1 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:50:01.628 ID:A8m/MdimK
2 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:50:07.723 ID:A8m/MdimK
未経験エンジニアなのに「Java開発5年」、経歴詐称を強要した経営者に賠償命令
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/03051/122600001
3 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:50:13.712 ID:A8m/MdimK
ファー
4 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:50:19.450 ID:A8m/MdimK
終わりだよこの業界
5 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:50:24.007 ID:VWkXehLLm
畑から経験者は取れるらしい
6 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:50:46.669 ID:T1oVIJKet
いらない、いない、育てない
8 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:51:07.848 ID:rBMZVywLs
育てる気無い
10 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:51:48.329 ID:BQbk/.GEP
11 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:52:15.609 ID:Q3znffXPu
育てればいいのでは？
12 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:52:19.880 ID:BGtGfBh1e
工学部情報工学科大学生ワイ低みの見物
13 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:52:20.499 ID:zba879.Vw
ゆうて新卒採用は毎年拡大してるけどね
経験者がいない(足りない)のは、未経験者が経験者に進化できないからではなく、人材への需要が増してるから
寧ろ経験者はどんどん増えてる
14 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:52:24.111 ID:VIVDh8fPr
経験者でも本当に経験してきただけのやつがゴロゴロいるからな
15 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:52:31.518 ID:UjzHIJfUD
ハロワ行ってお金貰いつつ職業訓練校でプログラミング覚えてIT業界に転職ってのが最近流行りのフレームワークらしいで
16 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:52:33.425 ID:ij4ixH42A
チャットgptに駆逐されたか
17 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:52:35.530 ID:7S72k85WD
育てろよ
22 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:53:14.623 ID:BR2du6IoU
日本企業のクソ具合がわかるよな
欧米だったらITか実務どっちかあればチームでなんとかなる
27 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:53:50.722 ID:R6fd4S3L.
／￣＼ 未経験はいらないし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| ( _●_) |/ ＼| ( _●_) |/|/＼ 経験者もいないの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼ ｜/)
(((i )// （゜） （゜）| |( i))) そのうえ弊社は研・修・無し☆
／∠彡＼| ( _●_)｜|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
28 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:53:59.313 ID:FCA2dqBxW
育てろって言うけど教えられないとできない人間は使い物にならんからな
30 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:54:30.269 ID:gshkLPt/5
育てたら育てたで転職される模様
31 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:54:32.851 ID:SCULb65Z5
チームでやってるから経験者とセットで新人入れてるけど指導してるやつにめっちゃ負荷かかってて死にそうになってるわ
33 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:54:40.720 ID:3z1Hqq.8v
>>13
新卒で採用したからって開発経験者が増えるなんてうまくいくわけないやろ
大体変なプロジェクトでエクセル職人するくらいでこういう肝心な経験が積めん
36 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:55:25.996 ID:9pFbcUB33
育てられる人がいない
38 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:55:58.445 ID:Wa9n3vzWn
仕事激安でやらせる学校作ったらええんちゃうか
39 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:56:01.651 ID:AymptO7hG
成長なんてしないぞ
24時間窓口やってただけやった
40 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:56:08.894 ID:mRdBH236s
ユニクロに着ていく服がないみたいになってるやん
42 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:56:31.409 ID:6QaCMhOLk
そもそもITが真っ先にAIに食われそうやけどな
45 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:56:48.966 ID:pb0dCOge9
職業訓練校があるやん
46 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:56:53.045 ID:2MsO/V7NM
てか研修ある企業も取った人材の大半を地方に数年拘束するから新卒に嫌がられてるのはあるだろ
47 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:56:53.147 ID:Gh5JPcp2h
馬鹿なの
48 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:56:58.730 ID:YFrSwfjqi
未経験で応募してくるやつがゴロゴロいるのが怖い
53 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:57:13.688 ID:v/oYQwlGn
にしてもJava5年は盛りすぎチャレンジすぎるんすよね
54 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:57:16.989 ID:rFBb1SPG5
こういう業界って新卒どないしてるん？
