「自分の町に対するリサーチが足りない」桃鉄の開発者がずいぶん辛口な批評をする (70)

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1 野に咲く名無し@転載禁止 (93006ec4) 2024/02/23 (金) 19:17:01.411 ID:c6AKL8r60

「桃鉄に枚方市を追加してください」 桃鉄ゲーム監督の前でガチプレゼン 大阪・枚方市小倉小学校の6年生
https://ovo.kyodo.co.jp/ch/humhum/a-1945708

国民的ゲームソフト「桃太郎電鉄」、通称「桃鉄」。目的地の駅を目指して日本各地を巡りながら地域の特産や名物の「物件」を購入して収益を上げ、総資産が勝敗を決するボードゲームだ。88年の第1作発売からおよそ35年が経ち、2023年11月には最新作「桃太郎電鉄ワールド」が発売された。

 コナミは23年、この桃鉄を学校教育機関向けに無償で提供する取り組み(「桃太郎電鉄 教育版Lite 〜日本っておもしろい!〜」)を開始した。この教育版桃鉄をいち早く導入した大阪・枚方市立小倉小学校の6年生が2月7日、桃鉄制作者らを迎えてプレゼン発表会を行った。

2 野に咲く名無し@転載禁止 ( (主)) 2024/02/23 (金) 19:17:22.582 ID:c6AKL8r60

「ひらかたパークは明治45年に開園した日本最古の遊園地。アトラクション数は、USJや東京ディズニーランドを上回る40種以上もあります」と地元遊園地が持つ特色や強みを力説。地元ショッピングモールのくずはモールについても、「ショッピングセンターの満足度ランキング全国13位にランクイン。改装工事でフードコート付近がとても綺麗になりました」と写真を交えて紹介した。伝統文化や地元の工場、さらには食べログやGoogleマップで人気の飲食店を取り上げ、ランキングやグラフを用いた資料で説得力を高めた。

 「枚方には子どもから大人まで楽しめる魅力がたくさんあります。教育版桃鉄に追加するしかありません」と力強く訴えた。

3 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:17:43.855 ID:ccUQrvv3u

まいかた市ねぇ

4 野に咲く名無し@転載禁止 ( (主)) 2024/02/23 (金) 19:17:54.024 ID:c6AKL8r60

「桃鉄に枚方を入れてくださいといろんな班の人が言いましたが、無理です」

 プレゼンが終わり、桃鉄制作者からの講評は厳しいものだった。最初に「子ども扱いしない」と明言した、「桃太郎電鉄ワールド」監督/ゲームデザインの桝田省治(ますだ・しょうじ)さんだ。

 「まず枚方に対して調べ方が足りない。どういう条件がクリアしないと入らないかということも調べられていない。なぜ選ばれて、選ばれていないかを言及している人がいません。なぜ近いまちが入っていて、枚方が入っていないか。実際の現実というのはライバルがいます。比べられます。それを押しのけた人が、自分の提案が採用されたり、されなかったりします」

5 野に咲く名無し@転載禁止 ( (主)) 2024/02/23 (金) 19:18:11.312 ID:c6AKL8r60

各班が提案した物件の多くが重複していたことを指摘し、「8割の人が同じことを言いました。これは採用されない。なぜなら、みんなと視点が同じだから」と語った。

 また、ショッピングモールなどの短命な施設を挙げたことについて、「桃鉄の物件は、30年経っても8割は変わっていない。ということは、10年、20年持つ物件しか選んでいない。10年経っても今と同じようにありますか、というのを検討してください。点だけじゃなくて時間軸や面で考えた方がいい」と述べた。

6 野に咲く名無し@転載禁止 ( (主)) 2024/02/23 (金) 19:18:41.743 ID:c6AKL8r60

さらに、小学生の頃、地元新聞に短歌や俳句が採用された経験も語った。「岡山に住んでいて、山陽新聞に短歌や俳句を送り、採用されると5千円もらえた。図書館に行って、山陽新聞の過去10年、20年の採用された短歌や俳句を全部調べて、どんな傾向があるか、この審査員のときは何が採用されているかを調査した。それで、月に3、4本は採用された。人に採用されるには、自分だけがいいなと思っていることだけじゃなくて、周りの人たちにも認めてもらわなきゃい

