【悲報】梅野隆太郎さん、先発マスクで8連敗中 [転載禁止]?2ch.net (1001)

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完全にリード読まれてるわ

割と本気で能見藤浪の時は清水にしろ

打てない守れないリード糞と救いようがない

マジで捕手のせいだと思ってんなら頭唐澤

梅野より打てなくて守れない奴しかいないのになにいってだ

まぁ今日は岩本のテンポ悪すぎたな

？？？「マスク被れるだけ良いじゃないか！」

最近10試合で1勝9敗だたけ

>>4
ここ最近全員揃って先発中継ぎが炎上なんてこと無かったぞ

>>6
今日は真っ直ぐ死んでたな
悪いなりによく抑えたと思うわ

どう考えても打線がうんこだからだろ

>>9
炎上(２失点)
なおそのうち１失点は

打線が良ければ半分は勝てたという事実

>>5
リードが段違いなんだよなあ
梅野のリードは解説にもボロクソに叩かれてる

マートンとゴメスのどっちかがタイムリー打ってれば貯金あってもおかしくない試合ばっか

あんな打線うんこでどうやって勝つんだよ

リード厨絶賛の藤井はストレート一辺倒で平田に打たれたもよう
次持ち上げるのは清水か鶴岡か

捕手がどうとか言えるレベルにないだろ
自惚れるなよ

弱いチームって負けのせいを捕手のせいにしてるイメージ

藤井はあの外野守備位置で最後どこ構えとんねん

岩本は踏ん張ったけど他はリード通りにすら投げられない投手とチャンスばっか作ってタイムリー打たない打線が悪い

リードリード言うてるけど今日も二失点やからな

伊藤よりマシ

リード云々より打線やろ

基本外角ばっかやからな、でも昨日は岩本のカーブの使い方よかったで

今日は藤井でサヨナラだろ
キャッチャー関係ねーわ

うちの武山と交換してあげよう

>>19
捕手が駄目なチームは弱いからな

>>14
その解説がうんこの可能性もあるんやけどなあ
ちなみに他人の褌やなくて君の意見聞かせてや
梅野のどこがどう糞で清水も藤井のどこがどう段違いに良いのか

梅野バズーカーがあるんやからええやろ？ん？

>>19
梅野アンチのキチガイは最初から梅野批判ありきだから勝ってても言ってるわ

それで小林は変えられたからね
辛抱強く育てていくのとどっちがええんやろかね

アホやなぁ
梅野じゃなかったら勝てるとでも思ってんのかね

メッセ岩崎→藤井
岩田呉→鶴岡
能見藤浪岩本→清水

梅野は誰からも信頼されてないで

とらせんに帰れよ

梅野うんぬんで現実逃避してるのか

10連敗以上してる奴もいるからセーフ

赤星が若手が話を聞きに来ないって嘆いてたけど捕手陣もOBに話聞きにいったりせんかったんやろか

去年の感じで言えば鶴岡は普通に梅野以上だろ

>>34
信頼されてるかどうかでキャッチャー勤まるならブルペンキャッチャーでも使っとけよwwww

ストライク排卵やつ引っ張ってても監督に注文つけないよな

>>25
基本外角なのはリードの基本だからな
矢野なんかも外一辺倒だったわ
外々リードと叩かれまくってた

捕手がいないならトレードで取ればいいのに
いつまでもいないいない言ってゴミ使ってないでさ

>>39
その鶴岡が怪我でおらんのやけど

何事も経験やし
もう今年は終わったようなもんやし新人育成に力注いでくれたらええわ

マートン復調待ってシーズン捨てることになるんやろ
アホらしいわ

>>19
してねーよ
梅野アンチの声が浜田のスターの私服!並みにデカいだけや

>>40
信頼無いから梅野と組むと皆炎上する

>>43
使える捕手をこの時期にホイホイ出すチームがどこにおるねん

ちな虎やないけど
一発が期待できるだけで十分ポジれる若手やと思うんやが

梅野が阿部くらい打ててるなら我慢もできるんだが
打撃もゴミだしな

リード厨は早くストレートだけしか投げさせずサヨナラ食らった藤井の糞リード叩こうや

だいたい今まで散々藤井のリード叩かれてたがな

どうせうんこ打線で勝てないのに老い先短いおっさん使うメリットって一体何？

>>48
で、藤井のなにがどう段違いにええんかはよ言えよ

>>47
水曜日のダウンタウン見たな

小林をすぐに見切った巨人と対照的やね

>>51
ハードル高すぎィ！

>>49
まともにリードできる二番手捕手くらいならどこにでもいるやろ

>>43
リードは細山田の方がマシやな割とマジで

>>52
いつもの藤井のリードで叩く気にもならんけどな

まだ2年目ぐらいやろ
鬼やな若造のせいにするなんて

まーた梅アンキチガイか
さっさと死んでどうぞ

でもワイは梅野が見たいで

ゴミ過ぎ

>>52
松田ってストレート以外まともに投げれる球ないでしょ

結局阪神はマートンゴメスのチームだってこったな

森と差がついたなぁ

そもそも解説がどうとか言うてるけど藤井とか野村に捕手失格の烙印押されたような奴やぞ

梅野ファンが持ち上げすぎてたから叩かれまくるんだろ

1失点で炎上扱いってハードル高すぎだろ

>>59
二番手なんて出すわけないやん
交流戦終わってからでも難しい

>>55
まだ藤井では炎上してないで

>>68
なおDH

>>66
その松田で今まで抑えてたキャッチャー誰か見てみーや

>>57
順位は対照的と言えるほどの差がないけどな、巨人のやってることだって結局問題の先延ばしに過ぎない

>>62
プロは結果が全てやで
阿部は2年目でチーム防御率12球団ナンバーワンやったからな

打線がクソひいては層が薄すぎるのが問題なんだよ
捕手がどうとかはAクラスに入ってから言えや

育成楽しいンゴ
負けても嬉しいンゴ

梅野ください
ちなD

>>66
一昨日サヨナラ喰った時に
変化球使わなかった梅野の糞リードとか言って叩きまくってたんだよなあ

リードとかいう結果論
大事かもしれんけどまずは打線やろ

>>68
森はすっかり指名打者専門だもんな・・・

去年は捕手三人体制で配球が読みにくいってどっかのスコアラーが言ってたって記事見たな

まぁ、リード読まれてるんかもしれんけど連敗の原因は他にも腐る程あるわけで

>>72
相手次第ではいくらでもおるやろ普通に
つーか交流戦とかなんの関係あんの？

>>73
いやだから具体的にどういいのか説明しろよwwww
炎上どうこうはピッチャーの調子もあるやろ
そもそも炎上してないってサンプル何試合あんねん

リード読まれてる(8回1失点)

>>81
だからストレートしかないんだろあいつ
プロならいずれ対応するわな

伊藤光なんて１０連敗だからへーきへーき

>>75
昨日打たれましたやん(笑)

去年は防御率5位
今年は防御率ダントツ最下位

梅野が来てから甲子園本拠地でこれは擁護できないだろ

勝っても負けても梅野批判したいだけだからね

デカキンが今日の動画で梅野について語ってて草

ワイも育成楽しいから梅野でええわ
打つほうは悪くないしリードは経験が物をいうから我慢も必要やで

>>85
手の内知られんためやで
捕手は何人いても困らんからトレードでまともなの取るのは難しいんや

育成中にしても負けすぎやな

>>19
本当に弱いチームは監督のせいにしてるイメージ
捕手はその前段階だからまだ引き返せる

>>88
アスペっぽいな君は

>>90
初コンビでいきなり打たれたキャッチャーは？

>>82
いや、捕手はまずリードだろ
打線がカスなのは別問題

単に阪神が雑魚過ぎるだけだろ
捕手のせいにすんなや

よく梅アンが解説ボロクソって事を言ってるけど誰だよ

>>91
加藤球で甲子園でチーム防御率4点はヤバイな

>>86
1試合2試合だけなら分かるけど梅野は全員炎上させてるからな
これは異常だよ

まーた梅アンキチガイか

>>92
むしろ擁護する部分がなくね？

単に打ててないだけやろ

>>100
で梅野以外の阪神のキャッチャーのリードはどこがどう凄いの？

藤浪「キャッチャー森が良かった」

梅野は育って誰レベルになるんだよ

>>109
これ

>>104
具体的に何がいいか言えよwwwwww

リードとか信用しねえわ　
オリックスの伊藤とか絶賛されてたし

>>109
でも森ってDHじゃん

昨日も今日も外タレが打たないから負けた

ガイジやったか
損したわ

>>102
ノムさんとか矢野とか梨田とか

>>95
普通にチーム次第だろ
補強ポイントが一致すれば全然取れるし
交流戦の4試合の為に出し惜しみするチームなんてない

まあこれは本人も気にしてるやろさすがに

投手がゴミな事実から逃げるのはやめような
特に中継ぎ

>>101
阪神は雑魚やけどそれは梅野がゴミな言い訳にはならんよ

梅野のリードによりマートンが打てなくなるカオス理論？

天国の母親も悲しんどるわ

じゃああくくれよ

>>116
梅野叩いてる奴はガイジばっかやぞ
そもそも他のチームの正捕手の成績見て言うてるんかって話

>>117
他の二人は知らんが矢野は褒めてた希ガス

>>117
矢野叩いてないのによく脚色してるな

昨日解説が福原だけは梅野のリードに首ふって自分の投げたい球投げててよかったと褒めてたな

>>108
藤井や鶴岡はリードに関しては移籍前から一定の評価を得ている捕手だったと記憶している

投手陣は頑張っとるやろ
得点圏打率2割切っとるほうが問題なんや

問題は打線やぞ

>>129
誰がどこで評価してたの？
で、君の意見は？
他人が言ってたとかじゃなくて

>>128
解説も梅野がゴミってわかってるんやな

で？藤井使ってほしい奴は梅野以下の捕手しかいない若手の現状から目を背けてるだけだろ
巨人みたいにおっさんに切り替えて4位になれたらそれで満足か？まさか全てがいきなりうまくいってAクラスとか思ってないよな

>>128
メッセは振りまくって今の成績やけど

>>120
昨日サヨナラくらった松田を出してまたサヨナラくらったのは草不可避やったわw
心折れるであんな継投してるとw

鶴岡はポロポロさえなければ優秀なんだがな

>>126
矢野はずっと叩いてるぞ
梅野の捕り方は捕手のそれじゃないとまで言っている
巨人戦でオスンファンが出た時も散々批判されてた

>>118
交流戦だけじゃなくて日本シリーズだってあるからな
それに捕手のトレードの少なさを見ればわかるやろ
そもそも阪神はトレードしてまで捕手いらんのやけどな

一方その頃
http://jump.5ch.net/?http://i.imgur.com/tBcER17.gif" rel="nofollow" target="_blank">http://i.imgur.com/tBcER17.gif