55 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:57:24.769 ID:WC/Y.t4nN
今ならAIがあるからだいぶ楽なのに
56 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:57:25.757 ID:BEO.WWgjr
育てられない育てる気もない
育てても出ていかれると負のループが完成しとるからな
57 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:57:31.486 ID:KXD08tuYz
順調にAIに仕事の席を奪われていっているようやね
61 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:58:14.991 ID:warqr9cg5
ワイＩＴパスポート持ち高みの見物
64 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:58:29.031 ID:FRT8oRHCI
賢い若者がITから逃げてるから未経験が未経験丸出しなのでは。少しくらい知恵があれば経験なんて3か月である程度積めるやろ
66 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:58:44.273 ID:fHvr3J8sc
IT人材てほんまむずいな
68 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:58:47.267 ID:6n4vsuy6h
しょぼい地方の中小なら職業訓練やれば入れるぞ
70 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:58:59.700 ID:KQc7EHyx/
家にパソコンもないのにIT業界入ろうとするアホおるからな
71 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:59:11.746 ID:6P21LOeyn
業界違うけど、弊社みたいだぁ
経験あるやつが中間層ぬけて
経験ない20代と経験ある定年間際
みたいな
72 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:59:15.832 ID:zba879.Vw
わい半導体系でITやってるけど
未経験の中途なんて言うまでもなくいねーよ
書類応募時点ではいるのかもしらんが、そんなやつ世間知らず過ぎる
メイテックにでもいけよ
75 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:59:57.315 ID:gshkLPt/5
サーバーサイドネットワークサイドはチョロっと齧れば一生食いっぱぐれないというのに何故人はプログラマーを目指すのか
76 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:59:58.536 ID:DxIDSEkst
メーカーで情シスやれば無双！
77 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 20:59:59.639 ID:QAx7J8z1k
AIあるんやから未経験者でもいけるやろ？
って思ったけど、そうなるとコミュ力と言語化能力が重要になりそうやからそれはそれで門狭そうやな
80 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:10.910 ID:5fOTGctiK
ワイ発注元行って偉そうなふりして業務フローコネコネしてるだけや
81 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:23.480 ID:Q3znffXPu
そもそも文系とかを雇ってるのがアホやろ
技術職なんだから大学で専攻してきた奴から取れよ
それができない不人気クソ企業しかないから文系とかから取ってるんやろ？そりゃできない奴しかいないとか当たり前やん
馬鹿しかいないんやなこの国のIT経営者って
82 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:25.865 ID:GdjO4xAzb
会社とかいらんやろこの業界
全部フリーランス個人事業主でやれよ
83 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:34.067 ID:zba879.Vw
>>65
そして面倒見ないでも勝手に育つ有能な若いやつほど辞めるんだよね
うだつのあがらないチー牛はしがみつく
84 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:44.350 ID:knNK3tGsQ
ITってまともな人材が少なすぎるよな
専門知識があってコミュニケーション能力もあって社会性も備わってるやつ
専門知識はあるけど発達障害とかコミュニケーション能力はあるけど専門知識皆無とかのゴミが多すぎる
85 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:48.396 ID:1GyLqXsbK
経理も割とこんな感じじゃね
86 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:52.969 ID:VIVDh8fPr
育てやったのにというとこは大体勝手に育ったやつが出ていっただけ
87 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:00:53.305 ID:oAjDsDb3p
ITちゃうけど未経験を育てるのほんまにしんどいからな
よほど余裕がないと無理や
人手不足が極まってどんどん悪循環になってる
88 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:02.511 ID:i9NIiQu2x
SESなら誰でもなれるぞ
89 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:07.419 ID:mXnUDDtpU
ワイくんはSESやったけど
「✕✕の業務経験者募集」みたいな社内の募集だいたい行けへんねん
だってやったことないんだもん
91 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:20.976 ID:ZMwrc30JQ
育てないし育てる気もないからこうなるよな
95 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:32.870 ID:Ll1ySIVwS
ITって文系もある程度必要やと思うわ
仕様書読み取る読解力すらないやつおるやん
96 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:32.908 ID:YVPiiUvhL
AIでええやん
今の職場AIにスクリプト作ってもらってるわ
97 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:35.889 ID:PsFD.d6eZ
skyが自社ソフト作ってるみたいに最初の数年は適当な自社ソフト開発に参画させたらええんちゃうか
98 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:44.497 ID:sDs/XTk1n
ゼロから育てるとしたら何年もかかるし才能あるかもわからんから無理だわ
99 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:45.041 ID:FJddq6hcH
草
100 エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:01:46.937 ID:eyB81Gwm4
>>84
なんか婚活女さんみたい
身長170cm以上
大卒以上
フツメン以上
コミュ力それなりにある
デブでもガリでもない
とか色んな要素の平均以上を求めたらそれ上位何%の人間だよってなるやつ