7 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:18:45.050 ID:d13FyShF2

桝田って今桃鉄作ってるのか🥺
リンダキューブと俺屍は好きだったよ

8 野に咲く名無し@転載禁止 ( (主)) 2024/02/23 (金) 19:19:41.503 ID:c6AKL8r60

けない。」

9 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:19:49.455 ID:e1rYuVduc

手厳しいねぇ🥺

10 野に咲く名無し@転載禁止 ( (主)) 2024/02/23 (金) 19:19:57.308 ID:c6AKL8r60

ゲーム制作者になるためのヒントにも言及した。
「ゲームしかやっていない人は、正直に言うと、実際にはあまり使えないことが多いです。いろんなことに興味を持ってください。全然関係ないなと思っていることが、ゲーム制作に役に立つことがあります。ゲーム業界外の人と話していて、こんなのがあるんだと面白いと思うことが結構ある。なので、いろんなことに興味を持つことがゲーム制作につながっていく」


あっあっ🫨

11 野に咲く名無し@転載禁止 ( (主)) 2024/02/23 (金) 19:20:38.177 ID:c6AKL8r60

子供たちの声

「悔しすぎたのでもう一回チャレンジしたい」

 「考えるのはタダだから、もっと頑張って大人の人でも納得ができるようなプレゼンをしてみたい」

 「次はもっと詳しく、なぜそうなのかとかを調べてより説得力を上げたい」

 「もっと調べて何回も提案して成功できればいい」

12 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:21:19.967 ID:39uB8lFN0

でもすごいいい経験になったと思う

13 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:22:28.104 ID:a8G074dU1

これは随分辛口だ

14 野に咲く名無し@転載禁止 ( (主)) 2024/02/23 (金) 19:23:11.517 ID:c6AKL8r60

これ小学生だけじゃなくてゲーム開発志望とか高校生にも講談してほしいね🥺

15 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:25:48.497 ID:3cdPnvUgN

>>8
📞🥺「ええ、巧妙に隠して…」

16 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:26:20.886 ID:f7YpXKF9C

>>7
俺屍2でコケる〜桃鉄までの間なにをしてたんだろ🥺

17 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:26:21.504 ID:6bB4H6Tn7

子供扱いしないをここまで正しく実行できてるのもレアだね😙
甘やかさず、なおかつただの子供イビリにもならずしっかり教育になってる

18 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:26:54.463 ID:f7YpXKF9C

ガチで子供扱いしないじゃん🥺
まあもうちょいヒントあげてほしい気はするけど

19 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:27:49.707 ID:6aqzjxyyD

自分が制作者になれば公私混同してゴリ押しできるぞ💪😄

20 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:27:54.628 ID:73pKL1ho0

手厳しいけどこの失敗経験は今後役立つだろうなぁ

21 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:29:34.335 ID:3aBV6uNs2

枚方はポムの樹発祥の地で店舗もたくさんあるポムの樹の聖地なんだよね

22 野に咲く名無し@転載禁止 ( (主)) 2024/02/23 (金) 19:29:56.467 ID:c6AKL8r60

>>16
「大人は間違えるんです」

23 野に咲く名無し@転載禁止 ( (主)) 2024/02/23 (金) 19:30:47.588 ID:c6AKL8r60

宮崎駿とか庵野秀明あたり呼んで学校で話してみてほしい

24 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:32:03.790 ID:f7YpXKF9C

プレゼン資料かなり作ってあっていいね🥺
かなり真面目に取り組んでる
そのうえでまだ足りないって言われる経験は貴重だな🥺

25 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:32:06.947 ID:14LxP4TP5

新入社員にもこんな突っぱねるような言い方しなくない…?
子供扱いをしないを通り越してだいぶ厳しいね🥺

26 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:32:52.001 ID:1231qplQl

>>23
こういうスタンスで子供と向き合うのは富野じゃないかなぁ