>>136
松田の実力やろそれが

>>134
そもそも阪神ファンじゃないから阪神の順位とかどうでも良さそう

まあもう少し他の捕手使う割合増やすべきな気もするけどな

この手のスレってキチガイを演じていればスレを伸ばせるからな
どういう人がそういうことをするのかはお察しやで

>>138
なお、捕逸はないもよう

1～2年心中して正捕手になるなら儲けもんやろ

>>135
クビ振られまくる捕手ってどうなん？
外人はリズムよく投げさせるのが1番野郎に

藤井ってもうだめなん
あいつ休み休みならやれてたやろ

>>128
能見がこれやらねーんだよ
首振らなすぎでｶｺｰﾝ

>>136
一回は良かったんやけどな
回跨ぎや連投できるほどの力はまだないんやろな

梅野アンチって本当会話にならん奴しかおらんな

>>132
プロが評価してるんやからワイの意見なんかいらんくないか？

珍カスご自慢の梅野wwwwwwwwwwww

>>138
そんなこと言ってたかな……
ワイは阪神関連の番組見逃さんけど矢野が梅野酷評してるシーンなんて見たことないで解説でも
捕手としてはまたまだやけど2年目にしては打撃も守備も頑張ってるとは言ってたけど
もしかして話誇張してる？

そもそも今年もドラフト上位で捕手とるらしいし梅野は失格だと思われてるんやで

得点圏でまったく打てないうんち打線

岩本はボール戻れば打ち込まれそう

>>114
これ
捕手で打ってるならまだしもなあ…森が捕手で大成できる気がしない
捕手でDHと同じように打てるのか？そもそも満足に守れるのか？
結局炭谷越えられなくて和田とか小笠原みたいにコンバートしそう

>>134
来年のドラフトで梅野よりマシな捕手取ればいい
それまで藤井ではいいかな

>>147
ちなみに去年メッセは梅野と一番相性よかった去年も首振ってたけどね
リズム悪かろうが抑えるときは抑える

>>147
なんで外人はリズムよく投げさせるのが一番なん？
どっかでそういうデータ出てんの？

なあ、正直にいえよ。阪神の順位や将来に興味ありません。梅野が嫌いなだけですって

>>80
ダメです

謎の勢力タニマチがなんJでも活動してるのか

本当に梅野いらないなら野本辺りと交換してくれちなD

>>139
阪神が日本シリーズに出てくると思ってるなら
その編成は無能の極みだな

>>152
そのプロの目が節穴じゃない保証ないやろアホなん？

>>154
0.1を100にして話すのが虚言癖なんJ民の特徴だから仕方ないね

捕手の守備とかキャッチングとか肩くらいしか良く分からん素人なんやけど
肘と梅野やったらどっちが酷いレベルなん

とらせんもすごいことなってんゾーこれ

まーたリード厨が発狂してんのか

捕手なんて簡単に育つわけないんだからベンチもファンも我慢が必要だわ

>>162
昨日負けてウキウキで藤井叩いてた梅野ヲタが言うことじゃないなそれ

>>155
デイリーの言う通りなら1位高橋で2位坂本か？んなわけないやん

発狂してたのはもともと一人やったのに何なんやこいつら

将来性と目先の勝敗はトレードオフやろ
ドラフトで～とか鼻で笑っちゃう
取れてから考えーや

そもそも別にそう不満ないけどな
今年はそこそこ打ってるし

武山やるから捕手くれよ

>>140
どこ守ってんの？

隣のチーム見てみろ同じこと言えんのか
贅沢やぞお前ら

来年のドラフトでまともな捕手取ればいいってやつは誰なのか具体的に名前挙げられるの？

>>172
とりあえず週2試合はベテラン起用してくれ
3試合は梅野でええから

6回裏は松井がアホみたいに振ってくれたから良かったものの
危うくフォアボールでノーアウト満塁にする所だったな

>>154
ホンマに試合見てんの君？
捕球が危なっかしいってのは散々矢野に叩かれまくってるで
オスンファンの時はリードも批判されまくってた
結局ピンチで直球しか要求できなくなってスンファンが首振って変化球投げて抑えた
リードも批判しまくってたしマウンドに行かなかったこともボロカスに言ってたな

>>169
今年は知らんが去年は肘の方が守備面では上やったと思うで

>>166
まあまだわからんから
でも日本シリーズを出したのはワイのミスやな
交流戦後ならいいってのが矛盾しとったわ

>>180
伊藤とならトレードして欲しいやろ

阪神のドラフトほど信用できんもんない
梅野に見切りつけて有力な捕手上位指名するとしても穫れる気が全くしない

打たれるというよりは打てないほうが勝てない原因だと思うんですが

梅野以外で誰かキャッチャー居たっけ？
鶴岡？

>>155
まあ誰がどう見てもそうやろ
12球団最低の捕手やし

オスンファンなんて藤井がマスク被っても焦げ臭かったやん

>>189
ゴメスが攻撃と守備の穴になっとる

なんJ民て基本守備軽視してるよな
守りなんてピッチャー5割野手4割キャッチャー1割やぞ

打てない打線のせいで何試合落としてることか
梅野のせいにしてたらそりゃ阪神このままだわ

阪神は梅野我慢して使い続けろやそうせんと育たんで
こいつがスタメンだと下位打線ほんま楽やし

>>179
>>114

>>191
なにいってだこいつ

>>192
鶴岡じゃないとアカンからな

>>193
一二塁間のガバガバっぷりがやばいわ
ルナが名手に見えた

>>161
外人は苛つきやすいからな
リズムに乗れないとすぐいらいらして自滅する傾向にある

>>194
阪神の内野がガバガバなのはかなり問題よな
鳥谷もかなり狭いし

梅キチ

>>196
阪神の打線知らんのやろなぁ…

まーた梅アンが暴れてんのか

梅アンって今年の事しか眼中にないんでしょ

>>202
言うてルナの打球捌いたのは凄かったで鳥谷

>>201
P自体がそういう生き物なんやろ

周りが絶賛した肘があのざまなんやしドラフトで有力な捕手とっても時間かかるで
そいつも育つ前にリード厨に叩かれる

>>201
それはどこで解明されたの？
それか君の持論？
持論ならデータ出して

まだ圧勝して勝った試合がない件

>>196
スパイス「我慢して使って結果悪いと突き上げ食らうから」

>>202
被BABIPと試合まともに見てたら失点の原因ほぼ内野守備とマートンの怠慢のせいなのわかると思うんやけどな

>>195
去年防御率5位、今年はダントツ最下位やぞ
今まで投手だけは良かったのに梅野が来てからボロボロや

>>200
三遊間もガバガバやで

負ければイキイキして出張してくるなあ

>>184
捕球が危なっかしいの意味がわからん
梅野は去年も今年も後逸だけはないのに

＞オスンファンの時はリードも批判されまくってた
結局ピンチで直球しか要求できなくなってスンファンが首振って変化球投げて抑えた

それにこれもストレートとは限らんやろ

>>167
実際の結果で梅野がクソって出てるんだから
定評のある藤井や鶴岡を使うって選択肢は普通に出てきて当然だろう

梅野のリードが悪いのは別にネットだけの声やないで
解説者やマスコミ、ダンカンも批判しとる
梅野信者はなぜそこを無視するのか
勝手に桐蔭とかわけわかんないレッテル貼って梅野批判を全て聞かないことにしてる

内野が鳥谷以外全部穴だからなぁ

>>218
だからどこで定評があるの？
その保証は？

>>215
それ言いだしたら福留スタメン時の右中間以外ガバガバや

>>214
この文章が矛盾だらけに見えるのはわいだけなん？

>>219
ダンカンで草

梅野は例えゴールデングラブ受賞しようが首位打者になろうが絶対叩かれる
それと同じく藤浪も沢村賞をとろうが絶対に叩かれる
阪神に入団したのが運のつき

>>220
はっきり言って鳥谷も穴やで
左右に動けなくなってる

阪神の二軍の若手って絶対に一軍の首脳陣の愚痴言ってるよな
クビになった森田とかそうだし

実際に試合で1番大事なのは捕手のリードやで
ノムさんも言ってたし

捕手のリードが完璧ならカスPでも抑えられる

>>202
その上捕手まで酷いしな
投手が気の毒やで

守備糞打線糞中継ぎ糞で勝てるわけないやろ

>>225
どちらもないからセーフ

>>214
阪神のピッチャー過信しすぎ
ノーコン四球自滅野郎ばっかで何捕手のせいにしてんの？

http://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=WVl5FUnC8ag" rel="nofollow" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=WVl5FUnC8ag

>>219
ダンカンで台無しやで君

梅野が悪いというより1・2塁間ガバガバ過ぎる
よくアレで8回まで1失点に抑えられたなて印象

おいおいこの時間帯はアニメやってるから平和なはずだぞ

>>228
その野村がコキおろしまくって正捕手から下ろした奴が今日サヨナラ打たれたんやけどな

まーたリード厨が湧いてんのかよ

>>209
小林クラスなら期待するのもわかるけど
梅野に何を期待すればいいのかわからんわ

リードとか結果論
阪神の防御率が悪いのは投手が悪いだけ

少なくとも昨日の試合はこいつのせいで負けたとは思うで
だから代えろという訳ではないけど

>>239
あ、これ虚カスや

とりあえず明日も梅野やろな
岩崎やし

>>241
なんでや

梅野を使って全力で負けに行く阪神
マジで先が見えない
藤井使えばな～

リードの良し悪しなんてそれこそ名捕手やないとわからんやろ

>>232
梅野が出て来てから偶然投手が全員ノーコンになったとでも？
梅野の構えが問題なんだよ

>>228
カスPはリード通りに投げられないと思うの

って言ったら失投や逆球も計算に入れとけボケって言われたことある

>>241
ええ……(困惑)

ちな巨やけど小林多分アカンわ
ベンチが使う気になるだけ梅野有望やん

>>241
え？

>>239
小林にはまったく期待できないやろ
今年は正捕手狙えたのにいきなり捕手失格扱いやん

要するにチームが弱いだけやろう、点は取れないのに守りも全てガバガバ

頼みの外国人はメンヘラやし

>>247
どう問題なの？

>>217
矢野がそう言ってるんやからそうなんちゃう
パスボール無いって言ってもワイルドピッチは多いし
ちょっと、投球が逸れたら取れないような取り方をしてるんやろな

>>237
藤井もそんなリード凄くはないが梅野に比べたら1万倍マシ

>>241
内緒やけどサヨナラ食らった時の捕手は藤井って捕手やで

>>221
プロが評している

>>250
それ阿部が別格なだけやろ
阪神に阿部がいたら阿部使ってる

>>255
矢野の言ってることが100%正しいっていう保証は？

>>241
たぶんお前と見てる試合違うわ

>>258
どのプロ？

慢性捕手難の便器が地元なのにスルーしたときから何か理由があるんだと思ってました

>>247
え、阪神のPにコントロール抜群のピッチャーがどれだけいたの？
笑える

外野内野出身の解説がリードにどうこう言うの本当に嫌い
里崎はリードとか結果論って言ってるし

>>246
名捕手解説者がみんな梅野のリードを酷評してますが

>>239
肘に何期待するんや？
リード厨ではないが打撃もリードもゴミなんやろ？

>>228
その通りやな
捕手ってのは打てなくても守れればいい
まあ阿部くらい打てればさすがに別だけど

>>259
編成時点では捕手阿部なんかおらんかったんやで

>>256
野村の名前出しといてこれだもんなあ…
ブーメラン刺さりすぎやろ

小林なんて論外もいいところだろ
なんで急に名前出てくるんや

藤井鶴岡使って捕手問題先送りにする方があかんに決まってるやん
阿部＞＞＞＞＞小林みたいな状態ならわかるけどワイは梅野が総合力で
二人に劣ってると思わんし仮に劣ってるとしても微差やろ
今我慢できんで育なんかできるかい