101 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:56.770 ID:qUer.3TD6
外で育った人材が欲しいが他社も同じ考えというのはゲーム理論じみてるな
102 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:01:58.991 ID:GrKRvAMD4
SESも今完全未経験は中々厳しいんちゃうかな
30未満なら余裕やろけど
104 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:02:09.885 ID:z5KAlZk13
なんでITって性格ゴミクズなやつ多いん？
106 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:02:24.452 ID:zba879.Vw
しかしこれだけ人材獲得市場が激化してる中で年収400とかのエンジニアが存在するのはとても信じられないな
まぁ実質的にはエンジニアでもなんでもない、作業所みてーな仕事してる連中なんだろうけど
107 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:02:38.848 ID:/u03k4/yV
未経験歓迎なのに
おっちゃんと新人しかいない🥺
パワハラ気味だから中間層がやめてっちゃう
111 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:02:50.312 ID:g6WtZ.HF1
2.5年ネットワークエンジニアで構築やったけどOFPSすら理解できなかったわ
112 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:02:57.149 ID:dv8dnK.V5
セット売りしてもらえ
113 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:02:58.510 ID:QAx7J8z1k
英語圏に生まれたらプログラミングってどれほど簡単に感じるんやろか
日本人とは全然違う感じ方してそう
114 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:03:02.153 ID:h4VGfVfow
別に未経験者でもいいけど義務教育で詰まってるやつはいらん
偏差値60くらいの高校入試で詰まってる奴とかもぶっちゃけ普通に使えない
そこら辺のレベル切ると英単語を普通に読み間違えるし
115 エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:03:03.882 ID:bFaAjFzaV
ワイの会社は性格いいのが多いから良かった
ゴミクズも見てきたけどだいたい技術に自信ニキがイキリ散らかしてらケースが多い
116 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:03:06.886 ID:/kok2asqy
ほんまに世界から取り残されてんな
117 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:03:14.552 ID:5fOTGctiK
文系理系というか論理的思考ですばやく作業ができるかだけな気はするな
知識は後からついてくる
118 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:03:37.020 ID:vn//FEHXs
SIerなら未経験でもええやろ
IT知識よりは業務知識の問題だし
119 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:03:43.435 ID:XhhzJpG7x
ベンダー側は地獄やろな
発注側の方がええわ
120 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:13.464 ID:V9W9newZ5
>>31
ワイの先輩のことやん
ワイが15分に1回チャットで質問するからその人のタスク全然進んでなくて草
121 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:13.640 ID:sDs/XTk1n
>>108
そもそも同じ高校内ですら文系より理系の方が英語と国語のセンターの点数いいってとこが大半だしな
文系選んでる奴は国語が得意なわけじゃなくて理系が苦手ってだけだろうし
122 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:15.921 ID:/j6J0VYgp
つい最近大手メーカーのキャリア採用一通り見たからわかるけどどこもDX推進のポジション募集しとるがな
実態は戦コンだらけでITとは違うのか？
125 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:26.359 ID:zWPxVlCuM
そんな人材に頼らなきゃいけない会社はそのレベルだし別に良くね
ワイとは無縁や
126 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:30.826 ID:UZWIZufbY
AIの進歩で死ぬのはむしろ実装も知らんでSE名乗ってる奴やろ
127 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:35.160 ID:i9NIiQu2x
ワイは4月から発注側になる
受注側のプログラマ！とか正直誰でもできるぞ
128 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:45.203 ID:fordqSO0J
派遣とかいう中抜き万歳の形態が無くならん限りはね
中抜きしつつ「金払いが悪いって言われて出て行かれる🥺」とか抜かしてるギャグみたいな会社わらわらおる
130 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:46.387 ID:WT90wG3gh
新卒ならいくらでもいるやん
文系出身ばっかや
132 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:04:54.339 ID:WADShopiE
エッヂのこういうスレって自分は超有能みたいな目線で語ってるの多すぎひん？🙄
134 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:08.571 ID:jILjSFnpf
この業界知らないやつは経歴詐称ありえんみたいに言うけど普通のことなんよな
本当は5を7や8に盛るとかそういうレベルじゃなくて、0を10みたいに言うのもわりとある
135 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:08.691 ID:sDs/XTk1n
>>117
考えることをめんどくさがらない精神力がほしいわ
精神論とか言われたら困るけど、でも精神力なんよね
「あと少し考える」がメンタル弱いとできない
136 エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:05:10.973 ID:eyB81Gwm4
>>124
流石にうせやろ
dodaが発表したデータでは、IT業界の平均年収は446万円となっています。 全体の平均年収は、414万円ですので30万円以上高い計算になります。 IT業界の年収が高い理由は、IT技術の急速な発展により日本全体で需要が高くなっているからです。2024/12/14
138 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:40.949 ID:oZw.fMKuV
インフラ系ならいけるやろ
140 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:46.913 ID:xqv6eY3GX
ニートと同じやん
社会舐めてるだろ
141 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:48.023 ID:iwx3mbtl.
