生活保護受けられるってことか

35 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:30:29.612 ID:fi308qbev

>>32
退職金控除と併用できなくなった
定年退職で退職金そこそこあるやつは控除フル活用出来なくなるからイデコを65歳とかまで先延ばししなきゃならん

36 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:30:40.327 ID:CfQ8rm/uy

退職金がまともに出そうもないワイは改悪の影響全くない🤗

37 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:34:05.958 ID:MPAs5DxGA

資金ロックと節税効果の天秤やね
65万で20万浮くのは馬鹿にならない

38 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:36:00.596 ID:Hj4cYoKEJ

後から退職金控除できなくなるとかいう後出しかましてくるからな。多分90歳まで引き出せないぞ

39 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:37:01.577 ID:Uba6EMQv2

DC無い会社勤めと自営業は少数派なんやろ

40 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:37:11.583 ID:dWj8ck5CV

>>38
税金取りたけりゃとればええんや
どうせ運用で3倍くらいになっとるやろ

41 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:37:50.175 ID:IlSDyZhjt

企業型DCか小規模共済入って余った金がiDeCo行きかなあ

42 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:38:25.417 ID:IlSDyZhjt

退職所得控除とは退職金を一時金で受け取る場合の非課税枠です。退職金は老後を支える大きな柱であるため、税金面で大きく優遇されています。退職所得控除額は勤続年数によって決まり、勤続年数が長くなるほど枠が大きくなります。

勤続20年以下は「40万円 × 勤続年数」で計算され、80万円に満たない場合は80万円になります。20年超では「800万円 + 70万円 ×(勤続年数 − 20年)」となります。例えば勤続30年の場合ですと、800万円+70万円×(30年−20年)となり、一時金で受け取る退職金額が1500万円までなら税金はかかりません。勤続年数の1年未満の端数日数は四捨五入ではなく、すべて1年に切り上げます。

お前らどんだけ退職金もらう予定なんや😰

43 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:39:41.265 ID:KHuA8e0U3

iDeCo月に3000円かけてるんだがこれって意味ないよな?

44 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:39:49.448 ID:dWj8ck5CV

>>42
それを改悪しようと目論んでるんやで

45 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:40:46.848 ID:DRN/GSWFd

60まで貯めてあと何年使えんねん

46 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:41:50.298 ID:ZGuDSuSTI

NISAは後から追い付けるけどidecoは追い付けないから若い奴こそやるべきだと思うけどな
生涯で1,800万埋める自信が無いならNISAだけでもいいけど
そんな奴退職金無いから改悪なんて関係無いだろ

47 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:43:41.003 ID:sMFK8emE.

>>43
iDeCoは最低5000円からやぞエアプ

48 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:44:45.699 ID:KipwatUdE

ワイは先月から12000円→20000円に上げたわ

49 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:44:59.394 ID:KHuA8e0U3

>>47
2000円は貯蓄や

50 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 08:45:30.769 ID:AYFW430eh

>>48
nisaもやってるんか?

51 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:45:48.795 ID:KipwatUdE

>>50
積立だけやってる

52 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 08:46:07.371 ID:wmsmlP5Se

ワイは2万だけやってるわ
でも株でガチャガチャやってるほうがおもろいな

53 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:46:47.557 ID:v13ROQj2F

改悪言う手も今時DCやってる会社多いしあまり関係ないやろ

54 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:47:26.319 ID:1Bulr4fTI

ワイは転職したんやが企業型DCが70万ほどあって全部IDECOの sp500にしたわ
出す時500万ぐらいにならんかな35年後なんやけど

55 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:47:47.795 ID:y12IiY4rO

50歳で病気になっても降ろせないお金とか怖すぎる

56 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 08:48:14.820 ID:AYFW430eh

>>51
積立もやってイデコもやってやと毎月かなりの出費になるんちゃうか?