内緒やけど矢野ってどの捕手もボロクソやで
鶴岡は比較的マシやけどマジで藤井に恨みでもあるんかってぐらい叩いてたからな

他に捕手おらんのか？

昨日のリード厨「たとえ失投でもストレートて押した梅野のリードが悪い！（ｷﾘｯ」

今日のリード厨「松田のストレートと梅野がスタメンマスクだったのが悪い！(ｷﾘｯ」

ガイジかな？

>>255
もういいお前とは話にならん
6文やるから死ね

>>265
一番リードリードうるさいなんJ民とかいうゴミな
言いたいだけやろ

ドラ4にしてはええ方やん

>>258
藤井のリードが誉められてたソースは？
叩かれてた記憶の方が多いが

>>266
リードなんて誰でも批判されるもん
阿部も城島もいつもリード批判されてたわ

虚カス釣れすぎてて草

>>239
小林とか期待されるんじゃなくて即戦力で活躍すべき選手なのに
結局ボロボロの阿部が正捕手になってる時点で…

リード厨くっさ

>>266
みんなって？

>>248
嫌その通りやで
名捕手ってのは投手の力量に合わせたリードをする
例えば荒れ玉だったらそれにあったリードを
コントロールいいならそれに合ったリードを
そんなの当たり前や

狩野は外野に完全転向したんか？

>>267
リードは経験やからな
肩や守備力は間違いなく超一流

>>273
矢野は好き嫌いで叩くからな

今年ワイルドピッチあったっけ

どうでもいいけど巨人には絶対勝ちたいわ
あいつら調子乗り過ぎやろ

最近解説陣も梅野じゃなくピッチャーが問題だと気づき始めてるよな
今日の岩本とか今岡も結構辛口やったし

>>254
ミット下げだろ

おっ今日も梅野信者きてるやん
まぁ去年いずれ阿部を超えるとか一年目でも阿部並かそれよりは打つとか梅野信者は言ってたし起用し続けるほうがええと思うで

とにかくとらせん帰れや
お仲間たくさんおるやろ

今日の岩本とか酷すぎだろ。
ど真ん中の直球ばっかで１失点だったのが奇跡。

>>287
やっぱこいつアホや

>>266
Jスポで今日の藤井のリードが叩かれてた件は？

>>286
せやで
試合中第二捕手が怪我で死亡とかならん限りマスクはないはず

糞リード梅野が正捕手じゃBクラス確定だわ

>>291
右腕やのにどう考えてもスピード足りてないからな

>>292
それがどう問題なの？
それが問題ってのはどのピッチャーか言ってたの？

>>291
そっち先に疑うわな

334決められたのは誰が捕手の時や？
矢野を過信するな

>>291
投手が問題じゃなくて守備力が問題やろ

>>292
ミット下げしない捕手って球界にどんだけおるんか教えてくれや

>>273
だいたい矢野自体がＪＦＫみたいな誰がキャッチャーやっても
抑えてくれる存在のおかげで過剰評価されてるやつやのにな

>>286
なんか緊急用として考えてそうだよな
今成もだけど今更ちゃんと守れる気がせんが

>>291
その通り
阪神の投手の潜在能力はリーグ1位なのに
糞リード梅野と組まされて防御率が悪化して可哀想

>>260
プロの選手で名捕手の矢野がそう言ってるなら
それ以上説得力のある話はないな
他の捕手が梅野を絶賛してるなんてこともないし
実際に梅野は結果を残せてない
矢野の意見を否定する理由がない

>>264
抜群じゃなくてもこんなにノーコンでは無かったよ

まーた梅野アンチが騒いでんのか

リード厨がバックネット裏からサイン出せばええやん

梅野のミット下げ叩く割に鶴岡待望論なんやろ
意味わからんわ

>>284
ノムさんとか伊東監督とか

>>287
なら梅野も我慢しろよ
盗塁も刺すし後ろにもこぼさんぞ

ポテンシャル1位とかどうやってきめてるんや？

リード厨じゃなくてそのフリした巨人ファン
荒らす方法よく知ってますわ

阪神は6勝10敗だけど
梅野を最初から2軍漬けにしとけば10勝6敗にはなってただろうな

>>273
指導者なるなら早くなったほうがええわ
理想論、結果論しか言わないおじさんになるやろ

小林なんて現状武山以下だよ
だってあいつがマスク被ってるだけでどいつもこいつも打たれるんだからな
梅野＞武山＞＞小林　煽り抜きでこんなレベル

>>314
古田が野村のリードは結果論って暴露してたやん

常に僅差→内角攻めれない→外角右打ちされる→一二塁間ガバガバの悪循環

>>309
矢野が名捕手っていう基準は？
で、阪神のキャッチャーで誰が結果残してんの？

>>308
潜在能力１位ってお前の主観？

梅野擁護するために矢野やノムさんまで叩き出してて草
あれのどこにそんな擁護する価値を見いだせるのか謎すぎるな

>>316
梅野叩きの時に逆球失投も考慮してリードしろとか言ってて草生えた

梅アンってマジでなんでこんなに梅野嫌いなんや？
肉親殺されたの？

>>314
なんて？

>>315
去年の梅野の盗塁阻止率阿部以下だぞ
ワイルドピッチも多い
小林とはレベルが違うわ

>>320
いわゆるVメンバーの有力な選手はまだコーチになっとらんからなぁ
誰からなるやろうか

ノーコンはリードのせいｗｗｗｗｗ

下手に替えがきくと大変やな
松井雅なんてうんこやけど替えが武山やからアンチ付くことあらへん

今季野村が阪神戦解説してるの見たことないなあ

>>326
いやだから矢野が言ってることが100%正しいっていう保証は？
で、野村が楽天時代に藤井を正捕手から下ろしたって事実は？

巨専】8 [転載禁止]©2ch.net
541 ：どうですか解説の名無しさん＠転載は禁止[sage]：2015/04/15(水) 21:12:41.04 ID:0PxpiZMf
阿部の足が遅いのはバントをさせようとさせまいと変わらないんだから
べつにバントさせるのが間違ってるとは思わない

とらせん6
687 ：どうですか解説の名無しさん＠転載は禁止[sage]：2015/04/15(水) 21:59:03.39 ID:0PxpiZMf
>>642
弱いのに素人梅野使ってるから負けてしまうんや

こんなんばっかやでホンマに

>>301
投手が投げてから下げるから投げづらいに決まってんだろ

あかん藤井でいけ

>>324
矢野が名捕手なんて誰もが認めてるやろ
いい加減脊髄反射で噛み付くのやめてね

矢野がどろ被ってくれたおかげで小林が日米野球の代表選出されたんやで
普通なら中村選ぶわ

ノムが梅野のリードに言及する場面が全く想像できん

矢野はWBCのアレやってるから実質指導者みたいなもんやろ
あれで経験積んで次当たり阪神でやるんちゃうか
南と坂井が辞めてからの話やけど

>>309
これな　プロの選手、しかも捕手経験者が言うこととド素人のなんJ民がいうこと
どちらが正しいかは火を見るよりも明らか

梅野は阪神の癌細胞
病原菌梅野さえ居なければ優勝できる

>>333
松井は左打者やから武山と使い分けられるし叩きも分散されやすい

>>331
本当に誰もならんよな
勝ち方知ってるのはそこらへんの層なのに
だからこそ仕事途切れないんやろうけど…

>>337
別に決まってないんですがwwww
どのピッチャーが投げづらいって言ってたの？

>>333
武山って選球眼が覚醒したって聞いたんやけどあかんのか

二年前はノウミサンが打たれだした頃で藤井のリードが読まれてる論が出とったなあ

>>330
今年は阻止率高いで
成長も認められんのか？
あとワイは別に梅野信者ではないから

>>336
やっぱ虚カスやん

>>339
誰が認めてんの？
で、阪神のキャッチャーで結果残してるのは？

>>335
実際に梅野がゴミみたいな結果しか残してない
名捕手の矢野やノムさんが梅野を批判している
この状況で梅野を擁護できる材料って何？
批判できる材料こそ山ほどあれ
擁護できる材料は何一つ無い

どーせ清水、藤井使っても点取れないから意味ないよ。

>>347
ノムさんの意見ちゃんと聞いておけよ

>>343
まあなんJ民より矢野のいっとることの方が正しいとは思うけど

>>346
せいぜい二軍に藤本濱中あたりの脇役程度やからな
要は金本や矢野とか今岡とかかな、赤星とかはタレント寄り過ぎてもうならなさそう

>>341
S１で亀井にHR打たれたときのリード叩かれてたぞ

>>353
野村が藤井を下ろしたって事実については？

こいつリード下手なのに阪神アホだと思う

鶴岡ってそんな重症なのかね
二軍戦出場どころか全く情報ないし

>>288
岩崎大好きよな

>>358
結果論やろ

梅野信者キチガイだな

梅野を擁護する為に矢野まで叩くのか

捕手のせいにして投手を擁護するのが阪神ファンの伝統
岡田阪神が4位になった年の矢野叩きと内容がほとんど同じ

>>355
その野村が藤井を正捕手から下ろしたんだけどそれについては？

>>350
今年ってまだ全然試合数少ないやんけ
そんなサンプルでいいなら今年の阿部の盗塁阻止率は6割越えてるけどって話しになる

そもそも開幕前に先発陣が1番言われた阪神で防御率がこの有様

岩田 3.98
藤浪 3.60
メッセ 4.74
岩本 3.75
岩崎 4.63
能見 4.50

捕手のせいではなくなんだというのか
しかも超打低の今年で

捕手うんこの中日が首位なんだから捕手のせいではないんじゃ

矢野の解説は結構嫌われてるからな

未知数な若手に劣化したベテランしかおらんのやから投手陣もそら打たれるやろ
恨むんなら黒田ドラフトと育成ができないバカ西を恨めや

>>363
優はすぐるや言うてる矢野なんか可愛らしい感じやったな

矢野自身梅野には期待してるからキツくなってしまうって関西ローカルで散々言うとるやん
矢野が梅野使うなって言ったんか？

>>322
ソースは？
古田はノムさんのこと心酔してるけど？

>>359
藤井に力がなかったから

阪神に限らず若い捕手をこき下ろす風潮嫌いやわ
結果論でしか批判戦しない老害解説者と一緒や

若い捕手がやる事への捕手出身解説者のダメ出しなんて叱咤激励の類やろ

>>369
内野守備のせいやん
試合見てたら猿でもわかる
試合見てない君は分からん

>>357
赤星はいずれかは阪神に戻るって言ってたで
でも金本とかシッモはならんやろな
要請あっても上手いことはぐらかして解説とかやってそう
実際にシッモはやらんって言ってるし

鶴岡は？

>>369
ファーッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捕手変えてみればいいのにね
梅野じゃもうダメでしょ