27 野に咲く名無し@転載禁止 ( (主)) 2024/02/23 (金) 19:32:56.642 ID:c6AKL8r60

>>25
勘違いしたまま大人にならないでほしいって気持ちはあるんだろうけどさすがにねえ🥺

28 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:33:33.566 ID:430U9Gu9s

ぷゆが子供の時は他の人と発表の内容をかぶせてることで内容に間違いを減らして間違ってても1人で怒られないようにしてたなあ
その結果が今のぷゆ🥺

29 野に咲く名無し@転載禁止 ( (主)) 2024/02/23 (金) 19:34:05.457 ID:c6AKL8r60

>>26
あーたしかに

30 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:34:11.920 ID:a8OYAHo93

クリエイターとして成功してる人って趣味の範囲が広いというかアンテナすごい貼ってるよね
ゲームしかしてない人にゲームは作れないというのはよくわかる
指示だけ受けてプログラム書くのならできるだろうけど😞

31 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:35:05.384 ID:a1syU4ypn

枚方にははTSUTAYAがあるから

32 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:35:52.855 ID:ccUQrvv3u

枚方市駅の近くのパチンコ屋でめっちゃ勝ったことあるから好き

33 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:37:05.344 ID:c0FwtHEIH

アンテナもそうだし結局知力が大事な世界だからね🥺

34 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:39:14.601 ID:77Gf4dKPh

俺屍2ゴミにしたのワイは許しとらんぞ🥺💢

35 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:41:04.510 ID:43mYqd8km

ゲーム制作者はエリートばっかりだよねぇ🥺

36 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:41:37.418 ID:4euxYJFnd

俺屍2はちゃんと作ってあるのに無印で熱心なファンが好きだった所ピンポイントで潰してるのがタチ悪いなと思いました🥺

37 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:41:54.187 ID:9eiV3M0ie

これは教育やろなあ

38 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:43:42.852 ID:3asFM5DHs

難癖やんひらパーは明治時代からあるしくずはモールも前身の松坂屋から見れば終戦直後からある

39 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:48:50.690 ID:f7YpXKF9C

>>36
俺屍2がすごいのは全部つぶしてあるところ🥺
古参ファンも一枚岩じゃないから○◯要素が平気なら○◯は気にしないとか各々の好みがあったのに、
全要素を爆撃してるせいで古参ファンほぼ死んだ🙄

40 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:50:06.030 ID:26IQOVQ0k

小学生もやりたくてやってるわけじゃないだろうに🥺

41 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:53:27.403 ID:1citJVCYG

桝田って今桃鉄やってたのか

42 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:54:27.398 ID:1citJVCYG

>>40
それいうとやりたくない仕事は適当でいいのかって話にもつながっちゃうから🥺

43 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 19:57:24.856 ID:deMnM8dpi

>>38
それは一例で枚方が採用されない理由は他にもいろいろありそうだけど🥺

44 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:01:47.454 ID:39uB8lFN0

ひらパーに関しては小学生たちがすでにそのこと言ってるしすぐなくなるとかの指摘に当たらないでしょ

45 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:02:12.483 ID:ccUQrvv3u

>>42
ワイは仕事雑ですよ🥺

46 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:04:20.448 ID:26IQOVQ0k

>>42
仕事はおちんぎんもらえるじゃん🥺
無給で無茶振りされてるようなもんじゃない?