>>127
ワイもやってたけどプログラマなのにfor文書けないようなやつ見たことあるわ
どんな採用してるのかは知らんけどビックリしたな
142 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:54.071 ID:2O3BOEiGv
育てても出て行かれるから育てるメリットがないんだよね
143 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:58.883 ID:ZB94Afl84
タイミーはこれで最低賃金で募集しとるで
144 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:05:59.412 ID:yTpOw4jLj
sesで経験積むしかない
146 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:00.769 ID:knNK3tGsQ
>>122
DX推進って大体はコード書けなくても問題なくてどちらかと言うと組織を動かす調整能力とかが求められるポジションやろ
147 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:01.394 ID:KGT2A9OIq
中小はどこもリーダーが足りなすぎるやろな
任せようと思ったら転職してくし
大手はまだ人いるんやろか
148 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:02.608 ID:XhhzJpG7x
ワイパワポエクセルしか使えんけど600万貰えてるで
ちな30歳
151 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:10.142 ID:DXMdLpMc.
転職されるような企業が悪いで
淘汰やね
152 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:18.541 ID:h4VGfVfow
>>132
別にワイは超有能とは思ってないけど下が基礎的な勉強で詰まってる奴が多すぎる
邪魔いらないの一言
154 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:30.921 ID:mvxlhMdxr
未経験者募集（業界未経験であってプログラミング未経験ではない）←これどうにかしてくれ
155 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:37.998 ID:Q3znffXPu
>>136
いや嘘じゃない
運用監視とかやってる奴はボーナスも無いし月給20万ちょっとや
手取りなら18万くらいやろ
しかもおっさんになってもずっとそれをやってる奴もおる
156 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:06:45.796 ID:sDs/XTk1n
>>136
それは転職すれば年収上がる見込みのあるそこそこスキルのある人たちがサンプルだからな
今の会社じゃ俺の価値は発揮できないから転職サイトに登録しよ♪ってなる時点でなかなかの自己肯定感はある人やわ
158 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:17.407 ID:zba879.Vw
そもそも「未経験者はいらない」が既に嘘だろ
SESとか中小とか、普通に未経験者歓迎って書いてあるだろ
まさか低学歴でろくな職歴もない、これまでろくに努力してこなかった無能のくせに、大手に勤めたいってか？
160 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:19.672 ID:z5KAlZk13
>>110
医療やな
ワイ医療業界おるが客の医療者もライバル会社の営業も善良な人多いわ
ただ病院の薬剤課長のガイジ率は高めや
162 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:33.569 ID:iwx3mbtl.
ワイのいた会社やと研修あって基本情報取ってくれみたいな感じなんやけど数年働いても取れないやつおったな
ああいうのって昇進したくないからわざと落ちてるんか気になってたけど流石に本人には聞けないから謎のままやわ
163 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:34.412 ID:3z1Hqq.8v
>>136
800万とか1000万とかでキラキラしてる奴らがいるのに平均で446万やからリアルやろ
165 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:39.086 ID:UkCmZ0G18
必要とされるスキルはど日々難易度が上がっていくしどうにもならんね
167 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:43.655 ID:VauG2yPxO
ワイのFラン文系新卒姪っ子も内定とった！！いうてプログラミングやったわ
やっていけるんかめっちゃ心配や
168 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:07:50.645 ID:GrKRvAMD4
運用保守やけど若い子達は早く転職して開発行ったほうがええやろ…とおもってしまう
171 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:02.707 ID:rFBb1SPG5
つかITって幅広過ぎへん？
ぶっちゃけ何やってるか外から分からんわ
172 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:12.843 ID:no2Dn5NfZ
ワイ未経験からSESに転職したけどこの仕事はさっさとAIにやらせるべきや
173 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:22.236 ID:hudrXQtWH
ガラケーのJAVAやってたわいでも経験者やね
177 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:38.050 ID:lFrrK3RiI
基本の午後はJava選択したワイも経験者名乗ってええの？
178 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:38.528 ID:iwx3mbtl.
>>158
未経験者って言ってもプログラマなのに基本構文わからなかったりなんならEXCELさわったことない人とかおるからな
ワイは採用担当ではないからフローとかわからんけど小さいとこはすごいのおるで
179 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:40.964 ID:1IDXr285O
ワイ文系学生なんやが基礎情報でもとってIT行こうかと思ってたんやが無理か
180 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:44.817 ID:knNK3tGsQ
>>134
ただこれはITには限らないではあるわ
とくにマネージャークラスやと自分はExcelでガンチャート作って進捗管理したりしてただけのくせに
○○やりました！すごい実績でしょ！みたいなの山ほどおる
181 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:08:49.909 ID:UjzHIJfUD
こんな感じの認識でええんか？
結局どれが1番オススメなんや？
SES…言わずと知れた底辺です、責任無いけど給料安いです、運が良ければフルリモです
SIer…給料高いけど責任大きいです、客との折衝や下請けの調整がメインで技術が付きません、フルリモは期待できません
社内SE…事務作業がメインなので技術付きません、基本まったりだけど基幹システムの刷新があったら途端に激務になります、キャリアの墓場です
フリーランス…今持ってる技術を売るのがメインなので知識の幅が広がりません、案件取れないと稼げません、税金関係が面倒です、基本フルリモです
184 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:09:21.366 ID:iwx3mbtl.