>>369
投手が糞と言わざるを得ないな

>>376
じゃあその実力不足の藤井を使う理由は？

>>369
内野守備

野村は亀井にHR打たれたときのリードについて相手は思いっきり引っぱりに来てるのになんで内角に投げさせるんだろうなって批判してたよな　

>>369
あとは内野の守備とかか

梅野でええよ
キャッチャーだけでも育てたらええ

古田がノムに心酔ってマジで言ってんのか

>>357
無能かもしれんが、それでもコーチやってる奴の方が個人的には好きやわ
金本や矢野のイメージが年々悪くなってくわ

去年の先発捕手別防御率
梅野4.02
藤井4.25

>>374
現時点で実力が無いということも認められん奴がいるみたいやからなあ

>>368
OP戦からずっといい送球決まってるんやで
数こそ多くないが確実に成長してる

梅野怪我しねえかな
コイツさえいなけりゃ勝てるのに

>>380
下柳とか鉄腕から技巧派にチェンジしたりめちゃくちゃコーチとかやってほしいタイプやのにな

>>384
梅野に力がないから

リード厨「名捕手の矢野が批判してたから梅野は糞リード！どんなリードも糞リード！はい論破！」

うーんこの

>>385
>>387
エラーによる失点は自責点にならないんやで(小声)

>>386
捕手出身の解説は皆梅野を批判してるな
才能無いんじゃないか

今日の梅野のリード良かった

>>398
エラーは少ないぞ
試合見てないの丸出しやん君

小林より経験積んでる
小林は詰んでる

梅野の特集で去年神宮で打たれた満塁ホームランがトラウマで内角を無意識に避けちゃうってやってた

>>369
他の捕手なら抑えられていたという証明にはならんだろ

>>398
こんなんが梅野叩いてんのかよ

>>375
テレビで言ってたから有名やろ

阪神の試合どころかセリーグの試合も見てないやんけ

隙のないリードできるのって矢野、古田、伊藤（ラ）ぐらいだろ
他は目くそ鼻くそ

274 名前:風吹けば名無し＠転載禁止 :2015/04/14(火) 20:53:34.28 ID:rfDF6gri0
つーかさ
梅野まったくカーブ使わなかったな
ああいうとこほんまあかんやろ
解説も合わせられてます言うてたやん

昨日調子乗ってたリード厨の哀れな末路

まあベテランの方が慎重なのはあるな
ボール球を有効に使う

>>369
やっぱ梅野って糞だわ
全員防御率1点台でもおかしくないメンツなのに

>>403
あと自分が打てんところ要求したがるってのは聞いたことあるわ
それがガバガバなんやろか

>>369
マジレスすると先発がいいって言ってたのは阪神ファンぐらいで
巨人広島横浜に劣ってる
つまりリーグ下位って他ファンは思ってたで

てか地味に8連敗してるじゃねえかｗｗｗ

>>396
でも野村は名捕手じゃないの？
名捕手の野村が捕手失格の烙印押した藤井を使う理由無いよな？
名捕手の言うことは絶対なんだし

>>398
エラーじゃなくて内野手の守備範囲が狭すぎるんよ
他球団なら内野ゴロでアウトになる打球が阪神だと外野まで抜けるからな

今年対戦した相手チームの投手は
阪神の投手と比べてコントロールがいいわ
毎試合感じるそれは
隣りの芝生は青いとかそんなレベルじゃなく
明らかにコントロールが違う

小宮山がマスク被ってる時よく矢野が強く言ってたけど
小宮山が試合終わってからビデオ見たとき気づいてほしいんですよって言ってた
1番かわいがってた後輩だったからかも知れんが

>>393
それ藤浪の時も言ってたからな
今年の藤浪は進化した
OP戦の時にな
アニキが言ってたけど
阪神の若手はメディアが実力の3倍活躍したように報道すると
そしてファンもそれを鵜呑みにする
この時期の盗塁阻止率なんてなんの価値もないことくらい理解しないと話しにならないよ

ゴロ打たせても守備範囲狭くてガバガバだとヒットになりそうだしな

無駄な四球は多い
勝負所でコントロールを乱す

リードが良くても防御率3点台に戻すのは無理

梅野一本化ええと思うけどなぁ
捕手なんて育ちにくいんやし

>>369
ファーーーwwww

梅野さんはリード以前に技術的な問題の方が深刻

>>398
リード厨梅野アンチが糞という証明

>>401
内野守備とか言い出したのはそちらやで

>>417
梅野より投手コーチが悪いのかもね

>>411
煽りカス雑過ぎてワロタ

>>397
実際抑えてるならともかく
リード批判されてる上に結果も残せてないんだから
擁護する要素がなくね？

梅野信者「リードは結果論！矢野の言うことは適当！梅野は悪くない！矢野なんかよりも俺たちの言うことのほうが正しい！！！！！」

>>420
実際に守備指標あかんらしいで阪神

>>426
守備が下手＝エラーとでも思ってんのか？
にわかどころかガイジやんけ
素直に阪神の試合見てませんも言えんのか？

梅野が出始めてから防御率5位、6位の現実みような
去年も藤井鶴岡が元気な頃は投手も調子良かったのに梅野になった途端バカスカ打たれるようになった

>>369
たしかにこのメンツが一度に崩れるというのはおかしいんじゃないかと思ってしまう
捕手か守備の影響は少しはありそうだ

>>415
藤井の場合嶋がいたからな
梅野相手なら出さない理由もない

梅野と今シーズン心中してもいいなんて阪神ファンは心が広いなあ

守備がエラーするかしないかしかないと思ってるガイジまだいたんやな
昭和かよ

>>390
わかる
大好きだった選手が老害化していく

まだ4/16やぞ
始まったばっかりや

単に相手球団が配球傾向を研究したんやろうな
ルーキーイヤーはデータ少ないのが良かったんやろうし
梅野は相手球団の情報を逆手に取りつつ投手を活かす従来のリードをしていかなアカンけど、二年目やしまだまだ発展途上や

>>430
梅野8回1失点のリード
藤井1回1失点のリード

反論は？

>>433
やっぱり梅野が原因か
捕手は守備力が大事やねやっぱり

>>433
去年９月はさすがに梅野じゃあかんと思ったな

ワイ小豆畑ヲタ、無事死亡

>>427
そらそうよ
07年の投壊もバカ西が投手コーチやっていたからな

梅野一人だけのせいにするなってのならわかるけど梅野が悪くないことはないよな

>>416
ソースだせよ

>>419
さっきから全然反論になってないで
梅野のスローイングが成長してるのは明白やろ
少なくとも去年よりははるかにいい

>>439
もうシーズンの１０分の１も試合消化してんだぜ

捕手2年目やしまだまだこれからの選手よ
もう試合に出してもらってない捕手もいるけどな

>>433
2013から2014で守備指標が極端に悪化したのを知らんのか

>>440
阿部は2年目で12球団1位の防御率を叩き出した
才能だよリードも
駄目な奴はいくらやっても駄目なんだ

>>435
嶋の１～２年目の成績見て言ってる？
これ以下のキャッチャーってことなんやけど

>>398
やっぱり梅野アンチってクソだわ
梅野は確かに及第点に達してないけど若さ込みで考えたらありがたい

福留の銭闘力を信じろ

>>447
試合見ろ

リード関係ないとか言ってるの他球団ファンやろ？
矢野のリードに慣れ切ってる阪神ファンはリードに厳しいんやで？

去年、捕手別の防御率貼ってあったけど鶴岡だとみんな防御率良かったよな？

>>450
出場試合100未満やしな

小林が干されてるからってキレんなよ(笑)

>>452
堀内時代は？

>>447
去年藤井がマスク被ってるときの方が防御率悪いんですが

>>440
まあそれもあるかもな
後は1・2塁間の狙い撃ちかな

あんだけ阪神の守備は糞ってスレがソースありで立ってたのに知らない
まとめ民かなにか？

飛行機飛びまくりやな

>>448
一回盗塁刺したらそういう風に大げさに持ち上げまくる
アニキが言ってるのはそういうこと

オリックスと広島のキャッチャーはこれより酷いのか・・・

いつもとりあえず梅野叩いてる人って三瀬の人みたいな路線狙ってるんやろか

干林哀れm(_ _)m

>>458
その鶴岡はいないんですが

>>430
草
矢野の言うことより自分の言うことの方が正しいんだろうな

>>431
ソースだしてくれ

>>453
実際日本代表の正捕手になってるんだから
それだけのモノがあったということ
逆に2年目でもうノムさんに捕手失格の烙印を押された梅野はそういうこと

>>382とか >>423とか煽りカス仕事雑過ぎワロタ

>>471
無知晒してまだレスできるとか凄いな
恥かしくないのか？

>>460
梅野叩いてるやつ＝虚カスと思いこむことで精神の安定を図る珍カスｗ

梅アン元気なくなってきたな

>>452
言うても阿部は稀代の名捕手クラスやぞ
比べてもらうだけでも贅沢ですわ

>>432
守備が下手＝エラーがふえる
じゃないのか
それは初耳だ

珍て愉快だな
どう考えてもそこじゃねーだろ

巨人とかだいぶ分かりやすい
相川実松阿部と小林の差が酷い
でも梅野を成長させようという気概が見えるから阪神の方がええようにも見える

広島とかヤクルト見ると梅野の時はどんどん迷いなく振りに来てるからな
確実に読まれてるで

>>430
これやろなあ

梅野＞＞＞＞＞＞＞＞小林とか言って散々ポジってたのに結局どっこいどっこいになっちまったな
捕手って実はピッチャー以上に天性の才能必要なのかもしれんな

>>466
刺しまくっとるし捕ってから投げるまで早くなってる

>>478
比べてるのは珍カスなんだけどな

矢野も所詮解説だけやからな

>>447
スラッガーの選手名鑑からやけど、去年のUZRはゴメス-12.8上本-10.1鳥谷-5.3やぞ
これに今年は西岡がサードで阪神の内野で唯一プラスだった今成が出てないからな

>>479
そもそもエラーってのは球に追いつけんかったら付かんのやで
またひとつ賢くなれて良かったなにわか

アカンこいつ会話にならんぞ

>>447
ソースって阪神ファンなら試合みてるでしょ？
おとついゴメスがとれそうな打球２つもダイブしてライト前いっとったやん

守備もそうだが
援護率がセリーグワーストだから
点を取られてはいけないというプレッシャーがさらに悪影響を与えている
2，3年前の岩田状態

>>476
身内のふりしてたのに蔑称使い始めたらいかんでしょ

>>478
比べるだけなら誰でもいけるやろ
そんなことでポジるしかないんかい

>>473
それこそ嶋を使い続けたからそうなったんだよなあ
ダブスタ過ぎて草も生えんわ
ちなみに野村が梅野叩いてるとか言ってたけど、嶋は野村に毎日のように説教食らってましたよ？