57 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:49:10.085 ID:vGLJ/YLWS

節税になるのはええけど
毎月いくらかければどれだけ節税になるんや🤔

58 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:49:15.811 ID:90gmp0fZ6

60になるまで引き出せないのにその間に制度変え放題ってゴミ過ぎない?

59 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:49:37.689 ID:I88VurGnV

>>38
そもそも退職金控除が廃止になるかも知らんが

60 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 08:50:11.743 ID:sj7TMkWv0

退職控除改悪いうてもそもそも所得控除で得してるんだからそっちも加味して考えんとな
所得税率10%止まりのやつはやらんでええと思う

61 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:50:14.548 ID:Onq70ZZss

iDeCoってほぼ課税の繰延べだよな

62 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:50:42.374 ID:GHhyLLqbR

紫ロボットと遊べないよね?

63 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:52:05.236 ID:LRhvgm03d

始めたらやめられませんってルールなのに後出しジャンケンでどんどん改悪してくるのゴミ過ぎるやろ
やらなくて良かった

64 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:52:20.525 ID:dDE5juQeH

>>35
先延ばしすんのは退職金の方やな
iDeCo先にもらわな控除受けられんで

65 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:52:38.240 ID:dWj8ck5CV

>>60
もろもろ考えると変数多すぎてじゃあ特定口座でSPでええわってなったわ

66 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:54:22.241 ID:QMXfKyg89

個人年金保険入ってるからやる必要が無いわ

67 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 08:55:38.157 ID:wmsmlP5Se

エッヂって金持ち多いからとりあえず入っててもええんやないか
属性によるけど月2万の余りもないようなやつこの板におらんやろ

68 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 08:56:55.538 ID:AYFW430eh

イデコやるくらいならNISAの方がええんちゃうの
nisa10万マックスやっててまだ余剰があるなら分かるけど

69 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:57:05.076 ID:tFMbohtoc

ワイの目標は40代でのFIREやからイデコじゃダメなんだわ

70 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:58:30.682 ID:Onq70ZZss

NISAの枠が年360万になった時点で普通の人は全部埋められないやろ

71 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:58:35.382 ID:Ivls/uND6

積立すぎると退職控除ありの雑所得扱いやから最大運用額全体の20%くらい税金取られる
先NISA埋めた方がいい

72 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:58:42.018 ID:naKu3F3Lv

60歳なんか自分が生きてるかどうかも分からんのに

73 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 08:59:42.141 ID:k0fHEYWKb

ぐう自民党これ

74 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 08:59:53.828 ID:wmsmlP5Se

>>68
そんなんすらないやつがNISAやるんか

75 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:00:46.888 ID:DD0USArLy

昨日申請締切やったんやが😠
おととい建ててくれや😭

76 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:00:48.057 ID:W2JE/SNn0

節税できる定期貯金と思えば悪くない

77 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:01:09.157 ID:W03fenT1S

繰り延べってディスる時には使われるけど
受け取りの時に税金かかるって話する時には若い内に控除の恩恵得られるって話にならないのなんでなん

78 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:01:34.556 ID:1J2FEQfzR

iDeCoは税金引かれるよ

79 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 09:02:02.336 ID:AYFW430eh

>>74
いやNISAはやらんほうがええと思うんじゃ

80 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:02:08.496 ID:5/oVr5oS4

60歳まで資金拘束されるリスク考えないのかね

81 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:02:58.570 ID:7GRLId9Gf

自営やからNisaと小規模企業共済で十分やわ

82 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:03:42.020 ID:Onq70ZZss

>>77
それが繰延べってことやん
こんなん会計の世界なら税効果会計適用するやろ

83 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:03:43.498 ID:5/oVr5oS4

iDeCoなんて夫婦でNISA3600万の枠埋めてからの話

84 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:04:40.074 ID:dDE5juQeH

>>81
これなんよな〜

85 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:05:20.436 ID:ZGuDSuSTI

改悪しまくって退職金控除が0になったと仮定した上で
受け取る時にかかる税金は毎年引かれてる分だから
別にやらんでもいいけどidecoも非課税投資だということは理解した上で判断するべき

86 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:06:45.053 ID:Onq70ZZss

>>85
利益0の設定で草

87 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:06:59.781 ID:MPAs5DxGA

ちょうどDC拠出額の変更期間中だから悩んでるわ
だいぶ突っ込んだがそろそろロックがキツい
あとなんでクソ商品しかないねん

88 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:07:17.091 ID:mBtkjrXjo

>>61
所得控除あるし違うんじゃね?