47 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:05:24.209 ID:26IQOVQ0k

そりゃゲーム好きのぷゆからしたらこんなプレゼンめちゃくちゃ裏山だけど🥺

48 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:07:54.835 ID:61UzSsW1v

よう開催するよなぁ🥺
漕ぎ着けた先生の胆力も凄いと思う

49 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:08:23.450 ID:74aO4Bf0c

次出る作品で赤マスになってたら流石に笑う

50 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:11:23.573 ID:1citJVCYG

>>45
そんなぁ🥺
>>46
一応学習する権利行使してそこにいるわけだからね🥺
やらないと言わなかった以上やる方向で頑張らないと🥺

51 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:16:47.715 ID:deMnM8dpi

ランドマークがあるのはほかの都市も同じだしそれだけじゃ採用できないってのは厳しいけど真理だと思う🥺

52 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:19:36.009 ID:d6cPJXxo5

物件駅になってる街を採用する基準のヒントくらいは教えてほしい
自分らで傾向を見つけろってのはちょっと厳しいよ

53 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:20:07.985 ID:26IQOVQ0k

>>50
権利はあるけど小学生だし🥺
ゲーム興味ないからめんどくさwって子もいると思う
それでこのマジレス返しされて悔しかったって言えるのは大人だと思うわ🥺

54 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:22:10.342 ID:1citJVCYG

>>53
ちゃんと教育になってて素晴らしいね😉

55 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:28:44.984 ID:1aM69sCy7

桝田そうなの!?
ワールド全然桝田臭しないんだけど🥺

56 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:29:08.040 ID:26IQOVQ0k

>>54
やりたくもないことやらされて徒労に終わったのにこの返しできるのはいい教育されてるなと思うよ🥺

57 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:46:24.396 ID:f7YpXKF9C

>>52
三十年後も残るらんどたわーは必要そうだね🤔
ひらかたパークで足りないのは遊園地っぽい物件はおおくてもういらないとか?🙄
牧方の近くで採用されてる駅との差別化もあるかな?🤔

58 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:48:22.386 ID:3410VZw9X

町おこしでこういうのは死ぬほど来てそう🥺

59 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:54:00.762 ID:3cdPnvUgN

でもさ、典型的なベッドタウンの地方都市なんてよっぽど何か遺跡とか名物がないと難しくない?🤔

60 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 20:59:49.532 ID:deMnM8dpi

>>59
だよねぇ
この状況から納得させられる提案ができた人がいたとしたらその人は将来凄腕の営業マンになれる🥺

61 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 21:07:03.162 ID:3asFM5DHs

>>43
リサーチが足りないとか言っておいてショッピングモールだからって調べもせずに短命だとか言ってるのは明らかにおかしいでしょ

62 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 21:13:13.698 ID:deMnM8dpi

>>61
歴史が古いのは事実かもしれないけどこれからどうなるのかは分からないからねぇ

63 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 21:17:56.199 ID:5bj0wWtm6

>>61
プレゼン受ける側は調べんやろ普通
説明を受けて納得してもらう側なんだし
まぁ否定ありきな感じは確かにわかる🥺

64 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 21:32:21.168 ID:3asFM5DHs

>>62
それはどこもそうでしょ

65 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 21:33:38.447 ID:3asFM5DHs

>>63
商談とかなら調べんけど授業ならワイは調べるかなあまあ人によるんかな

66 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 21:33:56.990 ID:3asFM5DHs

レスバしたいわけじゃないから消えるわ🥺

67 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 21:38:45.331 ID:3cdPnvUgN

高校ラグビー部がつよいくらいしか思い浮かばん

68 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 21:52:48.786 ID:deMnM8dpi

>>65
>人に採用されるには、自分だけがいいなと思っていることだけじゃなくて、周りの人たちにも認めてもらわなきゃいけない

って言ってるし商談みたいなケースも踏まえてコメントしてるんじゃないかな?
小学生向けの授業にしては難しすぎる気もするけど🥺

69 野に咲く名無し@転載禁止 2024/02/23 (金) 22:07:03.977 ID:74Sid1X57

桝田は枡田とか名前間違えられたのでブロックとかやっとったのに教育現場に呼んで大丈夫なのかと不安になる🥺

70 野に咲く名無し@転載禁止 ( (主)) 2024/02/23 (金) 22:07:10.922 ID:c6AKL8r60

ままこのへんで
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