>>174
まあでも研修あって受験料も昇給もあるんやで
そこに疑問を持つのはともかくなんで受からんのか気になるやろ
186 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:09:31.831 ID:XltYjt6pj
AIでええやん得意やろ？
187 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:09:39.541 ID:sDs/XTk1n
>>171
ソシャゲのイラストレーターやってる人も広い意味ではアプリ開発会社でデザイナーやってます、だからな…
188 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:09:41.924 ID:V9W9newZ5
>>136
ワイSESやけど東京で働いてて年収250万くらいやぞ
未経験で入ったから給料安いし非正規やからボーナスもないんでこんなもんや
まあ4月から正社員やがな😤
189 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:09:42.855 ID:QAx7J8z1k
転職前提の社会の方がいいって思って社会的に推し進めてきたけど、それによる不都合を無視しすぎな気はする
そうなるなら新卒採用なんてどんどん縮小していって新卒は自分でキャリア開発しないとまともなとこに就職できなくなるやろ
大学入ってから先進国でも屈指の勉強しなさ率なのに日本人にそれが耐えられるんか？
190 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:09:48.853 ID:TgHG/n/g0
毎回思うけどこの手の現象って何か正式な名称ないんけ？経験を積もうにも経験を積むための経験を積めないみたいな状況
194 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:05.771 ID:9EwFR.HPk
ワイはテックビズって所に誘われてるんやけどどうなんや
195 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:07.608 ID:Q3znffXPu
>>158
SESでも未経験だと入社できても案件先が決まらんのや
まあだから営業に経歴盛られまくって案件探すんやけどな
196 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:08.093 ID:6FnIDh.wF
調べる能力もAIでやりゃ一瞬なのにね
無能は未だいるね
197 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:17.161 ID:SVbx3Catr
>>152
こいつのレスからITがオワコンの理由が詰まってるな
不愉快なクズしかいないからそら誰も来ないわ
198 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:19.084 ID:g6WtZ.HF1
新卒1年目が一番ボーナス高かったわ
199 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:23.090 ID:iwx3mbtl.
>>180
マネージャーが進捗管理しかしないのはともかくそれで実績どうこう言ってるやつは見たことないわ
ワイもやったことあるけどむしろなんか申し訳なくなるやろ
200 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:26.715 ID:Ll1ySIVwS
半年は研修だと聞かされてたのに１ヶ月で研修打ち切られて
欠員でた炎上案件にぶち込まれたワイは多分比較的有能
のんびり研修したかった
参考書買ったのに半分以上やれんかった
201 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:28.749 ID:mvxlhMdxr
入試で情報学部の倍率クソ上がっとるし6,7年後には確実に供給満たされるの確定だよな
202 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:33.240 ID:knNK3tGsQ
>>181
フリーランスは営業力も必要やな
営業畑のやつなら問題ないけどコミュ障やからエンジニアになりましたみたいなやつにはオススメはしない
203 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:47.809 ID:h4VGfVfow
>>184
最近の話ならプログラミングできないとかやろ
応用情報の前身のソフ開でもプログラミングが必須だったから永遠に合格できない人いたらしいし（実際当時合格率1ケタ）
204 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:52.668 ID:jILjSFnpf
>>181
ここだと評判悪いけどワイはわりとSES気に入ってるわ
やってることフリーランスと変わらんという弱点はあるけど気楽なのがでかい
未経験者なら難しいような現場も選び放題やしな
205 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:10:54.861 ID:FoeYwN3sN
即戦力ばかりにヨダレ垂らすクソジャップが悪い
208 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:11:23.973 ID:zba879.Vw
>>181
そこに「メーカーで開発」がないからお前はダメなんだ！🙄
まぁSEといえば本来ソフトウェアエンジニアでそれなんだけど、なんか情シス的なイメージだよね…SEって
211 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:11:40.796 ID:iwx3mbtl.