89 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:08:13.480 ID:ZGuDSuSTI

>>86
若い内の控除に特別な価値が無いっていう仮定ならそうなるけど
投資に理解があるとは言えないな

90 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:09:22.699 ID:66LJIcgjS

普通どっちもやるよね

91 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:09:27.801 ID:Onq70ZZss

>>89
その観点なら流動性のあるNISAでいいよ

92 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:09:49.295 ID:.rjdTEZNS

塩漬けかつ改悪確定の制度は流石に

93 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:11:08.149 ID:Ivls/uND6

NISA
入金時税金あり(所得控除ないため)
運用益非課税
引き出し時非課税

iDeCo
入金時所得控除
運用益非課税
引き出し時運用額全体に課税(退職金扱い)

特定口座
入金時税金あり(所得控除なし)
引き出し時運用益の20.xx %課税

94 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:13:51.428 ID:8xdSLBMhw

家買いたい人や子供の学費払わなきゃならない人にとっては資金ロックは大きなデメリットやな

95 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:14:07.111 ID:xYdzmAgpx

任意に動かせない金に価値は無いよ

96 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:14:54.985 ID:xYdzmAgpx

少なくともコレを投資先と考えるのはアホや

97 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 09:15:02.654 ID:NwSRrPJXe

>>93
運用損の扱いにも触れよう
特定口座にもメリットある

98 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:15:35.167 ID:5/oVr5oS4

>>93
やっぱiDeCoって微妙な制度やな

99 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:17:15.307 ID:Qax/3TX6x

改悪されて退職金70でもらわなあかんのやろ?

100 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:18:12.878 ID:Ivls/uND6

まあそれに給料高い方が節税効果得られるし
年収500万で月5万積立→年間11万節税
年収1000万で月5万積立→年間18万節税
給料高くなってからでいい

101 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:19:08.589 ID:Onq70ZZss

iDeCoの運用益非課税ってほぼ詐欺だよな
iDeCoの税制に運用益って概念ないやん

102 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:19:23.676 ID:W03fenT1S

>>99
退職金控除二回貰いたい場合はな

103 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:19:38.315 ID:k1ZJsBG/n

課税動向より現役時の所得控除がデカいわ
これだけでiDeCoやる価値はある

104 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 09:21:11.376 ID:GoRiiFvp4

>>100
こんなに節税出来るのか
企業型DCやってるとあんまり意味無い?

105 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:21:11.684 ID:U7r.KG2JJ

個人事業主なら鉄でiDeCo優先よ

106 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:22:33.314 ID:xjYT8Av.A

DCのマッチング拠出出来るようになったからやるかなぁ
金額すくねーけど節税にはなるやろ

107 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 09:22:35.761 ID:GoRiiFvp4

>>83
まぁ、これもあるけど所得控除の話聞くとええやんってなるなぁ

108 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:26:20.685 ID:Onq70ZZss

よう考えたら退職所得控除も改悪されるけど公的年金の控除も絶対改悪されるよな

109 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:26:30.286 ID:pIRRPqjKd

企業型DCのマッチング拠出やってるけど会社の掛け額少なくて月3,000円がマックスやわ
しょぼすぎて草

110 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:29:14.715 ID:5nmeIRBM4

>>49
?