>>479
ガイジはﾎﾟｲｰで

>>456
それしか言えないのかクソ梅信者は

なんでこんな伸びとるんやろと思ったら
いつもの梅アンやんけ

>>481
小林を育てようってならわかるけどな
梅野をわざわざ育てる価値はないと思うな俺個人的には

アンチはもっと勉強してね

終わり

>>484
そもそも捕手なんか30くらいまでかかるポジションやろう
矢野が攻守共に脂乗ってきた時なんて30越えてた
中日じゃ中村という壁いて控えやったし

>>497
君が試合見てないからやろ

>>497
試合も見ないとか絶対阪神ファンじゃねえわ
話にならん

>>500
これ

これだけ梅アンいるはずなのに実況になったらたまに一人出てくるぐらいだからな
察しますわ

>>485
一回盗塁刺したらそう評されるのが阪神の若手ってことや
あんま恥ずかしいこと言ってんなよ

>>484
どっこいどっこいでいいのか(困惑)
小林くん仮にもドラ1やろ

>>467
檻の場合四球の量が他と比べて異次元過ぎるからリード糞ってのは証明されてる
実況アナが次どんな球来るか当てられるレベル

>>499
桐蔭キチがとらせんから出張してきてる

叩く要素が多いってのも分かるんやがなぁ…
打撃陣より梅野に行くのはおかしいよ

早く死んでやこいつ
こいつと組まされる投手は哀れやで

>>479
他の球団やととれるゴロやらライナーやらがとられへんってことやろ
なんで守備が悪い＝エラーやねん単細胞かいな

そもそも梅野アンチとか以前に野球の知識がゴミレベル　ID:Yoc8cti/0

>>492
得点パターンがないからな、点とられたら負けそうな雰囲気がでてる

藤井はもうあかんのか

とらせんでも半分以上のレスが梅野叩きだし
梅野擁護してるやつは少数派ってことを自覚した方がええで

>>486
これな　去年のほんまに序盤捕手にしては多少打ってたってだけでうなぎと比べて、今年は一年目のうなぎ並みには打てそうとか将来的にうなぎぐらいにはなれるかもな、なんていってた珍カスもいたからなぁ

まぁ大丈夫やろ
間違い無く中日は落ちて来るし阪神は今がどん底やから最終的には3位にはなれるやろ

>>507
梅野は大げさに持ち上げられてるわけじゃないぞ

とらせんみたいな荒れ方してるな
もう終わりやね…

>>500
梅野は素晴らしいキャッチャーになれると思うで
まあまだ若いんや今あかんから干すことよりも経験積ませて巻き返しを図ることが大切よ

>>516
もうも何も元々さほどのキャッチャーやないで

投壊して守備ボロじゃ最下位だよね
今年は育成の年と割り切った方が精神的に楽だな

さっきから自作自演バレバレやで

ついに自白し始めたよ
ガイジやんけ

梅野ヲタって森の活躍見てなんとも思わないのが不思議だわ

>>517
とらせん基準にしたら全選手叩かれてるわ

>>513
じゃあそのソースだせよ

>>502
すぐ結果を出さないとアカンのやろ(笑)
こんな連中が監督になったら選手は全員いなくなりますわ

>>510
またおめーか死ねよ梅キチ

>>516
藤井は体弱いからすぐスペる
週一くらいが限界だろうな

梅野がダメなら誰がええんや

読まれてるのかなあ
そんな感じはせえへんのやけど

中日の松井・武山のマツタケコンビが阪神のメイン捕手だったら
阪神ファンにあの２人殺される（確信）

梅野のせいにしてんじゃねーよ

どう考えても今の阪神の問題は打線やろ
こんだけ点入らんかったら負けて当然

>>527
キャッチャーじゃないしなあ

>>524
ついでに和田中西も追放で仕切り直しがいい

>>495
ノムさんの育成論知ってるか？
叱られるほどいい素材なんだよ
ちなみに梅野の貶しはそれに当てはまらないからな
あくまで「育成論」の話だから
ノムさんに梅野を育てる気はないし解説者としての評価

>>533
森

数年前のベイの細山田武山みたいな言い争いしてんな

>>528
その中でも梅野がダントツだということはご存知？

>>527
やっぱり桐蔭キチかよ
とらせんから出てくんなよ

リードなんて結果論やろ

>>527
普通に欲しいけど現有戦力で戦わなしゃーない

昨日も4回仕掛けられて3回も盗塁許してる始末
ダサすぎやろこいつ

>>535
ほんこれ
全球団見渡してもマシなレベルやのに頭おかＣ

打撃にしたってOPS.600超えてるのは梅野含めて5人
マートンは梅野より低い状況
外そうにも外せない

>>511
叩かれん捕手なんかほとんどおらん
その中で今季は勝てないし、他球団より防御率悪いしでやり玉に上がってるんやな

>>529
それはUZR見たらわかるやろ

>>520
金本「阪神の若手は実力の3倍持ち上げられる、だから育たない」

>>539
当てはまらないって誰が言ったの？

よっしゃ！あとは岡山連呼くんとハヤタアンチくんと大和アンチを召喚や！とらせんオールスターズや！

>>510
梅野がちょっと叩かれるとすぐに桐蔭キチとやらのせいにする奴おるよな

３カード連続負け越し…阪神不調の戦犯は梅野か
http://jump.5ch.net/?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150409-00000028-tospoweb-base" rel="nofollow" target="_blank">http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150409-00000028-tospoweb-base
ネット裏の他球団スコアラーの「評価」は
もっと辛辣で「（阪神の）チーム防御率が４点台（４・４５）なのは捕手の責任。梅野のリードは単純で工夫がない。意表を突いてこられたら
やっかいだけど、それがないし、またできないんだろう。となると、梅野をこのまま使ってもらえるならウチはありがたい。藤井のほうが嫌だ」「まだ和田監督が梅野を外さなくても、
そのうち投手が梅野と組むのを嫌がるかも
しれないよ」…。

ここでノムさんのありがたいお言葉
和田聞いてるか～～？
http://jump.5ch.net/?http://i.imgur.com/tB0z054.jpg" rel="nofollow" target="_blank">http://i.imgur.com/tB0z054.jpg

>>540
指名してほしかったよなあ
掛布以来のミスタータイガースになれたのに

>>537
炭谷がいるからだろう
うちなら余裕で正捕手や

梅野育成のためや我慢せーや

>>542
ガイジがID変えて暴れまくってるってなんJで言われてるのご存知？

>>544
結果論か

ストレートに強い外人相手に全球ストレート投げて打たれても結果論か

なるほど

前進守備してるのに長打でやすい高め要求はね～わ
藤井さんよぉ

ホントに阪神ファンでマジで梅野叩いてるとしたら頭おかc
矢野城島以降ロクな捕手おらんかったんやで

打線復活してほしいけど今の本塁打でるペース統一球のときより低いんやろ
ボールもとにもどるんかいな

>>548
捕手は打撃より守りやろ
OPS600程度なら尚更な

>>554
もう梅キチの認定精度はボロボロ
手当たり次第梅野批判者にレッテル貼って泣きながら暴れ出すんや

>>557
なんで？

>>555
東スポ有り難がるとか梅野オタによる梅野アンチ貶しの工作疑うレベル

>>551
実力があるんやで

>>550
じゃあ出してくれよ

>>562
桐蔭キチがID変えて粘着してるだけやから

梅野を叩くだけ叩いて代替案を出さん
ミンスとやってること変わらん

>>557
まず一軍にすら上がれてないわ
森の捕手ってホンマにウンチやで

>>552
育成論って意味わかるか？
監督として選手を育てる場合はそうするということ
梅野はノムさんの教え子じゃないよな？
脊髄反射で噛み付く前に少しは頭を使おうね

勢いが試合実況並やん

敬遠中に3盗決められた時もこいつプロかよと呆れたよな

今年は例年に比べて暴投・捕逸は減ってるんちゃうか？
こぼしてるの少ないような気がする

梅野関係なくチーム状態悪いだけやろ
リードなんて結果論でしかないわ

真弓が最近の阪神は練習の時マシーンばっかで振り込まなくなったから心配って言ってた

>>554
梅野信者は梅野を叩いてるやつは1人しかいないって思い込みたいんだろうな

>>536
そうだと思うんやけどな…
むしろ梅野なんて初戦でホームラン打ってるんやし
まぁ、どこも打ててなくてリリーフで失敗やからしょうがないのかもしれんが

>>560
福原にオナニーストレート要求してナゴドでグラスラ打たれた藤井の悪口はやめろ

>>555
東スポde真実

>>555
まあ加藤球でこの防御率はね
ちょっと擁護できないわな

>>562
鳥頭やからすぐわすれるんやろう
2012年に藤井を叩いていた連中がコイツラやと思ってるで

>>562
阪神ファンなわけないから安心してええで
ワイは正捕手が武山とか中村になったらそれこそ発狂するわ

武山で我慢してる球団もあるんですよ

昨日のリード厨「たとえ失投でもストレートて押した梅野のリードが悪い！（ｷﾘｯ」

今日のリード厨「空振りとれない松田のストレートと梅野がスタメンマスクだったのが悪い！(ｷﾘｯ」

ガイジかな？

>>562
ろくな捕手じゃないから梅野は叩かれてるだけやろ
それこそ頭おかしー梅野が「ろくな捕手」なのか？

蔑称使い始めた時点でなぁ

>>568
実際はその三分の一程度の実力しかないと思っておけばいいってことやね

>>547
松井を正捕手で使わざるを得ない扱いだったら、阪神ファンは発狂じゃ済まんだろうなｗｗｗ
昨日はマジギレしたもんな、流石に。耐性あるのにこれだぞ？

梅野とか小林見ててやっぱり捕手て大事なんやなと再認識したで

ちょっとかわいそう

梅野面白いとは思うがちょっと阪神ファンは拘りすぎ
使えない今すぐ外せって程でもないし絶対に外せない選手でもないのに
なんか梅野信者と病的な梅野アンチしかいないように見える

>>573
それが育成以外では当てはまらないことの論拠にはなってないんですがwww

リードは結果論とは思わんけど
流石にリードのせいではないわ

>>555
マスコミまでこの論調なのになぜ梅野信者は擁護するのか
もしかして本人とか家族なのか？

梅野が正捕手だから負けるとかオカルトレベルでワロタ

>>588
少なくともここ数年で一番期待が持てるやろ
お前は誰を使うべきだと思ってるん?

