1 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 11:51:41.09 ID:MdkZyh8a
四球は自分だけの問題なのでそれほど腹が立たないが、
ヒットは相手に負けた気がするので2倍腹が立つであろう
17 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:05:41.61 ID:Bn5Hq6Kl
四球って、
どうやっても1塁にいかれるがな
ど真ん中に投げたところで
打者なんてなんぼでも打ち損じたりするし
良い当たりでも野手の正面に飛んだりするし
18 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:09:14.63 ID:0aDBZhgI
>>17
ギリギリのところで勝負した結果の四球かもしれないじゃん
ど真ん中に投げたら打者によってはホームランの可能性も高いわな
23 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:17:05.26 ID:0aDBZhgI
>>20
8四球は四球単体で考えたら図抜けて多いから四球
ランナーを出すという点では等価
24 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:18:48.39 ID:TIjRIktT
守ってるときにヒットなら別に何も思わないけど、
フォア出されると「うわ何やってんのあいつ」と思う
それが現実
26 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:19:05.82 ID:Bn5Hq6Kl
確率の問題なんだろて
プロレベルの野球だと、
どうやっても 打者の打率が5割以上になんてなるわけねぇのに
それをわざわざ単打とほぼ一緒の結果を自ずから相手に与えてしまうのは
もったいない、てなもんだろ
27 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:19:09.88 ID:MdkZyh8a
四球8の被安打0と四球0の被安打8だったらどっこいどっこい
むしろ前者の方が野茂的で凄く感じられる
31 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:23:06.30 ID:NSE0z96b
>>28
投手が一番へこむパターンだな
杉内にちょこーんと合わされた石川なんかまさにそれ
35 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:26:46.45 ID:KZkgMVeL
守ってるやつ、ベンチでみてるやつは打たれたほうがいいと思ってる
ただ、それは四球は100％出塁、打たせるのは確率的に４割くらいだから
四球＞ヒットとはいえない
つまり、ヒットのがいいというよりはヒット覚悟で打たれろという意味
そりゃ、気持ち的には四球＞ヒットでもあるが
41 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:29:53.18 ID:NSE0z96b
>>39
印象論でしかない
ノーアウトのランナーは点になりやすいから四球だろうが単打だろうが痛いのは統計的に事実みたいだが
42 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:30:04.90 ID:Hd3/0NxH
この前試合を見てたら、前の回の投手が四球から崩れて1失点したことを気をつけたのか
次に出てきた投手は四球は出さなかったものの長打をくらい2失点した
ムカついたのは後者
46 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:32:34.93 ID:NSE0z96b
>>44
倫理的にどうかと思うが死球で１球で歩かせた方が楽なケースは大いにある
というかそれだと情報少なすぎ
アウトカウント、ランナー、次の打者その他もろもろ考えて捕手はリードしてるんだ
捕手なめんな
47 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:33:02.29 ID:JAA6szfn
四球は百パーセント出塁って無茶苦茶な理論だな
そりゃ四球って結果が出たあとなら百パーセント出塁に決まっている
安打だって安打って結果が出たあとなら百パーセント出塁だ
50 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:34:59.73 ID:m3ayX6XN
野球が個人スポーツならそうだろうけど一応団体スポーツだからな
四球与えるピッチャーを見てファンがイライラするように
守ってる野手に与える影響も少なからずあるだろう事が想像に難くない
54 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:36:49.65 ID:vgue2NcM
四球は簡単に出る状況はコントロールが終わってるからって理由があるから
状況によっては嫌だってのが、なぜか流れの話にすりかわってたりする
>>52
する奴は多いな
59 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:39:35.81 ID:VqTzRkIK
でも攻撃側からすると、勝負されないでフォアより真ん中の球をクリーンヒットしたほうがいいだろ
60 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:39:59.58 ID:C12h8HmL
>>53
打たれた瞬間「あ、バットに当たった。出塁は４割だからほあよりましだ」とか考えるの？
ツーシームとかシュートとか戦術的に打たせるのと単純なクリーンヒットがあるんだけど
多分ライナー性のあたりに限定したら８割はヒットだと思うよ
61 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:40:03.51 ID:KZkgMVeL
>>55
100ヒットと100四球ならそりゃヒットのがいやだわなｗ
だが、そういう意味で四球のが嫌といってるやつなんているか？
62 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:40:44.62 ID:JAA6szfn
ボールを振るかもわからんだろ
ストライクの打ち損じは計算に入れるのに、なんでボールの打ち損じを除外すんだよｗ
経過の考え方がおかしいんだよ
63 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:40:57.60 ID:1/byEPVQ
>>1
逆に四球は自分だけの問題だからダメなんじゃないの？
相手に上手く打たれたのではなく、投手のフォームなりが崩れてきた
だから四球のほうがｲｸﾅｲ
64 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:41:14.95 ID:NSE0z96b
>>58
単純に強打者相手にどの出塁が捕手やりやすいって言ったら難しい
死球はバッターにもダメージあるが投手にもダメージあるし
四球と安打は野手と投手にそれぞれ跳ね返ってくるからね
66 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:42:15.83 ID:waUCYARj
>>52一試合でなら一つ目はガクっと気が抜ける
二つ目は呆れる
三つ目以降は調子次第でイラついたり逆に気合い入ったり
69 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:44:40.15 ID:NSE0z96b
>>67
毎試合やられるともう最初から計算にいれちゃうからな
慶應対華陵の試合思い出したｗｗ
70 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:46:05.21 ID:LSRlw6uS
よく異常な出塁率厨がいるが打率が.300の打者と出塁率が.300の打者なら前者のほうが優れてるよな
なんか広島の石井と横浜の石川対比して石井のほうが選球眼がいいから優れてるとかいうやついるが
71 瀬戸山かな ◆Scv4EXCv.I (sage) 2009/05/27(水) 12:46:52.90 ID:XHNTybDg
>>70
一行目当たり前過ぎるだろｗｗ
72 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:47:44.34 ID:NSE0z96b
出塁率高い打者はしょせんお買い得ってだけで本物には勝てないってことを理解してないからねｗ
74 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:50:22.14 ID:4C2YXal+
チャンスでワンヒットなら１点とれるけど、四球だったら次の打者がゲッツーで無得点の可能性がある
ヒットと四球は価値が同じとか嘘だな せいぜい内野安打＝四球くらいだ
75 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:51:15.18 ID:/KG7nDCt
打率がよくて選球眼がいいやつがいいわ
打線が苦しんでる中で、早いカウントでアウトになるのはちょっとイラっとする
78 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:52:41.89 ID:PWmkn+Bj
>>73
勝負しにいってもストライクがはいらない一場さんや青山さんはどうしたらいいでしょうか
79 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:58:06.64 ID:rXB9RTO/
四連続四球押しだしで一点その後押さえる
ソロホームランで一点 その後押さえる
のではホームランのほうがよくない
80 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 12:58:34.10 ID:UhR4Q9aC
状況としてはランナーなしの場面での話じゃないの？
何でチャンスでワンヒットなら一点とれるとか話なってんの？
82 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 13:00:04.96 ID:/KG7nDCt
まあ四球出してるってのは制球ままなってない状態だろうしな
精神的には嫌かもしれない
ヒット打たれても、打者は代わるわけだし
83 風吹けば名無し (sage) 2009/05/27(水) 13:00:26.82 ID:KZkgMVeL
>>80
うむ
なんかみんな論点おかしい
そんな場面で四球のが嫌なんていってるやついるのかと