>>203
基本情報の午後試験の話やと思うけどあれができないのはちょっとヤバいやろ
そもそも本当にセンスなくてもあのレベルなら暗記すれば乗り切れるやん
215 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:11:54.999 ID:zQLt7qFel
ITも甲子園みたいなの作って学生の頃からやらなあかんのかね
216 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:11:59.908 ID:sDs/XTk1n
>>204
わいも最初SESで自分じゃ到底敵わん大企業に乗り込んで仕事できたのがめっちゃデカい経験になってるわ
ここの奴らは最初からいいとこじゃないとダメだとおもい過ぎ
スライム倒してレベルアップするやり方でいいのにな
217 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:00.944 ID:ecvPykgr3
壺に教育業界乗っとられた国の末路
218 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:01.721 ID:XltYjt6pj
氷河期社会人になるタイミングで片っ端から全員IT系の職業訓練してればどれぐらい変わったやろか
219 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:02.644 ID:GrKRvAMD4
底辺がそれなりの労働条件で働けるのってITくらいしかない
介護飲食土方はやれば分かるがほんま辛いぞ
220 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:12.443 ID:qUer.3TD6
ぶっちゃけITって転職上等みたいな職場やし新卒もどうせ職歴付けて上に行く踏み台程度にしか思ってないやろ
お互い様や
221 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:15.202 ID:hYSkT1J83
ワイ新卒は研修でいっぱいプログラミングやらされたのに配属されたから1ミリもやったことないぞ
毎日Excelとにらめっこしとるわ
223 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:19.323 ID:knNK3tGsQ
>>199
営業とか企画系やと部下が頑張って海外市場開拓しただけやのにそれを堂々とアピールしてるやつとかおるからな
224 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:23.077 ID:vn//FEHXs
SEなって文章力鍛えられたわ
IT知識を知らない人に正確に伝わる文章を常に書かされて添削される
225 クンクォア 2025/02/08(土) 21:12:31.215 ID:eLixhREmL
育てたらどっか行きますｗ ←これがね
226 エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:12:33.795 ID:ETKaAy2gv
>>189
労働の複雑化に伴ってそれって当然の事じゃね？
どのみち一握りの人間にしか出来ない専門性の高い仕事しか残らないなら理に適ってるやろ
227 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:38.040 ID:M8MeicYwF
プログラマーのフリーランスとかsesの数合わせやぞ
1番需要あるIT系のフリーランスは管理職や
228 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:12:56.356 ID:zPMQX3WO2
ワイは未経験で入って2年経ったけど
230 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:01.866 ID:oZw.fMKuV
>>197
他業界知らんから比べられないけどそもそも教える気がある(教えられる)やつが少ないのは確かや
231 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:09.183 ID:iwx3mbtl.
>>223
そんなやつワイは見たことないけどな
転職の経歴の話だとわからんけど社内でそんなこと言い出すのは異常者やろ
232 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:17.823 ID:h4VGfVfow
>>197
知らねーよ
基本情報なんて余裕っス！ところでお金の計算に浮動小数点数を使ったらうまくいきませんでした何でですか？！？？って質問してくるバカと無限に不毛なやり取りしてから言え
こういうやつって丁寧に教えても何ら知識深めないし尻拭いしてるだけで生産性マイナスだからな😠
233 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:29.239 ID:3VfGhMBJ1
上沢定期
235 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:30.234 ID:vXDCcIDxL
>>205
まあ転職サイトがこれやしな
https://i.imgur.com/ze9CFOD.png
236 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:34.033 ID:zba879.Vw
製造業にこいよ🙄
メカやエレキとスケジュール調整したり責められたりしながらソフト設計をこなす
ソフトウェアエンジニアといえばこれでしょ
なんかパソコンの中だけで完結するような仕事、つまらないですよ
239 エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:13:43.468 ID:eyB81Gwm4
>>221
基本配属ガチャやからな
面談とかでやりたいこと自己主張するか転職するしかない
240 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:13:54.682 ID:sDs/XTk1n
俺は自分の職種のディレクター（総合的な方じゃない）やっとるけどちゃんと手を動かしとるで
242 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:14:08.794 ID:WWmBoUlw2
ほんまこれ意味わからんわ
働いてほしいなら育ててほしいわ
243 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:14:10.059 ID:KGT2A9OIq
>>181
ITで大事なのはどんぐらい転職する気あるかや
現場によるけど真面目に転職やってけばSESでも平均超えは余裕なぐらい貰えるで
上目指すならITコンとかフリーランスになるけど
245 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:14:16.918 ID:.9X2Ts/q6
そういや社内SEできて経理知識あるやつっていくらぐらいで雇えるんや？
給与システムごっそり入れ替えたい🤗
246 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:14:34.253 ID:knNK3tGsQ
>>231
社内の話ならそりゃ言わんけど転職とかパネラーとして登壇するときの経歴に盛りまくってるやつ普通におるで
知ってるやつからするとお前何もしてなかったやんけってなる
247 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:14:41.574 ID:mXnUDDtpU
>>229
毎年何十人も採用して単価の安い初心者クエストをやらせるんや
抜けても毎年何十人も補充されるから、薄利多売みたいな状態になる
249 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:14:57.893 ID:eBQfT62ea
結局、美味しいところだけ欲しいんやろな
251 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:16.852 ID:Le8VIArli
SESやけど、ほぼノー残業で580万やわ
そんなに不満はない
253 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:24.915 ID:.6WwGBabC
>>181
フリーランスは横の繋がりがないと案件取るのに苦労する
技術力なんて二の次大事なのはコミュ力
254 エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:15:28.830 ID:bFaAjFzaV
日本限定やろうけど中小企業がアホみたいに多いから人材の取り合いになるんやぞ
アメリカなんて好景気やのにレイオフの嵐やし
エンジニアいねぇーとか言う前に多すぎる社長整理しろ
255 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:29.134 ID:5GUtXYZ7E
AIに全部コード書かせれば未経験でも問題ないやろ
258 エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:15:39.442 ID:P.ysZkxjA
業務遂行能力に教える力は含まれないからしゃーない
せめておきゅりょーがたくさん上がればやる気は出るんやけどね
260 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:51.370 ID:iwx3mbtl.