ミス

ここでノムさんのありがたいお言葉
和田聞いてるか～～？
http://jump.5ch.net/?http://i.imgur.com/tB0z054.jpg" rel="nofollow" target="_blank">http://i.imgur.com/tB0z054.jpg
http://jump.5ch.net/?http://i.imgur.com/CbAqdta.jpg" rel="nofollow" target="_blank">http://i.imgur.com/CbAqdta.jpg

>>587
昨日だけの話じゃなくね？
チーム防御率見りゃわかるやろ

松井と武山でやりくりしてるのに梅野で文句言われるのか(困惑)

鶴岡マスク被ってくれんかなあ
熱狂的な梅野信者以外は割と期待しとるやろ

>>586
マツタケコンビの打撃見た後に梅野とか見たら輝いて見えるわな
リード気に入らないなら併用や途中交代ありきの起用でも良いんだし

>>591
お前もお前で中日ファンから嫌われてるんやろな
気持ち悪いぞ

>>595
いや、なんで育成論が育成論以外に当てはまるの？
説明してみ？

>>594
和田が拘ってるんやで
そもそも和田が今年は梅野中心とほぼ明言してるし

>>591
そもそも今はどの球団もキャッチャー我慢して使ってるんだよな
横浜の黒羽根なんかも去年正捕手張ったお陰でだいぶ良くなったし

こいつプロ野球板でも全く同じコピペ連投してるぞ
やっぱりあそこガイジしかいねーわ

>>596
というと？

梅野は育てないと仕方ないな

>>590
ワイは実際に試合を見て成長を感じとるで
メディアは関係ないんやで

>>598
捕手に一番大事なのはリードとノムさんも言っている

中日被打率.215 QS率76% WHIP1.12
ヤク被打率.208 QS率81% WHIP1.17
横浜被打率.259 QS率56% WHIP1.37
巨人被打率.237 QS率75% WHIP1.20
広島被打率.246 QS率86% WHIP1.34

阪神被打率.290 QS率50% WHIP1.50

チーム防御率も最下位、当然酷い被打率
梅野効果がここにもでてる

梅野より打線が糞杉やろ
福留ぐらいしか信用できん

>>607
そんな価値のある選手に見えてるんや和田には
凄いな

叩きまくったらにわか梅アンがレス返してくれんようなって悲しいわ

>>615
鳥谷おるやん

>>571
藤井でも小宮山でも清水でも鶴岡でもいくらでもおりますがな

>>614
数字で見ると酷いな
守備の影響も結構ありそうだが

鶴岡ならちょっとはわかるけどなぁ
梅野の代わりに藤井を使えってアンチにしか思えん

>>605
事実だから仕方が無いだろ…
あんな打撃を一年だぞ？堪え性のない奴らならキレるって思って当然
贅沢な話してんなあと

なんか９月の阪神みたいやな
大体９月って打線冷凍されるやん

梅野の影響はないとは言わないけど守備がな
ザルだよ

>>612
だから金本にまで馬鹿にされるんだよ

珍カスの末路は梅野と無理心中

福原とか普通に投げてたけどなんでその前松田回跨ぎしてたの？

>>606
育成論が育成以外の場面でも発揮されないとは限らんからだろ頭悪すぎwww
そもそもお前が勝手に育成の時にしかそういうことしないって決め付けてるだけでその論拠ないやろ

こいつの何が嫌ってピンチでベンチに泣きそうな顔でリード乞食するとこ
見ててみっともないし情けなくて恥ずかしいね
投手も嫌やろこんな捕手

>>614
ファファファのファーッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>625
は?ワイはスポーツ新聞なんか見てないで?

とりあえず残念やけど鶴岡は当分無理やで
2軍でも出てないみたいやし

今日の岩本はようやった方やろ

梅野の育成言うならそれこそ二軍でやるべきやろ
まあ代わりに上げられる奴がおらんのやけど

>>616
良太を4番で育てるとか抜かしてた基地外やし見る目が本当にない

>>615
打線がクソなだけなら防御率がここまでクソにはならんだろ
打撃がクソなのと梅野がクソなのは別問題

>>587
なにいってだこいつ
今日松田がまた打たれてましたけど

>>614
あの投手陣でQS５０％かよ
ちょっと流石におかしいと思われても仕方ないかもしれん・・・

梅野信者「我慢して143試合使えや！今年は最下位でもええ！梅野最高！」

普通のファン「今の梅野使ってたら投手も調子崩すだろ…」

梅野信者「打たれる投手がみんな糞！アンチはおかしい！我慢しないと育たない！清水は糞藤井は糞。藤浪氏ね」

普通のファン「ヒェ…」

>>608
でも、あの松井の打撃はぶちキレ不可避だからな
リードはかなり改善されたけど、投手より明らかに打てないレベルはヤバイ

そんなの見たら、何で有望株でキレてんのかさっぱり分からん

>>621
ほんこれ
その鶴岡が出遅れてるんだから梅野使うってのはごく自然

小宮山って今ウエスタンのエラー数トップで2軍相手に1試合3盗塁とかされてるけど大丈夫なんですかね…1、3塁からのスチールとかでもなく

防御率糞打率糞どうなっとんねん

>>634
阪神の二軍で捕手の育成なんて無理やで…

どうせこのまま沈んどるんやから梅野ずっと使ってみろや
それでダメなら来年は使わなきゃええわ

>>627
テストやろ

>>638
藤井でな

>>640
お前は誰を使うべきだと思ってるん?

リードなんかより内野守備の方がやばい

>>643
２軍の試合を成立させるのに必要な人員だからな清水とこいつは

梅野１２試合４勝５敗、防御率４・０２
鶴岡１０試合６勝１敗、防御率２．６１

「藤浪は梅野とのコンビでは１２試合で４勝５敗、防御率４・０２と精彩を欠いた。
リードが偏り、極端にいえば左打者は外角球を狙い打ちすればよかった。鶴岡は使えると思った球を徹底的に要求する。左打者にも内角球を織り交ぜ、狙い球を絞りづらい。藤浪はそもそもボールに力があるから、鶴岡の強気なリードが合っていると思う」

これがまたクソ

>>622
これが中日ファンに嫌われてるビョニキ、野達って奴か？
本当に気持ち悪いな

>>643
唯一のとりえだった盗塁阻止もあかんやんけ

>>638
こいつやっぱり試合見てねーな

>>628
育成論は選手を育てるためのもの
選手を育てるためにあえて期待値の高い選手は貶す
それが監督野村のやり方
当然それが育成論以外に使用される理由はない

>>648
昨日の試合も梅野なんですがそれは

梅野いらへんなら松井と交換してやってもええんやで？
打線に穴なくなるからはよはよ

>>638
今日の松田のときのマスクは？

ほんとガバガバで草も生えない

>>648
昨日の梅野のサヨナラを引きずってたのは明らか

リードは知らんが別に梅野はそんなに悪くないと思うがな、将来的に見れば打撃はまだ良くなりそうだし
ただ内野の守備が酷くガバガバなのは改善しないとやられたい放題になりそう
サードに鳥谷置くくらいの厚みがないと今後キツイ

梅野よりも打線だろ戦犯は
何度残塁してんだって話だ

捕手なんか経験やねんから長い目でみろや
実際スローイングはよくなってるんやしまだ成長するやろ
短気は損気やぞ

虚カスやろ

>>631
素人の意見なんてどうでもいいわ

>>658
なにいってだこいつ

>>651
これやな

>>658
にわかまとめカス

>>646
すでにダメなんだから使うなよ
投手陣は梅野の為に存在してるわけじゃない

2010　城島褒める
2011　藤井褒める　城島叩く
2012　藤井、小宮山、今成叩く
2013　日高、清水褒める　藤井叩く
2014　梅野、鶴岡褒める　清水叩く
2015　梅野叩く

毎年恒例の流れ
ちょっとは我慢してみたらどうやねん

やっぱりサルタラマキアとってくるべきなんだよ

梅野ファンって梅野のどういうところを評価してるの？

>>657
別に当然じゃないんですがwww

肩いい
キャッチングいい
打撃も他球団の捕手と比べて負けてない(阿部除く)
こんな印象

古田矢野谷繁阿部らへんが一気に出てきてしまったせいで次の世代のキャッチャーが物足りなく感じてしまうのはしゃーないことや

>>655
捕逸ゼロがあるから…

キャッチャーによって防御率が大きく変わるとか投手失格だと思うわ
特に藤浪なんて自分で組み立てできるようになれや

>>636
ホンマに見る目無いよなあ
鳥谷四番とかもやってたし

>>658
あーあ

>>621
何がよ？梅野よりマシなんだから当たり前やろ
梅野はその藤井以下なんやで

>>667
送球の早さくらい素人でも分かるわ
試合を見て、どうぞ

藤井鶴岡で負ける→老害、衰え
梅野で負ける→藤井鶴岡使え
清水や小宮山で負ける→こんなんだから弱い

どないせえ言うねん

今日に関しては岩本の決め球でフォークしか使いもんがなかった。
「とにかく2ストライクからはフォークばっかですね」と解説の山田久志が言った直後にインコースのストレートで三振取って山田が何も言わずにCM行ったのは笑った。

>>653
藤浪も梅野の被害者やなあ

>>677
里崎もええで

>>668
>>670
みとけよ～みとけよ～
http://jump.5ch.net/?http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20150415DT01d.html" rel="nofollow" target="_blank">http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20150415DT01d.html

肘出す機会もないもんな
虚カス哀れ

>>614
去年から防御率は悪化しとるやろ
今の阪神は20代中頃から30代前半の計算できる投手がおらんのが問題や
安藤福原能見の劣化しているベテランと藤浪岩本岩崎の発展途上の選手
岩田がいつもの岩田に戻っとるしそらアカンわ

このスレ見ると、阪神ファンは堪え性無さ過ぎだろ…
打線なんて打たないのが当たり前とか割り切るとかな
若手は簡単に育たない物とか考えれば良いんだよ

>>658
しね

>>614
じゃあ誰を使うんや？
変わったとたん打たれた藤井か？

>>675
というと？

キャッチャーいっぱいいていいな
こっちは武山＆松井で絶望しかないんだが

中日被打率.215 QS率76% WHIP1.12
ヤク被打率.208 QS率81% WHIP1.17
横浜被打率.259 QS率56% WHIP1.37
巨人被打率.237 QS率75% WHIP1.20
広島被打率.246 QS率86% WHIP1.34

阪神被打率.290 QS率50% WHIP1.50

>>685
あんなストレート死んでたのによくまとめたよなあ

やっぱり煽りカスやないか

>>690
岡田、黒田時代のドラフトの煽りがモロきてるな

>>662
昨日のリード厨「たとえ失投でもストレートて押した梅野のリードが悪い！（ｷﾘｯ」

今日のリード厨「松田のストレートと梅野がスタメンマスクだったのが悪い！(ｷﾘｯ」
「昨日の梅野の負けを引きずってたせい！(ｷﾘｯ」

ガイジだな

>>688
なにいってだこいつ

梅野もまだ年数が浅いしリード面はまだまだなのが普通ではある
代わりになる捕手もいないし梅野を使いながら育てるしか無い気がする

>>688
レス乞食大変やな
野球の知識がないから野球で煽れんのが悲しいな

肘出し見たいで
小林何しとるんや？

そもそもどれだけ綱渡り的な試合続けるつもりやねん打たへんと投手に影響でるやろ
それも考慮せえへんとアカンやろ

>>672
実際に数字がここまで悪いのは梅野だけやからな
今回の批判は結果も伴ってるしプロからの批判も多い

>>688
9回表梅野に代打福留、その裏から藤井がマスクで松田が打たれとるな

>>658
やってしまいましたなあ

レスの1割が一人って

>>688
ガイジは帰れ

>>684
まあ現実問題として梅野使うしかないんだけどな
打撃は去年より成長してる

メッセ 4.74
藤浪　3.60
能見　4.50
岩田　3.98
岩崎　4.63

梅野が悪化させた先発陣やで
ものすごく低く安定してる
こんな偶然あるか？

ち～ん(笑)