111 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:29:40.617 ID:A.PxVsfzq

転職民ワイくん適当に申し込んでしまう

112 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:29:44.757 ID:mBtkjrXjo

iDeCoを課税の繰り延べとする説明って変だよな
ニーサの積立時に課税なんかなくね

https://i.imgur.com/o4Jl8Wq.png

113 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:30:41.078 ID:KT5iyPDJQ

旨味あるのは個人事業主くらいやろ
エッヂャーは社畜とニート多そうだから関係ないやろ

114 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:31:02.283 ID:3l72F869Q

マッチング拠出満額入れるよりもその分ビットコイン現物買ったほうがリターン高そうだから切り替えたわ

115 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:32:05.133 ID:xjYT8Av.A

>>112
所得に課税されてるからそれを言うてるんやろ
キャッシュインが相続でも配当でも課税されてるからそれやろ

116 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:32:12.659 ID:wU/gwX7Zs

>>81
ワイちゃんも同じや🤗

117 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:33:42.635 ID:WcWp3VdM7

政府「よし、そろそろnisaに課税しますか😁」←こうなる可能性は?

118 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:33:59.495 ID:Onq70ZZss

>>112
所得控除された部分が将来の課税対象やから課税の繰延べ扱いされとんねん

119 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 09:35:05.275 ID:OHieDuD/Q

企業型DCのほうがNISAより利益出てるわ

120 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:35:39.572 ID:N9vpH9JmE

天引きで引き出せないからまじで気絶するしかなくてええよ

121 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:36:28.221 ID:Ivls/uND6

>>117
特定口座の運用益を累進課税にする方が先やないかな

122 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:37:23.347 ID:AmJp/mzf6

iDeCoだけはやめとけ

123 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:38:05.657 ID:dDE5juQeH

>>113
言うほど個人事業主がiDeCoやったら他と比べて旨味あるか?

124 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:38:33.577 ID:Onq70ZZss

>>121
それは所得税法が暦年課税をベースにしてるからできない

125 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:40:55.501 ID:XHco3w3lS

所得税控除のある年金のおまけだと思えば悪くないやろ

126 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:40:56.764 ID:W03fenT1S

NISAに課税したらNISAじゃないじゃん
idecoのアレは退職金控除二重取りはおかしいよねって理屈が一応あるからできたけど

127 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:41:37.817 ID:I88VurGnV

idecoは受取時非課税くらいインパクト出さないと加入者増える訳ないわ
ただでさえ口座開設時と毎月の手数料かかるんだから

128 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:41:59.482 ID:m4b.hGfwx

早期退職したいからiDeCo優先やわ
更に改悪されたら知らんけど

129 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:43:12.414 ID:eRGtveQU4

>>16
刑務所行っても解約されないから犯罪やるならiDeCoやるって聞いたわ

130 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:43:34.353 ID:Onq70ZZss

>>127
受け取り時に利益部分に課税だけでもインパクトやばい
そうなったらワイは即入る

131 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:44:02.136 ID:GSyqijSeD

NISAは万人にオススメできるけどiDeCoは人それぞれだから不特定多数がいるネット掲示板で話題にしにくい

132 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 09:44:16.460 ID:oBYAnKDEv

個人事業主でも小規模企業共済のがいいよな
貸付制度の有無と受取時期の縛りがでかい

133 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:44:23.025 ID:I88VurGnV

>>130
確かに元本部分に税金かかるの意味わからんな

134 エッヂの名無し (sage) 2025/02/01(土) 09:45:52.144 ID:umVnBftlM

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盗撮関係
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135 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:46:22.480 ID:Onq70ZZss

>>133
所得控除で元本を非課税にしてるから受け取る時に課税するって建て付けやね
個人年金でも元本は生命保険料控除で非課税にして利益にしか課税しないのに酷い

136 エッヂの名無し 2025/02/01(土) 09:46:25.055 ID:l5WkHCiGf

iDeCo申し込んだら勝手に毎月2万引き落とされるようになった😡