>>246
パネラーやるレベルの会社や立場やとそれは仕方ないやろ
逆にそこで自信なさそうにしてるほうが問題やん
261 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:57.806 ID:zl654tkyQ
>>181
社内SEって年収と福利厚生がそこそこ良いぐらいしか良いことないよな
顧客が身内だからこそめんどいこと多いし
262 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:15:59.603 ID:XVdBoEG.v
ワオ無職
応用情報まで取ったけど意味あるんか？
265 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:09.081 ID:hYSkT1J83
>>239
特にやりたいこともなかったからどこでもいいです言うたのはちょっと後悔しとるわ
しっかりキャリアプラン考えないとダメやね
267 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:15.495 ID:TgHG/n/g0
>>189
善し悪し関係なく昔みたいに思考停止で生きていけない時代だから各々が人生プランを考えていかないといけなくなってるのは仕方ない感ある
270 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:31.159 ID:no2Dn5NfZ
平均年収なんて余裕で超える大手でも普通に未経験募集してるくらい人材不足やからな
ワイは未経験転職で入って研修も無く即現場に放り込まれでかなりきついけど良い経験になっとるわ
272 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:36.179 ID:vGaOR355F
自社開発のWEB系で年収700万だわ
今はGolang書いてる
276 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:16:57.133 ID:cS7tgZKHa
サーバ監視は誰でもウェルカムなんだが
278 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:03.797 ID:8J4Jz/aEO
ゲームしかやったことないパソコンの大先生レベルでもいけんの？
279 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:06.518 ID:j64xa5mnC
ワイの企業平均年収630万 オープンワークとか調べ
なんやが転職した方がええのか？
やっぱ最低でも900万くらいには入りたいんやが
280 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:06.936 ID:rFBb1SPG5
>>246
盛り盛り経歴はガクチカからの伝統や
というか盛らないありのままの職歴で分かりやすい個人の成果なんか大半は無いやろ
281 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:08.664 ID:EEMXOZ0kT
ガチでさっさとAIが発展してくれないと体力がもたん
283 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:16.905 ID:QAx7J8z1k
会社側も一回雇ったらなかなかきれないから採用に及び腰になって保守的になるやんな
有能はすぐ出ていくけど無能は会社にしがみつくからな
284 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:21.390 ID:MNfyYNPbk
結構年上のおっちゃんから会社への義理とか考えずに遠慮なく転職してもいいんだぞって言われたな。ありがとうおっちゃん
285 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:30.447 ID:iwx3mbtl.
ワイは大学でやってたからあんま仕事で困ることないんやけど未経験SEなる人って受ける前に参考書とか読まないのか？
正直入門書の一切でも読めばこれ質問しないやろみたいなことは多いわ
まあワイは気が弱いからそいつの分もやった上で教えてるんやけど
286 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:39.994 ID:M8MeicYwF
EXCELにらめっこ民って上流ってことなんか？
そうなら勝ち組やろ
287 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:17:44.975 ID:Kv5tJkxMh
日本の未来の縮図やろこれ
無駄に偉いやつが分かるやつは言わなくても分かってる理論振りかざして
会社も社会もめちゃくちゃにしてる日本中で
288 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:18:06.432 ID:hdTbARW72
AIに置き換わるんやし人足りんくても大丈夫やろ
291 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:18:13.734 ID:ICDrIVLOo
結局人と関わりたくない陰キャワイはどこに行けばええんや
プログラマーか？
293 エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:18:25.094 ID:a/r2.T2vD
この界隈、プログラミングスクールみたいなのをめっちゃ馬鹿にしてるけど、なんでそういう教育機関を整備せんのやろ？
ニートから資格取って就職できたワシからしたら理解出来ん
298 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:18:51.721 ID:GrKRvAMD4
思った以上にEXCEL使うよね
299 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:18:57.179 ID:9LoiT1gWQ
経理もこんな感じやわ
基本的に人が欠けないと募集しないからどこも高齢化しとる
301 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:01.935 ID:iwx3mbtl.