>>683
早いってどれくらい？
秒数は？

>>694
だからそれが当然っていう論拠は？
別に育成するつもりない人間に言ってもいいよね？
ダメっていう論拠？

小宮山は今年になってから肩壊してたのかというくらい盗塁刺せなくなってる。送球もなんか変。
オープン戦が特に酷かった。

>>653
藤浪にはマジで鶴岡が必要やと思う

>>682
どこが優ってるんや？
具体的な数字とやらでも藤井はいい数字ちゃうけど

これでどんだけガイジかよくわかったやろ
昨日松田が打たれた時の捕手も知らんのやで

>>690
去年から？梅野使ってるからですが？

>>706
誰叩いてる時もそう言われてるやん
捕手別防御率が―とか言って

なんだ単なる煽りだったのか
虚カス死ね！www

>>638
やっぱ梅アン試合見てないやん

>>714
見ろよ

>>658
はい、終了！ｗ

>>688
試合見てねーなら寝ろやゴミ

藤井は弱小時代の楽天控え捕手だっただけあるわ
クソみたいに配球読まれて同じ打者にカモられまくったシーンを何度見たことか
藤井使うんだったら清水使った方がマシ

>>658
【悲報】煽りカス、やっぱり試合見てない

>>718
え？見てれば梅野よりマシなのはわかるやろ

>>707
ああ昨日松田が打たれた時は藤井がマスクやったんやな
まあそれはそれやね

(IDを)切り替えていけ

>>715
育成論以外に育成論を適用する客観的な理由とその根拠を提示してもらわないと
出せないだろ？

梅野の打撃がいいとかいう謎の風潮ってマジなんなのｗ

>>730
試合見ろよ試合見ろよ試合見ろよ試合見ろよ試合見ろよ

個人で誰が悪いとかじゃなくて

阪神と言うチームが分析や対策等に超絶に脆いって事だと思うよ
打撃の問題も一緒だと思う

>>696
これは擁護できんね

>>663
そんなに悪くないどころかゴミクソだから解説陣やからも毎回フルボッコなんやで

>>736
さっきから自作自演バレバレやで

>>730
ほんと死ねよ

煽りカスってクソだわ
ホンマに害悪でしかない

>>733
(他の捕手に比べて)

>>730
しくじるなよバカが
って言われても仕方ないで

よっしゃ！
虚カスさんが煽るぐらいなら阪神まだまだイケるやろ！

>>735
スコアラーはうんちやろな
パとやるとそれを実感する

肩がいい？昨日走られまくってましたが？

>>730
ガイジかな

>>730
赤くしたろ

>>730
煽りカスくん！君の負けやから早くID変えよう！

>>733
単純に打率
.245はいい方

やっぱり虚カスかよ

>>721
プロからもここまで叩かれてるのは梅野だけだね
これは決定的

>>743
諦めるんやで

>>732
出せなくないんだよなあwww

>>729
だからどこがって聞いてるんやけど
ワイは大差ないと思うが

>>724
見てるんだろ？
何秒なん？

>>712
あるわけない
そもそも先発陣は12球団トップのレベルって前評判だったからか
揃いも揃って低いレベルに集中してるってことな

あとはわかるな？

てかここでいくら議論したところで和田に届くわけもないしアホらしいな
誰使おうとどうでもいいわ

>>755
知らんがなお前が見ろやカス

>>741
結局カスってことじゃん・・・

昨日もスタメンマスクは梅野であって梅野のせいで負けた試合や

>>756
いや試合見てないなら死ねよ

最後にええオチついたな

>>749
え？ｗ
ゴミやんｗｗ

>>730
レスこじきくん
いっぱいかまってもらえてよかったね

珍カスイライラwwwwwwwwwwwwwww

現実は広島と最下位争いwwwwwwwwwwwwww

http://jump.5ch.net/?http://175.184.35.183/files/columns/109/e74670786c019ee9ce129405bb0b216c.png" rel="nofollow" target="_blank">http://175.184.35.183/files/columns/109/e74670786c019ee9ce129405bb0b216c.png

ていうか梅野信者なんておるんかいな
そんな大層なやつやったか？

>>755
1.98

>>753
どうぞ

>>730
アホ過ぎて草

>>730
コピペして保存しとくやで～

>>759
打てる捕手なんて中々おらんで
梅野嫌いな君は誰を使えっていっとるん?

>>763
阪神で打撃がゴミじゃないキャッチャーは？

>>758
なんで知らんの？
早いって言ってたやん
知らんと言ってたん？

>>752
マジレスはよしちくり～

てか梅野がマスク被ってたら3～4点取られてるんやで

>>769
は？お前が出すんやでwww

煽りカス適当過ぎて草

阪神ファンって基本いつもキャッチャーのリード叩いてて面白い

>>773
去年の開幕捕手

>>768
ソースは？

>>733
いいというより
いいと思えるぐらい周りが酷い　マートンが梅野よりOPS低いんやで

>>697
よくまとめて10被安打とか論外やろ
6回投げて全部先頭打者出塁してるし

珍カスって堪え性全く無いよな

>>766
これ去年のデータ？

>>777
出せないってことだね

もうこのゴミ共死ねよ
ゴミ共ってか１人しかおらんのかも知れんが

>>781
地上波MBSが測定してた

>>756
せめてID変えろや試合見てないのにお前に梅野のリードがわかるわけ無いやん死ねや

>>766
確かそのデータ球場補正前のデータやで
まあ阪神の守備が悪いのには変わらんけど

まだ2年目だし梅野固定するのが早いと思う今年も捕手2，3人で回してもいいんじゃない
去年ＣＳ勝ったのも鶴岡藤井の配球が全く読まれてなかった

>>785
去年は別に防御率悪くなかったよね

煽りカス案の定しくじる

>>788
ふーん、遅いねやっぱり

>>784
応援遅ぇーよw

試合みろいうけど昨日の試合は確かに見てないことは認める
残業で忙しかったからな
この時期広告代理店は忙しいんやで

まあそれはいいとして試合見なくても数字として表れてる以上どうしろと？

>>786
出すのはお前なんやでwwwwww

>>756
試合みろ

>>772
知っとるで。どっちにしろ打てないなら無理に経験の浅い選手を使う必要がないんやで

>>794
君もにわかやったんやね悲しいわ

>>776
ここ２試合きちんとみてたんですかねぇ

梅野アンチからもしくじるなよこいつって思われてそう

>>785
http://jump.5ch.net/?http://www.baseball-lab.jp/column/entry/109/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.baseball-lab.jp/column/entry/109/
こっから持ってきたで

>>711
使うしかないでゴミ使っても仕方ない
打撃も昨日の見ても相変わらずボテゴロ打ったりくそだよ

【悲報】煽りカス、盛大にやらかす

>>780
そのキャッチャーの去年の打率は？
もちろん今の梅野より上なんだよな？

>>791
ヘタしたら梅野は潰れそうやな
まあ潰れる言うほどの素材でもないけど
小林のほうが実は大事に扱われてる気がしてきたわ

>>799
経験豊富な藤井くんのイイところってなんなん?
顔だけやん

ほんなら中村悠平神やん

>>796
本当虚カスってカスやなwww

>>806
清水マジレスすんな練習しろ

【悲報】自分語りまで始まる

>>797
残念、出せないのか

>>791
まあ全部梅野がマスクを被ることはしなくてええとは思う
時折藤井を使えばな
ただ鶴岡は2軍でもほとんど試合に出てへんよ

>>796
唐突な自分語りに草

>>808
プロに批判されまくってる梅野よりはリードがいいやろうね

>>479
どこがいいんだよ

藤井推しニキはよレス返してくれや
それとも答えられんのか？

虚カスが広告代理店ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘つくなよゴミｗｗｗｗｗｗ

>>803
中日すげえな、散々守りカスって煽られてたのに

むしろ打てない打線が悪いんだよなあ。

>>808
キャッチャーなんて経験が全てだろｗｗｗ
それと一人のキャッチャーに固執する今の阪神の采配は異常だ

>>813
いやだからお前が出すんやでwww
育成論が育成以外の場面では発揮されない根拠は？

>>730
こいつまだ息しとんのか

>>796
いやお前リード分からんのに叩いとるやん?多田野煽りカスやん?死ぬべきやん?

それにしてもここまで防御率が悪いとな
擁護できんね

>>687
全部書いてたらキリないなぁと思ったんや
日本全体で見て捕手の層が薄い気がするわ今なんて嶋やろ？
城島里崎で慣れてもうたら嶋の打撃じゃもの足りんわ阿部みたいな勝負弱い奴もクソ

>>796
はよ死ねや

>>744

1、集めてくるデータの質が悪い
2、データから判断や分析する力が無い
3　それを元に実行するのが下手

見える限りでは、和田監督の野球だと3ですかね

>>776
梅野オタによる自演やな

>>796
お前の今日のレス保存しとくやで～

>>767
3匹ほどキチガイ身内飼ってる

ファンどうしで戦争する阪神の元気のよさ

>>823
育成のための論だから
で、育成論が育成以外で使われる客観的かつ具体的な理由とその根拠は？
ほれ、早く提示してくれよ

>>827
てか打者のメンツもかつてより落ちてきてる気がするから打撃型捕手なんか絶滅危惧種やで

>>801
ここ2試合だけで言われてもな
防御率の悪さが物語ってるやろ

虚カス広告代理店ｗｗｗｗｗｗｗ

>>825
いや散々梅野のリードは見てきたから

>>767
信者じゃなくて妥協やね

>>833
イライラしてたけど最後にオチついて力抜けたわ

アカン、スレ終盤で面白すぎやろ

いいから梅野練習しろ

鶴岡は何やっとんねん？
怪我？それとも引退寸前？

>>834
別に育成論を育成以外で出してもおかしくないよね？www
なにいってんの？

梅野オタは批判を煽り扱いして荒らすなよ

リードが悪いという可能性はもちろん否定できないが
同時に捕手関係なく単に投手陣がクソという可能性もあるわけで
結局捕手のリードを具体的に数値化するものがない以上水掛け論にしかならん

やっぱりリード厨が湧いてた

>>838
従業員数何人？

チャンスでことごとく打てない
巨人みたいやな

>>838
最近の試合見てないなら死ね

>>835
まあせやな
加藤球やし尚更
捕手は守備ができればそれでええのよ
阿部くらい打てるやつなら別やけど

>>829
恐らく2もやな
打撃コーチの口からまともな投手対策聞いたことないし
いい投手だから変化球を見極めて行くばっか

>>836
その防御率の悪さは守備力が原因とも言われてるだろ

てす

>>846
総じて崩れて投手陣のせいにするのか？
おかしいわ

やっぱ虚カスって今日の一勝でテンション上がってたんやなwww

阪神にキャッチャーを育てられるピッチャーがいない

>>836
ほんこれ
ちょっと梅野擁護って頭弱いのかな

去年の春先も投手陣終わってたからなぁ
梅野は当然出てなかったけど

>>845
藤井が梅野に勝ってる点はよ言ってくれや

>>851
捕手やショートはまず守備からやからね、だから逆にこのポジションで打てる奴はかなり貴重でチームのアドバンテージになるんやが

現状梅野に期待できる要素って「若さ」とかいう未知の部分だけじゃんｗ
なんでそれを1軍で試してるのか謎すぎるｗ
今年は多少上達したけど去年なんてとても1軍レベルの選手じゃなかったわｗ

小林がどんどんみじめになるな

>>853
それもあるがあれだけ振り切って打たれててリード関係ないとかありえない

>>846
おは正論ニキ

広告代理店業界がこんなんばっかって本当ですか？失望しました…

>>838
広告代理店の給料いくら？

鶴岡藤井歳
清水小宮山小豆畑進歩なしなら梅野応援してあげようや

あと守備時のポジショニングも微妙やな
まあNPBではシフトはそこまで普及してないが

>>844
育成論は育成のための論だろ？
育成の場以外に出してくる客観的かつ具体的な理由と根拠は提示できないということでよろしいかな？

国士無双の萩原やないか

>>860
リード

>>860
経験値
投手陣からの信頼
なんでもあるで？

お前ら盛り上がるなよ
代理店くんが自分語りしにくいやろ

>>858
分かったからお前は控えの小林を応援してろよ

深夜の熱いレスバトルいいゾ～これ

小林が梅野に勝ってるとこも考えてくれや・・・

>>862
藤井は何が凄いん?

代理店ニキの自分語りはよ

>>877
肘

>>846
とりあえずプロの解説が梅野のリードを批判してるんだから
梅野のリードが悪いってのは大きな要因と言えるだろう

>>862
ほんとそれやね
ただ若いだけで無理やり使って投手陣に負担しいて調子おかしくなってる

>>154
この前のサンテレビの中継見てへんの？
ボール捕ってから返球するまでのタイミングのことをネチネチ言うてたで

>>877
顔と肘の強さ

>>881
もうええて
そんなことより代理店くん自分語りはよ

>>862
本来レギュラーの鶴岡と併用で使いたいけど鶴岡怪我して遅れとるんや
だから梅野と大差ない藤井なら梅野使ってもおかしくないやろ

>>878
名キャッチャー藤井（岩隈限定）

ワイの梅ちゃんを悪く言うなや
どう考えても清水やら小宮山が育たなかった、育てられなかったのが悪いやろ

>>863
出て叩かれる梅野
出て叩かれる上に干されてる小林

どっちがええかは明白やね

唐突の広告代理店は草はえますよ

>>838
自分語りで止まらずリード論もwww
長谷川君以下やんw

>>861
まあ捕手に中途半端な打力求めるのは一番アカンのかもな
打力活かすために捕手から転向って例は多いし
捕手ってそれだけ守備が大切なポジションやから

阪神陣営が梅野に固執する理由って
株主総会かなんかでキャッチャーを外様で代用するなとか言われたからやろ？
出ないとペーペーの梅野に固執する理由があらへんわ

岡崎はまだ現役？

梅野キチはまともに野球の話で反論できないオツムってことでオッケー？レッテル貼りで論点ずらすしかないなら書き込むなよ見苦しい

昨今の広告代理店業界について詳しく聞きたいから外野は黙ってて

>>873
藤井もきっちり打たれとるんやが…
去年も梅野とそう変わらんかったで

広告代理店って今そんな忙しくないやろ

>>877
肩、守備、打率

>>894
鳴尾浜で元気にサード守ってるで

虚カス広告代理店ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>848
7000人ぐらいか？

>>867
手取り30万ぐらいやな

投手と内野守備のせいだろう

代理店ニキ年収いくら？

>>893
森スルーの批判がすごかったから
それをごまかすように梅野使ってるようにしか見えんなw
でもそれがますます惨めにさせるわけだが

まあ広告代理店ならしゃーない

>>896
すまんな
ワイも気になるわ

>>902
ファーｗｗｗｗｗｗｗ

>>862
ぐうの音も出ないほどの正論
現時点で実力がないなら控えでベテランのリードを見て学ばせるなり
2軍で鍛えるなりいくらでもやり方はある
チームを壊してまで使う価値を梅野には見いだせない

まだ小林に期待してるやついんの？
原にまで見放されてるやん

>>898
4月はいろいろ変わるんやろ(適当)

>>897
打たれようが藤井の方がベテランも投げやすいに決まってる
梅野と組むなんて現状罰ゲームでしかないで

>>900
ファッ！？
いつの間にサード転向したんや…

>>860
リード
インサイドワーク
打撃

和田が我慢の起用してるんやからお前らも我慢しいや

煽りカス3人くらいしかおらんやん

>>899
小林の守備と打率はボロボロやん・・・

小林なんて使えない捕手をよく恥ずかしげもなく持ち上げられるよな
現状、首脳陣に干されて全く信頼されてないヘボ捕手なのに

>>909
同感やね

>>912
謎理論やめろ

>>878
経験でいうと十二球団でピカイチやろ
捕手なんて経験して何ぼなんやから梅野と同程度の能力って言うのは無理がありすぎるわ

>>905
ああ、なるほどなあ
森スルーしてあれじゃ首脳陣の責任問題にもなってくるし
意地でも使わなきゃいけんのかねえ

>>902
7000人って博報堂クラスか？

>>913
陽川と今成がけがやから足りてないんやろ荒木もけがしてるし

小林とか試合に出てない捕手は消えてどうぞ

>>921
じゃあ梅野でええやん

>>895
レッテル貼りが凄いよな
正論に対して全てレッテル貼りで返してくる

>>917
というと？

>>902
4月はなんで忙しいの？

虚カスで広告代理店でリード厨でニート
人生詰んでますわwww

虚カス肘出てきてるぞ
イライラして隠しきれてないな

>>904
650万ぐらい

>>928
というと？も糞もないやろ
打撃とか成績見たらうんちって分かるやろ

昨日も盗塁3回も決められてました
どこが強肩？？

>>929
そら新体制始まったばかりだからよ

梅野擁護もうまともに議論すらできなくなってきたな

>>926
ガイジ乙

従業員7000人とかｗｗｗｗｗ

小学生のウソかな？

>>912
君めちゃくちゃ言ってるで
数字が同じくらい悪いのに投げやすいもクソもないやろ

>>933
去年の打率は小林のほうが圧倒的に高いね

>>936
分かったからお前は控えの小林を応援してろよ

現状使えもしないのに無理やりマスク被らせて投手陣イライラさせてるだけ
はっきり言って打撃陣より投手陣の空気の方が最悪やろと思うわ

レス数100ってなんやねん
ガイジかお前は

>>934
これマジ？ｗ
もうなんの取り柄もないじゃん・・・

梅野が全打席ホームラン打ちさえすれば勝てるのは事実だと思うんだけど

小林、控え！ｗ

某広告代理店が2ちゃんねるで対立煽りしてるってマジ？

>>936
いつもそれだからな
ほんま頭おかしい

小林代理店

>>942
ヘタしたら精神やるかもな梅野
選手としてだけじゃなく一生を台無しにしかねんよそうなると

昨日もチャンスでゴロ打ってカスだったが？

>>855
では逆に総じて抑えているヤクルトは中村のリードで説明できるということか
あと言い忘れたが守備陣の問題もあるわな

 >>881
確かに根拠にはなるわな
ただ解説陣の見る目に疑問点があるのはオリが示しているし、２年目だから叩きやすいのもあるやろ
絶対的なものとは言えん

>>940
何故今年の話をしないのか
去年の成績で今シーズン戦うのか？
君は野球のルールを知らないのか？

間違いなく言えるが、梅野を使わなければまた首位に返り咲けるやろな

>>938
もう少し少ないかもな
でもそのレベルやで

本気で誰が梅野のアンチャってのかわからんわガイジやん

論破されたら何故か発狂して小林を叩き出す始末
まあそれだけ梅野擁護が苦しいって裏返しなんだろうが

借りに藤井が梅野と同等の能力の選手だったとして梅野を優遇する理由もないわ
ジョニキクラスの打撃があるならまだわかるけどな

>>944
四球で歩かせてる最中にも3盗されてた低能よ

>>947
やっぱり電通と博報堂が日本を担ってるんやな

いつ肘出し見れるんや

>>958
いや同じなら若い方使うやろ
南も呆れとったわ

昨日一失点じゃね？
打線が悪いわ

小林とかどうでもいいし梅野のクソさを指摘してるのにすぐ論点ずらすからな
病気だよこの梅キチは

>>953
今年のデータ？
じゃあ井端はマートンより優れた打者ってことでいい？

>>937
ガイジも何も二年目にどんだけ求めてるねん
自分で捕手は経験って言っておいてそのうえで藤井使えとかただの飼い殺しやんけ
それに藤井と鶴岡の年齢考えろや二人でもフルシーズンは無理やぞ確実に

>>965
いいよ

>>959
もうボロボロやね
捕手として失格やんそんなん

虚カスは顔真っ赤になって小林ageして惨めにならないの？

>>963
先発6回100球被安打10の6イニング先頭出塁
梅野と息合ってなさすぎて悲惨だったな

>>955
もう来ないでええで

>>958
もう先の長くないベテランと若手ならそう大差ないなら若手を使うでしょ
藤井が梅野より明らかにいいなら誰もそんなこと言わんよ
鶴岡は明らかにいいから認められてるし

次スレのスレタイは広告代理店の虚カスで立てろ

こんなノリでまともに話そうとするほうがアホやろ（呆れ）
文句言いたければ広告代理店の奴に言えや

>>963
昨日に関しては逆転のチャンスやのに外角のストライクにぶちギレたマートンが悪いよ

>>966
フルシーズンどころか梅野で既に8連敗、借金4なんですが？

小林とかいう実松にもなれん雑魚消えてくれや

>>957
レス100越えで必死に叩く方がおかしい

>>967
なんや
野球理解してなかっただけか
それなら梅野が小林より打撃いいなんて勘違いしてもしかたないな

>>969
阿部がいるからどうでもええんやろ

こいつキャッチングもくそでな
昨日もストライクをボールに何回かされてた

広告代理店勤務のキチガイがいると発見できただけでも収穫があったと言える

>>979
はい論理的な説明がなく
レッテル貼り
高速ブーメランはやめろ

>>962
捕手以外のポジならわかるがどのピッチャーにも一つのキャッチャーをあてがうのなら
それはもう采配破棄のレベルやで

育って広島の石原程度の実力やぞ
本気で勘弁してほしい

>>983
もう恥の上塗りはやめとき

もう今年は諦めて育成をしっかりやると決めたんだから途中で投げることはしないでほしい
中途半端が一番良くない

>>984
>>958から既に前提が違ってるやんけ
後だし条件で勝ち誇るとか生きてて恥ずかしくないのか？

>>982
それも自称で実際はニートの虚カスなんやけどな

>>972
明らかに藤井の方がマシなんだよなあ
若いだけでチームを負けさせる捕手なんていらんよ
そもそも梅野カスは鶴岡も叩きまくってだろ！

>>984
まあせやね
捕手にあんなの使うのはチームの士気にも関わるわな

>>986
高速ブーメラン哀れやね

珍はチームの弱さを捕手に押し付けるのやめろや

>>966
2年目の選手だからこそまだまだ1軍で使う理由がないってことやんか
1軍出場だけが経験というなら2軍の存在意義がなくなるぞ

>>987
梅野の為にチームがあるわけじゃないんです

虚カス陰湿やな

>>990
プロは結果が全てだからな
使って欲しければ最低限の結果は残さないと

捕手なんて使わんと育たんポジションだし使うのはいいとして例えばバッテリーコーチや藤井はちゃんと指導とかしてるの？

1000なら広告代理店優勝

>>992
壊れたおもちゃかな？

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