>>286
今どきバリバリコーディングするような仕事のほうが珍しそうやしEXCELパワポさわるやつがほとんどやないんか？
302 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:12.667 ID:Ll1ySIVwS
人と関わりたくないなら運送業とかええんちゃう？
一人の時間が殆どや
304 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:15.887 ID:knNK3tGsQ
>>189
実際キャリアプラン考えながら仕事を選ぶってのは当然になってきてるな
だからスキルがある程度明確なIT系は大学では難関学科になってるし大手SIerとかはいつの間にか就職人気ランキングの上位や
逆にスキルが不明確でキャリアプラン描きにくい職種は敬遠されてきてる
公務員が不人気なのもこれが原因の一つ
305 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:16.395 ID:Elmib6Qqj
未経験者を経験者にする会社を作ればええやん
308 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:24.697 ID:j64xa5mnC
エリートってやっぱ英語できる奴しかおらんのかな
309 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:34.389 ID:0a6emNc5J
未経験要らないって新卒以外の話やろ？
311 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:19:44.520 ID:eAM71VM3m
客先常駐って別にSESじゃなかったら恐れなくていいの？
313 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:03.443 ID:9dG.8jwFT
これはガチやな
未経験でも要件定義から一通りやれば引くて数多やぞ
314 エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:20:10.585 ID:CsMd0uF2K
人はおるけど無能だらけって聞いたけどそれなら一部の有能はめちゃくちゃ稼げるんちゃうの？
有能すらも搾取されるんか？
315 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:12.354 ID:0Tsp23yuN
転職が当たり前になると当然会社も育成しなくなるのは困るな
会社とは別に働きながらスキル磨ける場所を作らないと業界全体のレベルが下がり続けるで
316 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:12.533 ID:h4VGfVfow
>>293
教育を受ける側が耐えられないからやな
というか理系教育全般に言えるが教育は再現性が低いので人材の収率が非常に悪い
文系と違って「分かってる」のラインが試験で定めるのが難しい
足切りしかできない
317 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:13.570 ID:Ll1ySIVwS
パソコンとにらめっこは体に良くないし
同じ賃金なら接客業のがええ気がしてきた
321 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:17.745 ID:eIybUn9uL
未経験でもやるやつ少ないだけ定期
322 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:21.952 ID:iwx3mbtl.
>>308
ワイはエリートではないけど趣味でTOEIC700は持ってるな
受かるとは思えんけどほとんどの大企業は要件に書いてたりするし
323 エッヂの名無し (sage) 2025/02/08(土) 21:20:23.975 ID:P.ysZkxjA
>>308
英語できます！ってより
英語できないってどういうことですか？て世界なんやろ
325 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:31.942 ID:QAx7J8z1k
>>285
子供の時から塾とか通って人から懇切丁寧に教えてもらうの前提で生きてきてるような人は根本的に仕事に関する態度が違うんやないかな多分
326 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:38.934 ID:UjzHIJfUD
転職すれば待遇良くなるってよく聞くけど底辺は激務だからそもそも転職する時間が確保できねーんだわ
退職してまったり転職活動しても大丈夫なんか？
329 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:42.048 ID:BQoG5FwdK
ワイ１年くらいフルリモートやっててここ何週間だけ出社してるけどオフィスの方が仕事やりやすいわ
結局ダルいんは通勤時間なんよな
あれが無いだけでかなりマシやろ
331 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:52.140 ID:N3vVZsIt0
ジャップらしい末路
332 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:54.145 ID:knNK3tGsQ
>>300
楽しくないと一口に言ってもワクワクしないって程度なのか苦痛で仕方ないレベルなのかはかなり差があるわ
333 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:20:57.208 ID:/RmUPOGci
プログラミングスクールってどうなん？
334 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:21:03.644 ID:JYNMwjw.4
AIがどうたら言ってるけどネットにない技術や考え方は人間からしか生まれんやろ
あいつらキータみたいなん学習してるだけやろし
335 エッヂの名無し 2025/02/08(土) 21:21:11.410 ID:RqHCaXqL3
IT業界とか奴隷やん
